VAART-bericht van: Nico <[email protected]> Hallo Vaart,Jos.M.
> Nico schreef: >> Ver over het maximum van de voorgeschreven druk . Die is namelijk van kabola >> tussen de 1,5 >> en 2 bar. Het is onzin dat die druk vanzelf stijgt . Je zal er eerst de druk >> er met >> overdruk van de waterleiding in moeten persen. Ik kan je geen rede geven >> waarom maar alsde >> druk in het systeem gelijk is aan de waterkolom werk natuurlijke circulatie >> niet meer. Ik >> ben kennelijk niet de enige met die ervaring. Waar ik mee wil beginnen is het feit wat ik al enkele keren heb voor gerekend dat het verschil in verbruik op jaarbasis met warmte wisselaar en water-CV ca 10 procent is. Van die tien procent winst moet ik wel 3 ipv van 1 installatie onder houden ( 2x cv plus generator ) tegen 1 x generator. Aanschaf van cv kachels constructie van leidingen systeem en radiatoren streep ik even weg tegen de draadjes. Wat je niet kunt strepen is de decibels. Het schijnt extra hinder te veroorzaken bij nieuwbouw. > Mijn Kabola is uit de tijd dat er nog überhaupt geen voorgeschreven druk > opstond, maar wel geheel in 6mm plaat/pijp uitgevoerd, dus ik gok het er > maar op. Ook nog geen HR variant dan want die bestond toen ook nog niet. > > De reden dat dit soort thermosyphon systemen niet werken op > atmosferische druk is meestal het achterblijven van luchtbellen op > lastige plekjes. > Dat is ook de reden dat ik 3 bar aanhoud, dan worden de belletjes alweer > een stuk kleiner. Ook extra druk op de blaas in het drukvat , op je radiatoren , aangepast overdrukventiel ? > Toch werkte het stortleidingsysteem wat ik net beschreef prima met een > open expansievat in de machinekamer-ingang, zo'n 20 cm hoger als de > bovenkant van de hoogste radiator in de stuurhut. Drie bar en een open expantie vat , dat spreek elkaar toch erg tegen. Zie hem trouwens al hangen achter het glas van de container hutten. Leuk trouwens als hij gaat over-zakken bij een lage brug. > Ik heb het gebouwd met als inspiratiebron een Amsterdams grachtenpand > waar iets dergelijks al een kleine 100 jaar naar volle tevredenheid > werkte, eerst op kolen en later heel modern op stookolie. > Ik neem aan dat er nog wel een paar duizend gebouwen zo verwarmd zijn > geweest. > > Ik vind wel dat je, als jouw knutsels niet naar behoren werken, het hele > principe wat makkelijk de grond in te trapt. Heeft niets met de grond in trappen te maken maar wel met het feit dat het qua brandstof verbruik een te verwaarlozen winst was met veel risico van storingen. Kachel met aanjager moet elk jaar 1 maal schoon gemaakt worden. Per aanjager ca 250 euro ! Zoals ik schreef zonder pomp is het noodzakelijk je water op 50 graden te houden voor een goede circulatie. Met pomp draait de generator weer voor de het extra stroom verbruik. > Zo denk ik bijvoorbeeld dat het niet geheel bevredigend werken van jouw > systeem met de licht-gewicht radiatoren alles te maken had met de > constructie daarvan. In standaard radiatoren wordt het effect van de > thermosyphon versterkt, doordat het afkoelende water omlaag zakt. In > convectoren zal dit niet of nauwelijks gebeuren, omdat de pijpen > horizontaal lopen. > Een (energiezuinig) pompje is dan ook onvermijdelijk. Weer een totaal onjuiste aanname. Het betrof hier in mijn geval qua constructie een vergelijkbaar systeem als wat je bij de bouwmarkt kan kopen alleen dan in aluminium uitvoerd met HR label. Koste toen 4 x zoveel als de wegwerp stalen variant. Maar ik dacht mijn vrouw en mijn portemonnee een plezier te doen . Het eerst lukte perfect maar het tweede is niet gelukt. > >> Is ongetwijfeld mogelijk . Ga met het idee op de beurs staan. > Nergens voor nodig, je kunt al bij verscheidene exposanten terecht voor > de systemen die ik hier omschrijf. Ga eens kijken bij gebr. Post > (Kabola) voor HR oliebranders zonder roet (mits correct geïnstalleerd) > en vloerverwarming, Bij Victron voor de Whispergen, bij Blokland > Non-Ferro voor warmtrewisselaars. En al rondkijkend vind je er vast nog > veel meer. Die wist ik al te vinden. Trouwens qua blok land koeler. Als je de circulatie nog verder wilt verbeter moet je hem rechtop zetten. Niet mooi in de machinekamer maar scheelt wel. Dat idee vond de inbouwer van de motor niks dus koste 2 x geld. >> Wat je nog steeds negeert is het feit dat als je van de overtollig warmte >> van de motor 20 >> kw kan winnen dat je 20 kw kan gebruiken voor bv extra voortstuwing , >> machinekamer >> ventilatie , dekwaspompen. Met je verwarming win je een paar kilowatt en >> dan is het op. >> > Nee hoor, maar om die effectief te benutten zul je de aandrijving van je > schip moeten ombouwen naar diesel-elektrisch > Ik heb hier een offerte liggen voor ons spitsje. > Met 120 kw zijn we voor 80.000 euri al een heel eind. > Ik nam aan dat, als je zelfs al niet die paar duizend euro wilt uitgeven > om je vloerverwarming aan te passen, dat wel helemaal niet im frage zou > zijn, dus ging ik daar inderdaad niet op in.... Offerte van een sanitair boer voor twee woningen met cv = 60000 euro. daar zit dan wel de warm en koud water leiding en de afvoer bij maar weer geen kachels en radiatoren. Het lijkt erop dat je watersysteem te vuur en te zwaard verdedigd omdat je het al hebt. > Hoewel, het zou natuurlijk kunnen dat je die 20kw nodig denkt te hebben > voor je huishouden. Maar dan snap ik niet helemaal waarom, want 20kw is > ongeveer het gebruik van een klein tot middelgroot produktiebedrijf. Tijdens de vaart lopen er 4 ventialtoren en 3 smeer apparaten op 380 volt. Daarnaast een 6 kw pomp voor de hef van de stuurhut en een 2 kw voor de boven bouw. Je wilt niet dat je ergens iets te kort komt als de brug in aantocht is toch ;-) Maar als je over rendement hebt is alles duur. Een staarlbuis verdient zich ook niet in 1 jaar terug en kost allinn ook 30000 euro > Met de 1,5 kw van de alternator op onze hoofdmotor kan ik zonder enige > terughoudendheid het hele huishouden voeden. Tijdens pieken springen de > accu's bij en bij dalen worden die weer opgeladen. Aan het eind van een > vaardag staat de meter altijd rond de 100%. Ik wil wel een 2 boilers op je accu zien werken. > > Waar gebruik jij, los van de verwarming, dan zoveel energie, en is daar > niet op te bezuinigen? Op alles is te bezuinigen maar weer terug naar de grot met houtvuur van mij mag je maar ik denk dat je weinig gezelschap krijgt. -- Met vriendelijke groet, Nico mailto:[email protected] * Hoe denk je over het Crisisberaad? www.vaart.nl/peiling * Het adres voor reacties en nieuwe berichten: [email protected] * Afmelden op: [email protected] met tekst: unsubscribe VAART-L
