Gentile Ilario, Per quanto riguarda Francesco Laurana vale lo stesso discorso fatto su Palladio e Canova o Manin. Era veneto. Ma che dubbi ci sono? Non è colpa mia se è nato e vissuto in epoca Veneta in un territorio culturalmente e linguisticamente veneto. Mi spiace deluderla ma non ho deciso io che i Dalmati e gli Istriani si considerano a tutt'oggi uno dei popoli piú fieri e fedeli della veneta nazione e come tale festeggiano il 25 Aprile la festa del loro patrono San Marco. Vede che si tratta di carenze culturali dovute alla dominazione forzosa della cultura italiana sulle menti di tutti noi? Non se la prenda, non intendo essere offensivo ma sono dati che si possono semplicemente comprovare in tutti i siti web di esuli dalmati o istriani.
Poi i documenti storici, come le ripeto, possono essere letti in vari modi ma la cultura è libera se veramente si ha il coraggio di riportare le fonti storiche in modo preciso e chi è libero culturalmente deve aver il coraggio di scrivere anche ció che va contro la cultura dominante riconoscendo solo i dati certi: chi è nato e vissuto nella Venethia prima del 1866 non poteva essere in alcun modo italiano ma veneto. Seguendo il criterio culturale dominante, quello che ne esce é certamente la svalutazione di un contenuto o di un testo anche se possono accorgersene solo coloro i quali in minoranza operano davvero in uno stato di libera cultura. Lasciando stare tutte quelle che possono essere le convinzioni personali. Comunque non avevo dubbi che Soldini fosse considerato cittadino italiano anche se non so se lui personalmente si consideri come tale. Per quanto riguarda Bignasca mi riferivo al fatto che un altro moderatore di Wikipedia mi abbia scritto che Per nazionalità non si intende la cittadinanza ma l'appartenenza ad una comunità culturale, per cui persone vissute nella regione geografica italiana nei secoli passati sono comunque da considerarsi italiane, specialmente se la loro attività ha avuto risonanza in tutta la penisola o addirittura a livello internazionale: lo stesso discorso vale per altre aree culturali analoghe come Germania, India o Grecia. Per aree periferiche o soggette a predominio straniero (ad esempio il predominio spagnolo in Italia) la situazione potrebbe essere più sfumata, per cui in caso di dubbi si consiglia di aprire una discussione nella pagina relativa. È possibile specificare lo Stato preunitario (o gli Stati preunitari) del quale il personaggio è stato cittadino o suddito: per farlo si consiglia di usare il campo PostNazionalità, generando un incipit del tipo «Xxx Yyy (...) è stato un poeta italiano, suddito del Ducato di Zzz». Per l'appunto Bignasca apparteneva ad un'area linguistica e culturale italica anche se lui non avrebbe certamente e a piena ragione accettato la definizione di italiano perché italiano non era ma svizzero. È chiaro che il Canton Ticino sia un territorio svizzero ad influenza storica della cultura e della lingua "italiana" e sia legato all'Italia anche a livello di geografia morfologica. Nessuno lo può negare. Ma appunto se per Bignasca prevale la sua cittadinanza legale sivzzera e non l'area di influenza culturale questo deve valere anche per Soldini, Palladio, Canova e i Tiepolo. Quindi Soldini italiano e i Palladio, Canova e Tiepolo veneti. Tutto qui. Grazie ancora. Dott. Gabriele Perucca Il giorno 22/ago/2013, alle ore 19:41, Ilario Valdelli <[email protected]> ha scritto: > Non voglio entrare nel merito e non voglio discutere di nazionalità ma solo > far notare che queste cose vanno discusse sulle pagine di Wikipedia tenendo > in mente che queste questioni sono state sollevate in passato e sono state > risolte probabilmente usando più un occhio pratico che delle "ragioni di > stato". > > Probabilmente se il risultato di anni ed anni di discussione sono questi, > forse ci sono dei motivi validi che è bene andare a considerare. > > Se si entra nel considerare se uno si sente o non si sente di una certa > cultura, si rischia veramente di operare con ricerche originali (cosa che va > evitata in maniera assoluta). > > Porto questo esempio: http://it.wikipedia.org/wiki/Francesco_Laurana > > Difficile dire se fosse veneto, croato o dalmata proprio perché si conosce > poco su questa personalità, meglio far riferimento alle fonti (ad esempio la > Britannica e la Treccani) e riportare che è italiano. > > L'importante è che lo dica una fonte e che l'autore della voce non si lasci > andare ad "interpretazioni" personali. > > Ho fatto notare la questione di Bignasca perché è stato portato come un > esempio errato, ha sempre affermato di essere svizzero, mentre Silvio Soldini > sarebbe un bell'esempio: le fonti riportano che è italiano e come tale viene > definito in Wikipedia benché in Svizzera continuano a definirlo > "italo/svizzero". > > Saluti > > > On 22.08.2013 19:14, Gabriele Perucca wrote: >> Aggiungo che la nazionalità Veneta non l'ho decisa io e le fonti storiche >> sono note a tutti riguardo l'esistenza della Repubblica Veneta dal 421 al >> 1797 e del Regno Lombardo Veneto fino al 1866. >> Se Treccani scrive che Palladio è italiano dovete per forza andargli dietro >> senza ragionare in modo piú libero e storicamente corretto? >> Tutti coloro i quali sono nati in epoca della Repubblica Veneta o del >> Lombardo Veneto sono cittadini di nazionalità Veneta e non Italiana. È una >> cosa enormemente ovvia. ci sono decine di documenti pubblici dove Palladio >> si dichiarava cittadino veneto. Palladio come Canova, Vivaldi e Daniele >> Manin. >> Che poi scriviate anche che Daniele Manin era italiano e patriota italiano >> questo é davvero incredibile perchè significa che chi ha scritto certe cose >> non conosce la storia e la visione federalista di Daniele Manin. >> >> Certamente é chiaro che siete voi che non potete manipolare culturalmente le >> fonti storiche con finalità nazionalistiche italiane facendo passare per >> italiano ciò che avviene prima del 1866 nella Venethia e che sicuramente >> italiano non é. >> >> La mia non é una crociata ma una precisa puntualizzazione su un errore >> enorme che deve essere corretto perché dire che gente nata nella Venethia >> nel 1500 é italiana é qualcosa di davvero abnormemente errato. >> Non c'è nulla di fazioso o tendenzioso nella mia obiezione ma é la Storia >> che é andata così ed é l'Italia e gli italiani che sono troppo giovani per >> poter ambire a coprire storicamente e culturalmente ciò che c'era prima di >> loro appropriandosi di ciò che non gli spetta. >> >> Hanno fatto in precedenza con i Veneti la stessa cosa pure i Francesi e gli >> Austriaci. Gli italiani sono solo i terzi a compiere questo cammino. Più >> visibile a tutti perché multimediale. >> >> Fortunatamente noto anche che non sono l'unico a sollevare tali obiezioni. >> Ciò mi rincuora. >> >> Grazie per l'attenzione. >> >> Cordialmente >> dott. Gabriele Perucca > > > -- > Ilario Valdelli > Wikimedia CH > Verein zur Förderung Freien Wissens > Association pour l’avancement des connaissances libre > Associazione per il sostegno alla conoscenza libera > Switzerland - 8008 Zürich > Tel: +41764821371 > http://www.wikimedia.ch > > > _______________________________________________ > WikiIT-l mailing list > [email protected] > Pagina per iscriversi/disiscriversi: > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l _______________________________________________ WikiIT-l mailing list [email protected] Pagina per iscriversi/disiscriversi: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikiit-l
