"нам известно, что львиная доля статей будет от опытных участников, а им 
всёравно где писать, лишь бы не били за это сильно." - в этом и заключался 
главный провал прошлого этапа конкурса. В том, что почти не удалось привлечь 
новичков. И в этот раз ставки подняты - сделана отдельная "новичковая" 
номинация, которая рискует не состояться даже при повторении конфигурации 
конкурса.

"Шумят обычно те, кто не пишет." - шум меня не беспокоит. Тем более, что с 
учетом имеющегося опыта, нам удастся его минимизировать. И перенос страницы 
конкурса на нашу вику способствовал бы еще большей его минимизации. Но, 
повторюсь, меня беспокоит не шум, и не барьер вхождения опытных участников 
Википедии на нашу вику. Беспокоит барьер вхождения новичков в викисреду как 
таковую, и конечно, необходимость оперирования сразу двумя википроектами вместо 
одного этот барьер только повышает. Тем более, проекты эти не приведены до сих 
пор к общему знаменателю. Поставь себя на место новичка, который вообще никогда 
не редактировал вику. Ему придется дополнительно столкнуться с совсем 
нетривиальными вещами, - почему в одном проекте панель инструментов одна, а в 
другом другая? А не почему, руки не дошли. 

Впрочем, из ответа Сергея я понял, что он тоже скорее за размещение конкурса у 
нас. ОК, так как время поджимает, давайте размещать у нас. Только всем придется 
буквально сегодня поднапрячься, устраняя недоделки в этой вики "на лету". 

Сходу вопрос. В каком пространстве размещаем страницу?

С уважением
Дмитрий

Wed, 2 Apr 2014 18:43:09 +0400 от Alexander N Krassotkin <[email protected]>:
>Доброе!
>
>2014-04-02 10:39 GMT+04:00 Dmitry Rozhkov < [email protected] >:
>...
>> если в результате мы недополучим
>> хотя бы сотню статей в ВП
>
>  Поясни, пожалуйста, этот тезис. Каким образом мы можем недополучить
>сотню статей из-за размещения страницы конкурса не на ВП, а на ВМ РУ,
>при том, что все анонсы, ссылки, шаблоны и т.д. будем делать в прежнем
>режиме. Более того, мы уже обсуждали и нам известно, что львиная доля
>статей будет от опытных участников, а им всёравно где писать, лишь бы
>не били за это сильно.
>
>  Кроме того, участники конкурса, как ты знаешь, не очень многословны
>на его страницах и СО, разве что статьи добавляют. Шумят обычно те,
>кто не пишет. Если из-за отсутствия какого-то шаблона последние не
>станут этого делать, так даже лучше.
>
>  Ну а на то что к вики ВМ РУ подключат викификатор в самое ближайшее
>время очень надеюсь. Но если наш спич никто не читает, то сам как руки
>дойдут займусь.
>
>...
>> А пиарить нашу вику можно и другими способами.
>
>  Предложения в студию. Особенно со сравнительной эффективностью с
>этим долгоиграющим конкурсом по раздаче денег и ссылками со множества
>страниц ВП.
>
>> Но если большинство коллег
>> другого мнения, настаивать не буду.
>
> И я бы хотел валидные непротиворечивые аргументы услышать о
>полезности для ВМ РУ размещения материалов конкурса на страницах ВП,.
>
>саша.
>
>>
>> С уважением
>> Дмитрий
>>
>>
>> Wed, 2 Apr 2014 10:18:44 +0400 от Alexander N Krassotkin
>> < [email protected] >:
>>
>> Доброе!
>>
>>   Только вики ВМ РУ ( https://ru.wikimedia.org/ ) содержит правильные
>> ссылки на страницу пожертвований, на членство, организацию и группу
>> людей, которые заведомо готовы заниматься проведением подобных
>> мероприятий и акций.
>>
>>   Да, я считаю, что все мероприятия проводимые от имени ВМ РУ должны
>> размещать свои материалы и их обсуждение на вики ВМ РУ.
>>
>>   Никаких проблем участники проектов не испытают, т.к. аккаунт общий,
>> а о конкурсе все узнают отнюдь не случайным попаданием на страницу
>> конкуса, а с разных объявлений, ссылок, шаблонов и баннеров. При
>> подобном размещении все они будут содержать ссылку на страницу в ВМ
>> РУ, На худой конец на страницах проекта, в которых проводится
>> мероприятие можно установить мягкое перенаправление с небольшим
>> анонсом.
>>
>>   Никаких проблем по созданию и загрузке материалов это тоже не
>> вызовет, т.к. это всё в любом случае будет делаться в
>> соотетветствующих проектах (ВП, ВС и т.д.).
>>
>>   Однако размещая материалы и их обсуждение на страницах вики ВМ РУ,
>> мы снизим уровень входа в ВМ РУ для новых членов - потенциально можем
>> получить новых людей, которым интересна именно эта сфера деятельности.
>> Нам не придётся пояснять куда нужно делать взносы, чтобы были средства
>> на проведение аналогичных мероприятий и к кому обращаться, чтобы их
>> провести.
>>
>>   Т.е. если мы заинтересованы в том, чтобы запустить регулярную работу
>> по подобным и другим мероприятиям, а также в новых членах, нам нужно
>> вести работу через вики ВМ РУ с анонсами (шаблонами, редиректами,
>> ссылками и т.п.) с соответствующих проектов.
>>
>>   Ещё напомню, в рамках этого конкурса удалось убедить, что огромная
>> техническая работа по его проведению, выходящая далеко за рамки
>> обычной деятельности в проектах, нуждается в оплате. Однако ВМ РУ, как
>> организация опять не получила ничего, а будет только нести заметные
>> затраты на его проведение. Надеюсь в следующий раз и этот вопрос будет
>> решён и ВМ РУ, как отдельный и один из важнейших участников этого
>> процесса, так же получит свою фи. Но как минимум то, что написано
>> выше, для неё сделать в наших силах.
>>
>> саша.
>>
>> PS Дима, ты всегда выступал видным пропагандистом межпроектной
>> интеграции. Проекты Викимедиа, это много больше чем Википедия. Сейчас
>> же до сих пор существует парадоксальная ситуация, когда википедисты
>> Викисклада боятся и на форуме ВП запрашивают что-то на ВС сделать.
>> Поэтому кроме, шкурных для ВМ РУ интересов, тут существует и эта
>> составляющая - нужно помочь людям выбраться из скорлупы.
>>
>> PPS Нужно бы на вики ВМ РУ подгрузить викификатор, как минимум для
>> корректной и привычной википедистам типографики. Сделайте плс. Шаблоны
>> же потихоньку загружаем по необходимости.
>>
>>
>>
>> 2014-04-02 1:25 GMT+04:00 Dmitry Rozhkov < [email protected] >:
>>> Здравствуйте, коллеги. Мне кажется, мы учли негативный опыт предыдущего
>>> этапа конкурса, и сейчас нет необходимости в размещении страницы нового
>>> этапа на вике ВМ РУ. Я вообще не очень понимаю преимуществ, которые это
>>> может дать, за исключением некоторого пиара нашей вики. Зато недостатки
>>> вижу:
>>>
>>> - частные и технические, например, усложнение участия в конкурсе (нужно
>>> держать открытыми два проекта вместо одного со всеми вытекающими: учетные
>>> записи в обоих проектах, накладки из-за отсутствия в нашей вики
>>> каких-нибудь
>>> скриптов и шаблонов, которые давно есть и всем привычны в ВП, усложненные
>>> ссылки на статьи в ВП из таблицы в нашей вики - особенно усложнится работа
>>> с
>>> таблицей для новичков, а для них она и так непроста - на прошлом этапе мы
>>> выявили несколько, видимо не всех, участников конкурса, которые написали
>>> статьи, но в таблицу внести их так и не смогли). плюс лишний геморрой для
>>> членов жюри при подведении итогов.
>>>
>>> - концептуальные моменты. Конкурсы и марафоны могут и должны устраивать
>>> разные/любые инициаторы, а не только ВМ-РУ. Переносом страницы конкурса в
>>> нашу вику мы можем дать неправильный сигнал, будто ВСЕ конкурсы в будущем
>>> уместно размещать там. А это уже лишний барьер для потенциальных
>>> устроителей.
>>>
>>> Текущий формат мне кажется оптимальным. Страницы конкурсов размещаем в
>>> пространстве Проект, и никто не в обиде. Пиарить нашу вику тоже надо, но
>>> не
>>> в ущерб результативности конкурса, которая выражается в количестве и
>>> качестве написанных статей. И появление которых по-прежнему остается
>>> главной
>>> и конечной целью всей нашей деятельности.
>>>
>>> С уважением
>>>
>>> Дмитрий
>>>
>>>
>>> Mon, 31 Mar 2014 11:30:57 +0400 от Alexander N Krassotkin
>>> < [email protected] >:
>>>
>>> Доброе!
>>>
>>> Всё же настоятельно рекомендую страницу конкурса и все связанные материалы
>>> размещать на вике ВМ РУ.
>>>
>>> саша.
>>>
>>>
>>> 2014-03-31 0:48 GMT+04:00 Dmitry Rozhkov < [email protected] >:
>>>>
>>>> Здравствуйте, коллеги!
>>>>
>>>> Вот на такую интересную формулировку названия второго этапа конкурса мы в
>>>> итоге вышли. Зато нейтрально, не привязано к территориям (включая
>>>> спорные)
>>>> и соответствует принципам разделения википроектов - по языкам. Некоторая
>>>> вычурность и эпатажность формулировки,
>>>> возможно, даже полезна для прессы.
>>>>
>>>> Страница конкурса пока находится здесь:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>  
>>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/Участник:Dmitry_Rozhkov/Галерея_славы_русскоязычных_жителей_Земли
>>>>
>>>> Прошу высказывать пожелания и замечания. За учётом или отсутствием
>>>> таковых
>>>> в течение суток, даю объявление на форуме.
>>>>
>>>> По оплате труда получилось следующее:
>>>>
>>>> ОПЛАТА ТРУДА ЧЛЕНОВ ЖЮРИ И КООРДИНАТОРА
>>>>
>>>> Члены жюри, 4 чел х 20 000 = 80 000 руб.
>>>>
>>>> Координатор проекта ( председатель жюри) 1 чел. Х 30 000 =30 000 руб.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> (тоже из средств Ассоциации Шафирова, естественно).
>>>>
>>>> На странице проекта эту информацию не размещаю, но размещу на форуме, где
>>>> будем набирать членов жюри. Так что всё будет максимально открыто и
>>>> прозрачно.
>>>>
>>>> С уважением
>>>>
>>>> Дмитрий
>>>>
>>>>
>>>> ЗЫ: Нужно подумать про логотип. Подойдет ли трёхцветная звезда (цвета
>>>> российского флага)?. Можно позиционировать его просто как логотип нашего
>>>> партнера. Который, естественно, является российской организацией.
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Wikimedia-RU mailing list
>>>>  [email protected]
>>>>  https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>>>
>>>
>>>
>> _______________________________________________
>> Wikimedia-RU mailing list
>>  [email protected]
>>  https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Wikimedia-RU mailing list
>>  [email protected]
>>  https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>>
>

_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
[email protected]
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

Ответить