Доброе! 2014-06-29 16:00 GMT+04:00 Mikhail Gruznov <[email protected]>: > Я не вступал в ВМ HП по нескольким причинам: а) я живу в Питере -- на > московские встречи не могу приезжать каждый раз, а там и так были проблемы с > кворумом.
Вот тут два момента хочу отметить для остальных читающих тоже: 1. Посещение собраний - не самоцель, главное то, что написано в Уставе - участие в работе - реализация проектов, соответствующих целям. Посещение собраний это "хотя бы что-то". Именно к такому решению мы пришли по этой проблеме. 2. У нас не так много вопросов, которые по Уставу отнесены к исключительной компетенции Собрания. Мы стараемся их как-то совместить. Поэтому реально выбираться, чтобы никого не напрягать, желательно раз или несколько раз в год. К примеру, для формального утверждения годовой отчётности. Поэтому, если кто-то может себе позволить несколько раз в год выезжать в Москву, при этом он успешно реализует какое-то направление, соответствующее целям, а также участвует в обсуждении остальных вопросов (через рассылку, или как сейчас пытаемся сделать - через вики), никаких проблем при вступлении в ВМ РУ быть не должно. Мы действительно на каждом собрании обсуждаем, как бы нам привлечь новых членов, разделяющих наши взгляды и готовых в этом направлении активно работать. Тем не менее, членство в ВМ РУ, на самом деле, не даёт никаких преимуществ: денег члены ВМ РУ не получают, в газетах их не славят, вся информация у нас абсолютно открыта, а все проекты и направления можно развивать без формального членства. Возможно даже лучше что-то вначале пытаться запустить, пробовать, а потом решать имеет ли смысл собственно вступление. Мы поддерживаем любые иницитивы, без всякого разделения на то, от кого они поступили. Но тут уж как кто сам решит и кому как удобней. > б) у меня раньше не было достаточно времени, чтобы брать на себя > какие-то проекты, а без того мне было достаточно наблюдения и участия в > рассылке > в) наконец, я не хотел бы навредить ВМ РУ из-за своего Викифая > (ладно на меня смотрят как на говно, но измазать собой еще и ВМ РУ точно не > хочется). Рафинированно прагматичный подход ожидаемо вызвал отторжение в ВП, но в ВМ РУ он вполне уместен и даже приветствуется. Для организации он может оказаться полезен, причём в конечном итоге принесёт прямую пользу ВП. Кроме того, в ВМ РУ входит достаточно активных опытных участников ВП с очень разными взглядам, которые любые предложения подвергнут скрупулёзной критике и переработке, после которых оно не вызовет такого напряжения и флуда в ВП. В конце концов, одним из постулатов нашей работы является убеждённость в добрых намерениях. Поэтому то, что что-то пошло не так, не значит, что пожизненно нужно это поминать. За одного битого... да кто из нас не битый: технология, заложенная в вики, предполагает конфликтность, но как-то живём, что-то полезное совместно делаем:). Поэтому особых проблем не вижу. > > Привлечение средств для ВМРУ -- это понятный для меня проект и жизненно > нужный для НП. И хотя пока ничего точно не обсудили (дьявол в деталях), > скажу, что предварительно согласен. > Есть целый ряд вопросов: 1) юридические аспекты (как всё оформлять) Если ты возьмёшься, то ты и предложишь;). После этого Володя медленно десять раз перестрахуется и остальные потопчут. На выходе что-то более-менее всех устраивающее получится. > 2) организационные моменты (как выстроена работа и обеспечена ее прозрачность) Тут всё простно. Нужно изначально обеспечить её прозрачность. Например, открыть соответствующий проект на вики ВМ РУ, там в подстраницах формировать документы, планы, отчёты, рабочие документы, взаимодействовать с участниками проекта. Цель то проста. Множество организаций и физиков обладают (потенциальным) бюджетом на благотворительность. Наша задача - выиграть конкурентную борьбу за эти средства. Показать, что наши цели и идеалы - лучше чем у множества других. В этом деле нет ничего постыдного или того, что необходимо было бы скрывать. Даже контакты контрагентов могут быть открыты, т.к. это зачастую должностные лица с мылами и телефонами от корпораций. Пусть и другие пользуются. Выиграть в честной открытой игре круто. > 3) что мы можем предложить взамен спонсорам? Сбычу мечт. Серьёзно. Мы продаём воздух, но надеюсь, что он для многих чище, лучше и честнее, чем в ближайшей церкви. А пакет, которым это всё прикрывается, обычный и одинковый для всех в мире: статус спонсора, генерального или самого любимого спонсора на год, лого на сайте (ВМ РУ, не проектов ВМ), на всех мероприятиях и материалах в течение года. Право в его материалах говорить, что спонсирует хорошее дело без всяких условий. Да и просто верить, что он хороший человек и хоть что-то в этой жизни полезное для всего человечества сделал. Не все же умеют и могут писать ВП, даже если хотят, но при этом у них могут оказаться ресурсы, которые можно приспособить для наших общих целей. Как-то так. > Стоит, я так думаю, вынести тему фандрайзинга в отдельную ветку в рассылке. Стоит прямо сейчас что-то написать на вики ВМ РУ. Тогда это в любой момент в привычном режиме смогут почитать и обсудить все заинтересованные. Как будет более-менее что-то концептуально готовое, можно дать анонс в рассылке. Как сложится что-то консенсусное, можно будет анонсировать на форумах проектов ВМ. Если до понедельника что-то появится, можно будет предварительно на текущем собрании обсудить. В любом случае - будет этот проект одобрен или нет, труд не пропадёт. Возможно только он как-то в процессе обсуждения изменится и преобразится. Но надеюсь в лучшую и всех устраивающую сторону. саша. > > > > 29 июня 2014 г., 0:23 пользователь Alexander N Krassotkin > <[email protected]> написал: > >> Доброе! >> >> 2014-06-28 23:35 GMT+04:00 Mikhail Gruznov <[email protected]>: >> > В таком случае есть простой вариант с минимальным же риском. >> > Не нанимать фандрайзера, но дать всем желающим (или какому-то >> > ограниченному >> > кругу тех, кому можно доверять) возможность привлекать средства компаний >> > для >> > ВМРУ. >> > Пусть они находят компании, фонды, убеждают их пожертвовать по >> > определенным >> > реквизитам. А дальше от суммы привлеченных средств получают, скажем, >> > 15%. >> > Итог: без рубля вложений есть шанс увеличить бюджет. Условия при этом >> > предельно прозрачные как для НП, так и для фандрайзера. >> >> Возглавишь этот процесс на условиях, скажем 5% тебе, 10% тому кто >> привлёк? >> Такое наверно можно обсудить на ближайшем собрании, если всё будет >> открыто, прозрачно и предварительно согласованы рамки этой работы. >> >> И ещё... почему ты в ВМ РУ не вступаешь? >> >> саша. >> >> >> > >> > >> > 28 июня 2014 г., 13:35 пользователь <[email protected]> написал: >> > >> >> Привет! >> >> >> >> Вы писали 28 июня 2014 г., 10:55:14: >> >> >> >> По поводу пожертвований. Можно, конечно, нанять штат людей, которые бы >> >> занимались только тем, что бегали бы и искали деньги, но, дело в том, >> >> что почти все кто хочет жертвовать Википедии/Викимедии уже жертвуют. >> >> >> >> Я, периодически, встречаясь с представителями какой-нибудь крупной >> >> компании, прошу что-то нам пожертвовать и получаю ответ: "А мы уже >> >> пожертвовали". Я каждый раз объясняю, что из-за закона об иностранных >> >> агентов ВМ-РУ не получает ни копейки из этих денег, и мне говорят: >> >> "Ясно, будем жертвовать вам", но потом опять жертвуют в WMF. >> >> >> >> Дело в том, что ссылка "Пожертвовать" в ВП ведёт на >> >> donate.wikimedia.org и оттуда понять, что локальным чаптерам тоже >> >> можно как-то пожертвовать практически невозможно даже при очень >> >> большом желании. >> >> >> >> Попробуйте сами. Чтобы пожертвовать нам, надо: >> >> >> >> 1. Найти в Википедии в боковом меню ссылку "Пожертвовать" и перейти по >> >> ней на сайт donate.wikimedia.org. >> >> 2. На открывшейся странице в самом низу отыскать ссылку "Другие >> >> способы сделать пожертвование" и перейти на сайт WMF: >> >> wikimediafoundation.org/wiki/Ways_to_Give/ru >> >> 3. Не читая открывшуюся страницу, в боковом меню обнаружить незаметную >> >> "Local chapters". >> >> 4. На открывшейся странице с трудом (там сделано так, что глаза >> >> разбегаются) отыскать Wikimedia RU и перейти на сайт wikimedia.ru. >> >> 5. На сайте ВМ-РУ нажать "Пожертвовать" и перейти на страницу, где и >> >> можно пожертвовать нам. >> >> >> >> Многие ли способны/захотят проходить этот квест? Соответственно, нам >> >> жертвуют, в основном, сами участники Википедии, а не читатели, которых >> >> в 100 раз больше, но которым лень/нет времени вникать во все эти >> >> сложности. >> >> >> >> Мы сейчас живём, в основном, за счёт средств, которые были собраны, >> >> когда со страницы пожертвования WMF можно было сразу перейти на >> >> страницу пожертвования ВМ-РУ. Однако позже такие ссылки на чаптеры со >> >> основной страницы пожертвований WMF убрал. >> >> >> >> Если нанять ещё людей на зарплату, выплатив им все наши последние >> >> деньги, то совсем не факт, что это окупится. Как показывает практика, >> >> все убеждения жертвовать нам приводят к тому, что люди жертвуют, но... >> >> в WMF. >> >> >> >> Сейчас в WMF новый CEO, причём русскоговорящий. Я очень надеюсь, что >> >> на Викимании получится убедить её, чтобы на странице пожертвований они >> >> вернули ссылку на нас, т.к. участвовать в грантах WMF мы не можем. И >> >> хотя бы часть российских жертвователей тогда сможет поддерживать и >> >> нас. >> >> >> >> >> >> -- >> >> С уважением, >> >> Стас Козловский >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> Wikimedia-RU mailing list >> >> [email protected] >> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> > >> > >> > >> > >> > -- >> > С уважением, Михаил Грузнов. >> > >> > www.gruznov.com >> > e-mail: [email protected] >> > tel: +7 (911) 091-47-36 >> > >> > _______________________________________________ >> > Wikimedia-RU mailing list >> > [email protected] >> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> > >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> [email protected] >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > > > -- > С уважением, Михаил Грузнов. > > www.gruznov.com > e-mail: [email protected] > tel: +7 (911) 091-47-36 > > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > [email protected] > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list [email protected] https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
