Доброе! 2017-09-21 11:18 GMT+03:00 Nikolai Litvinov <[email protected]>: ... > > Во-вторых приглашаем вас с докладом на Вики-конференцию о Викигиде (и его > правилах) - всем (не только википедистам, но и подавляющему большинству > россиян не знающих ничего о других вики-проектах) интересен этот > замечательный проект!
Ну раз даже члены ВМ РУ ничего не знают о Викигиде, сообщаю: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikiconference_in_Moscow_day_2_part_4.webm Так что даже интересный и красивый доклад на Вики-конференции, как мы видим, ничего не даёт для популяризации проектов даже внутри, не говоря уже о внешней аудитории. Но вот видеозапись как раз полезна и её можно использовать годами. Хотя, конечно, видео можно было сделать и смонтировать без привязки к каким-то мероприятиям, тут надеялись именно на популяризацию. Кстати, в этот раз будут приглашены профессиональные фотографы и операторы за плату, как в тот раз? А то намедни читал об одной европейской битве, где тысячи человек полегло с каждой из сторон, а за отсутствием источников никто не знает что это было. Зря в общем погибли. Так и тут, чтобы об этой конференции хоть кто-то вспомнил, о ней должен остаться след в истории. Как минимум, в форме красивых фото и видео, причём гарантированно. И Фархаду: не с той стороны копаешь. Проблема собственно в мероприятии, а не в способе информирования о нём. Эта конференция пока не несёт для большинства проектов и их участников никакой практической пользы, а за их пределами не интересна вообще никому. Для начала нужно сделать мероприятие таким, чтобы рядовые участники проектов, не вовлечённые в наш тусовочный хоровод, захотели его посетить, а приличные СМИ по собственной воле захотели о нём написать. Тогда и эта конфликтогенная история с баннерами не понадобится. саша. > > По поводу вики-экспедиций согласен - это направление только зарождается и > не надо судить ВМ РУ, что не нашёлся спонсор, например, на Сахалин, но в > следующем году Дмитрий и команда постарается этот вопрос решить. По > Вики-Уралу ("Медная столица России") у нас 10 мест, например, получилось. > > > С наилучшими пожеланиями, > Николай Литвинов > > Член некоммерческого партнёрства > "Викимедиа РУ" > Участник международной команды OTRS > > 2017-09-21 10:24 GMT+03:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin > <[email protected]>: >> >> Александр, >> >> Я правильно понимаю, что вы предпочтёте, чтобы российские читатели >> англоязычных, франкоязычных, арабо-, украино- или туркоязычных и т.д. >> Викимедиа-проектов не знали о Всероссийской Вики-конференции и не могли, >> если вдруг захотят, её посетить? >> >> Если да, то почему? Общий язык то мы с ними всегда найдём, даже если они >> русский вдруг не знают. >> >> С уважением, >> фархад >> >> P.S. Олегу спасибо за цитату из устава ВМРУ. >> >> -- >> Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / >> skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan >> >> >> >> 21.09.2017, 07:48, "Alexander Tsirlin" <[email protected]>: >> >> 2. Я бы хотел, чтобы россияне, заглядывающие в англоязычный Вики-гид тоже >> могли узнать про Вики-конференцию. А почему нет? >> >> Я об этом уже писал: >> >> На мой взгляд, баннер должен появляться в тех проектах, к которым >> мероприятие имеет какое-то отношение. Например, баннер Wiki Loves Monuments >> появляется в Википедии или Викигиде и не появляется в Викиучебнике, >> поскольку там ничего, связанного с культурным наследием, нет. Если человек >> идёт в английскую Википедию, его интересуют либо контент на английском >> языке, либо темы, которые не охвачены на русском. Каким боком тут российская >> Викиконференция - я не знаю >> >> Если же мнение участников проектов вообще не учитывается, то тут и >> проблема коммуникации налицо. Другие примеры - это, в первую очередь, >> организованные ВМ РУ "вики-экспедиции", но о них мы поговорим отдельно >> как-нибудь. >> >> >> 6. Кстати, сегодня вводная от Рустама ага была следующая: кроме полного >> охвата всех россиян, надо бы чтобы все читатели Викимедиа-проектов на языках >> народов России ото всюду в мире увидели объявление о конференции в Москве. >> Т.е. вторую заяву надо будет видимо подавать на баннер с ограничением по >> языкам разделов (вместо территории входа в Интернет). >> >> Эта идея выглядит гораздо более здравой - только она должна быть не >> "второй заявкой", а модификацией уже имеющейся, которая, как показывает >> обсуждение, не находит единогласной поддержки сообщества. >> >> Всего доброго, >> АЦ >> >> On 21-Sep-17 3:01, Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin wrote: >> >> Олегу и Александру спасибо за новые вводные. >> >> 1. Какова должна быть частота отображения баннера, чтобы не надоедал, но >> был замечен всеми? У украинцев где-то видел видел про 4 за 24 часа. У меня >> пока стоит «определяется администратором Central Notice» >> >> 2. Я бы хотел, чтобы россияне, заглядывающие в англоязычный Вики-гид тоже >> могли узнать про Вики-конференцию. А почему нет? >> >> 3. За русскоязычные проекты я ничего не могу сказать, кроме того, что с >> удовольствием ежедневно читаю русскоязычную Википедию для самообразования, >> благодарен всем её авторам и желаю всяческих успехов и новых высот. >> >> 4. Если во взаимоотношениях между сообществами разных русскоязычных (как и >> любыми других) проектов имеются какие-либо проблемы (наверно возможно, но я >> сам слышу впервые), их баннерами явно не решить. Для начала, знающему об >> этих проблемах (возможно Вам, Александр) нужно их где-то (возможно прямо в >> этой рассылке) озвучить. Я писал лишь о разнице механизмов Sitenotice и >> CentralNotice с учётом охвата, процедур и оперативности развёртывания и >> площадке соответствующих обсуждений. >> >> 5. Я знаю, что у Русскоязычной Википедии есть свой Telegram-канал, в >> случае участников Википедий на языках России, обсуждения возможного >> сотрудничества вижу в Facebook и на страницах непосредственно Википедий. >> Рустам ага Нуриев из башВики меня регулярно (когда обсудить что надо) по >> Скайпу поговорить приглашает, знаю что и марийцами и удмуртами тоже. Вроде и >> Владимира как-то подключали (вокруг мероприятия в Йошкар-Оле) >> >> 6. Кстати, сегодня вводная от Рустама ага была следующая: кроме полного >> охвата всех россиян, надо бы чтобы все читатели Викимедиа-проектов на языках >> народов России ото всюду в мире увидели объявление о конференции в Москве. >> Т.е. вторую заяву надо будет видимо подавать на баннер с ограничением по >> языкам разделов (вместо территории входа в Интернет). >> >> С уважением, >> фархад >> >> -- >> Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / >> skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan >> >> >> >> 20.09.2017, 20:51, "Alexander Tsirlin" <[email protected]>: >> >> «русскоязычную Викиконференцию русскоязычным же вики-проектам» >> >> Прошу прошения - я хотел написать "русскоязычным вики-проектам и проектам >> на языках народов России". Для чувашской Википедии конференция актуальна - >> отлично, пусть будет баннер, но прежде, чем размещать этот баннер в >> английском разделе Wikivoyage, давайте всё-таки выясним, зачем он там. И >> это, к слову, моя просьба как администратора проекта. >> >> >> Что в этом страшного, в конце-концов? >> >> Я вижу две проблемы. Первая - баннеров и так много. Если переборщить, на >> них вообще перестанут обращать внимание. Вездесущий баннер "Стратегии >> развития" как раз из этой серии. Вторая - есть неединичные инициативы ВМ РУ, >> в рамках которых взаимодействие между разными русскоязычными проектами >> откровенно хромает (на всякий случай, я говорю сейчас не о конференции). >> Попытка подменить подобную коммуникацию развешиванием баннеров, о чём вполне >> недвусмысленно написал Фархад, меня не радует. >> >> Всего доброго, >> АЦ >> >> >> On 20-Sep-17 22:26, Oleg Abarnikov wrote: >> >> «русскоязычную Викиконференцию русскоязычным же вики-проектам» — >> конференция организовывается НП «Викимедиа РУ». «Некоммерческое партнёрство >> «Викимедиа РУ» занимается поддержкой и популяризацией вики-проектов на >> территории Российской Федерации на всех языках. Основные усилия обращены на >> проекты на русском языке и на других языках России — осетинском, удмуртском, >> чувашском и др.» На данный момент на языках народов России действуют порядка >> 10 % от общего числа всех языковых разделов Википедии. Кроме того, на >> Викиконференцию регулярно приезжают гости из Армении, Украины, Эстонии, >> Польши, Казахстана, Белоруссии и ряда других стран. >> Если Фонд сумеет отключить рекламу в тех проектах, которые заведомо не >> пришлют своих представителей (какой-нибудь суахили, хотя даже у меня в >> Питере есть знакомый, говорящий на этом языке, в прошлом активный участник >> РВП), то ладно. Нет — так ничего страшного, помозолит им глаза пару недель. >> Что в этом страшного, в конце-концов? Мы боимся глобальности? Так к нам в >> следующем году полмира на Мундиаль приедет. >> >> 20 сентября 2017 г., 20:11 пользователь Alexander Tsirlin >> <[email protected]> написал: >> >> Я к тому, что система таргетирования хорошая, CentralNotice администраторы >> точно не допустят излишней навязчивости, а вот охвачены будут даже те >> читатели, о наличии которых мы сегодня даже не догадываемся. Да, конечно >> хорошая - именно поэтому мы уже полгода по пять раз на дню слышим "примите >> участие в обсуждении стратегии развития движения Викимедиа", хотя не только >> не интересуемся этим вопросом, но и подробно высказали, что о нём думаем. >> >> На мой взгляд, баннер должен появляться в тех проектах, к которым >> мероприятие имеет какое-то отношение. Например, баннер Wiki Loves Monuments >> появляется в Википедии или Викигиде и не появляется в Викиучебнике, >> поскольку там ничего, связанного с культурным наследием, нет. Если человек >> идёт в английскую Википедию, его интересуют либо контент на английском >> языке, либо темы, которые не охвачены на русском. Каким боком тут российская >> Викиконференция - я не знаю, поэтому давайте оставим русскоязычную >> Викиконференцию русскоязычным же вики-проектам. >> >> Мне не хочется идти сейчас на Мету и что-то критическое там писать, но, >> если подобные ковровые бомбардировки продолжатся, придётся это сделать. >> Кроме того, я не могу не согласиться с предыдущим оратором в том, что >> пройтись по проектам и поговорить с людьми гораздо важнее - если, конечно, >> целью является достижение полезного результата, а не самопиар. >> >> Всего доброго, >> АЦ >> >> >> >> >> On 20-Sep-17 18:04, Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin wrote: >> >> Александр, приветствую! >> >> Спасибо, что читаете рассылку и используете её, чтобы поднимать актуальные >> вопросы. >> >> В случае Википедии (знаю, где в открытом доступе есть статистика за >> август), около 9.4% обращений из России идут к английскому разделу. >> Соответственно, здесь уместность налицо. >> https://stats.wikimedia.org/wikimedia/squids/SquidReportPageViewsPerCountryBreakdown.htm >> >> Заведомо русскоязычная не означает, что наши двери закрыты для >> нерусскоговорящих докладчиков, а со временем, возможно, и участников >> конференции. >> >> Поскольку конференция российская, баннер (если будет одобрен, даже вникать >> во все детали не успеваю пока) будет виден только тем, кто заходит на сайты >> Викимедиа из России (как и в случае с Украиной, Германией и т.д.) - и на >> турецком его увидят только читающие соответствующий раздел из нашей страны >> (как впрочем и в других разделах, по которым доступны конкретные показатели >> для России – украинском, болгарском, сербском, азербайджанском, грузинском, >> казахском, армянском, узбекском, себуанском, беларусском, киргизсском и >> русинском, не говоря уже о языках народов России и там где Россия >> аггрегируется в "Иное"). >> https://stats.wikimedia.org/wikimedia/squids/SquidReportPageViewsPerLanguageBreakdown.htm >> >> Я к тому, что система таргетирования хорошая, CentralNotice администраторы >> точно не допустят излишней навязчивости, а вот охвачены будут даже те >> читатели, о наличии которых мы сегодня даже не догадываемся. >> >> Возможно и сложно поверить, но, например, Википедию на зулусском и зазаки >> пока больше всего читают из Украины (86% и 52,1%) >> >> С уважением, >> фархад >> >> P.S. Если кто подскажет, где можно аналогичные данные по Викиновостям, >> Викиучебнику, Викитеке и т.д. посмотреть, буду признателен. >> -- >> Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / >> skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan >> >> >> >> 20.09.2017, 14:14, "Alexander Tsirlin" <[email protected]>: >> >> Добрый день! >> >> >> Оговорюсь: не уверен, что готов каждый раз по форумам всех языковых >> разделов соответствующих Викимедиа-проектов ходить (Учебник, Новости, >> Википедия, Словарь, Цитатник и т.д. * кол-во языков) – проще в одном >> месте на мете всё решать, т.к. это же не SiteNotice, который >> действительно полностью в руках сообщества конкретного языкового >> раздела конкретного проекта. >> >> Раз в проектах нас спрашивать не будут, выскажу пожелание хотя бы здесь: >> размещать Central Notice только там, где она уместна. Например, неясно, >> зачем пропагандировать заведомо русскоязычную конференцию в англоязычных >> разделах. >> >> Всего доброго, >> АЦ >> >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> [email protected] >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> >> >> >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> [email protected] >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> >> >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> [email protected] >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> >> >> >> >> -- >> Oleg Igorevich Abarnikov >> >> >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> [email protected] >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> >> , >> >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> [email protected] >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> >> >> >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> [email protected] >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> >> , >> >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> [email protected] >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> >> >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> [email protected] >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> > > > > -- > С уважением, > Николай Литвинов > > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > [email protected] > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list [email protected] https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
