Александр, приветствую!
Во-первых спасибо за координацию работы по конкурсу WLM-2017 и другим
конкурсам!
Во-вторых приглашаем вас с докладом на Вики-конференцию о Викигиде (и его
правилах) - всем (не только википедистам, но и подавляющему большинству
россиян не знающих ничего о других вики-проектах) интересен этот
замечательный проект!
По поводу вики-экспедиций согласен - это направление только зарождается и
не надо судить ВМ РУ, что не нашёлся спонсор, например, на Сахалин, но в
следующем году Дмитрий и команда постарается этот вопрос решить. По
Вики-Уралу ("Медная столица России") у нас 10 мест, например, получилось.
С наилучшими пожеланиями,
Николай Литвинов
Член некоммерческого партнёрства
"Викимедиа РУ"
Участник международной команды OTRS
2017-09-21 10:24 GMT+03:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin <
f...@yandex.com>:
> Александр,
>
> Я правильно понимаю, что вы предпочтёте, чтобы российские читатели
> англоязычных, франкоязычных, арабо-, украино- или туркоязычных и т.д.
> Викимедиа-проектов не знали о Всероссийской Вики-конференции и не могли,
> если вдруг захотят, её посетить?
>
> Если да, то почему? Общий язык то мы с ними всегда найдём, даже если они
> русский вдруг не знают.
>
> С уважением,
> фархад
>
> P.S. Олегу спасибо за цитату из устава ВМРУ.
>
> --
> Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 /
> skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
>
>
>
> 21.09.2017, 07:48, "Alexander Tsirlin" <altsir...@gmail.com>:
>
> 2. Я бы хотел, чтобы россияне, заглядывающие в англоязычный Вики-гид тоже
> могли узнать про Вики-конференцию. А почему нет?
>
> Я об этом уже писал:
>
> На мой взгляд, баннер должен появляться в тех проектах, к которым
> мероприятие имеет какое-то отношение. Например, баннер Wiki Loves Monuments
> появляется в Википедии или Викигиде и не появляется в Викиучебнике,
> поскольку там ничего, связанного с культурным наследием, нет. Если человек
> идёт в английскую Википедию, его интересуют либо контент на английском
> языке, либо темы, которые не охвачены на русском. Каким боком тут
> российская Викиконференция - я не знаю
>
> Если же мнение участников проектов вообще не учитывается, то тут и
> проблема коммуникации налицо. Другие примеры - это, в первую очередь,
> организованные ВМ РУ "вики-экспедиции", но о них мы поговорим отдельно
> как-нибудь.
>
>
> 6. Кстати, сегодня вводная от Рустама ага была следующая: кроме полного
> охвата всех россиян, надо бы чтобы все читатели Викимедиа-проектов на
> языках народов России ото всюду в мире увидели объявление о конференции в
> Москве. Т.е. вторую заяву надо будет видимо подавать на баннер с
> ограничением по языкам разделов (вместо территории входа в Интернет).
>
> Эта идея выглядит гораздо более здравой - только она должна быть не
> "второй заявкой", а модификацией уже имеющейся, которая, как показывает
> обсуждение, не находит единогласной поддержки сообщества.
>
> Всего доброго,
> АЦ
>
> On 21-Sep-17 3:01, Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin wrote:
>
> Олегу и Александру спасибо за новые вводные.
>
> 1. Какова должна быть частота отображения баннера, чтобы не надоедал, но
> был замечен всеми? У украинцев где-то видел видел про 4 за 24 часа. У меня
> пока стоит «определяется администратором Central Notice»
>
> 2. Я бы хотел, чтобы россияне, заглядывающие в англоязычный Вики-гид тоже
> могли узнать про Вики-конференцию. А почему нет?
>
> 3. За русскоязычные проекты я ничего не могу сказать, кроме того, что с
> удовольствием ежедневно читаю русскоязычную Википедию для самообразования,
> благодарен всем её авторам и желаю всяческих успехов и новых высот.
>
> 4. Если во взаимоотношениях между сообществами разных русскоязычных (как и
> любыми других) проектов имеются какие-либо проблемы (наверно возможно, но я
> сам слышу впервые), их баннерами явно не решить. Для начала, знающему об
> этих проблемах (возможно Вам, Александр) нужно их где-то (возможно прямо в
> этой рассылке) озвучить. Я писал лишь о разнице механизмов Sitenotice и
> CentralNotice с учётом охвата, процедур и оперативности развёртывания и
> площадке соответствующих обсуждений.
>
> 5. Я знаю, что у Русскоязычной Википедии есть свой Telegram-канал, в
> случае участников Википедий на языках России, обсуждения возможного
> сотрудничества вижу в Facebook и на страницах непосредственно Википедий.
> Рустам ага Нуриев из башВики меня регулярно (когда обсудить что надо) по
> Скайпу поговорить приглашает, знаю что и марийцами и удмуртами тоже. Вроде
> и Владимира как-то подключали (вокруг мероприятия в Йошкар-Оле)
>
> 6. Кстати, сегодня вводная от Рустама ага была следующая: кроме полного
> охвата всех россиян, надо бы чтобы все читатели Викимедиа-проектов на
> языках народов России ото всюду в мире увидели объявление о конференции в
> Москве. Т.е. вторую заяву надо будет видимо подавать на баннер с
> ограничением по языкам разделов (вместо территории входа в Интернет).
>
> С уважением,
> фархад
>
> --
> Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 /
> skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
>
>
>
> 20.09.2017, 20:51, "Alexander Tsirlin" <altsir...@gmail.com>
> <altsir...@gmail.com>:
>
> «русскоязычную Викиконференцию русскоязычным же вики-проектам»
>
> Прошу прошения - я хотел написать "русскоязычным вики-проектам и проектам
> на языках народов России". Для чувашской Википедии конференция актуальна -
> отлично, пусть будет баннер, но прежде, чем размещать этот баннер в
> английском разделе Wikivoyage, давайте всё-таки выясним, зачем он там. И
> это, к слову, моя просьба как администратора проекта.
>
>
> Что в этом страшного, в конце-концов?
>
> Я вижу две проблемы. Первая - баннеров и так много. Если переборщить, на
> них вообще перестанут обращать внимание. Вездесущий баннер "Стратегии
> развития" как раз из этой серии. Вторая - есть неединичные инициативы ВМ
> РУ, в рамках которых взаимодействие между разными русскоязычными проектами
> откровенно хромает (на всякий случай, я говорю сейчас не о конференции).
> Попытка подменить подобную коммуникацию развешиванием баннеров, о чём
> вполне недвусмысленно написал Фархад, меня не радует.
>
> Всего доброго,
> АЦ
>
>
> On 20-Sep-17 22:26, Oleg Abarnikov wrote:
>
> «русскоязычную Викиконференцию русскоязычным же вики-проектам» —
> конференция организовывается НП «Викимедиа РУ». «Некоммерческое партнёрство
> «Викимедиа РУ» занимается поддержкой и популяризацией вики-проектов на
> территории Российской Федерации на всех языках. Основные усилия обращены на
> проекты на русском языке и на других языках России — осетинском,
> удмуртском, чувашском и др.» На данный момент на языках народов России
> действуют порядка 10 % от общего числа всех языковых разделов Википедии.
> Кроме того, на Викиконференцию регулярно приезжают гости из Армении,
> Украины, Эстонии, Польши, Казахстана, Белоруссии и ряда других стран.
> Если Фонд сумеет отключить рекламу в тех проектах, которые заведомо не
> пришлют своих представителей (какой-нибудь суахили, хотя даже у меня в
> Питере есть знакомый, говорящий на этом языке, в прошлом активный участник
> РВП), то ладно. Нет — так ничего страшного, помозолит им глаза пару недель.
> Что в этом страшного, в конце-концов? Мы боимся глобальности? Так к нам в
> следующем году полмира на Мундиаль приедет.
>
> 20 сентября 2017 г., 20:11 пользователь Alexander Tsirlin <
> altsir...@gmail.com> написал:
>
> Я к тому, что система таргетирования хорошая, CentralNotice администраторы
> точно не допустят излишней навязчивости, а вот охвачены будут даже те
> читатели, о наличии которых мы сегодня даже не догадываемся. Да, конечно
> хорошая - именно поэтому мы уже полгода по пять раз на дню слышим "примите
> участие в обсуждении стратегии развития движения Викимедиа", хотя не только
> не интересуемся этим вопросом, но и подробно высказали, что о нём думаем.
>
> На мой взгляд, баннер должен появляться в тех проектах, к которым
> мероприятие имеет какое-то отношение. Например, баннер Wiki Loves Monuments
> появляется в Википедии или Викигиде и не появляется в Викиучебнике,
> поскольку там ничего, связанного с культурным наследием, нет. Если человек
> идёт в английскую Википедию, его интересуют либо контент на английском
> языке, либо темы, которые не охвачены на русском. Каким боком тут
> российская Викиконференция - я не знаю, поэтому давайте оставим
> русскоязычную Викиконференцию русскоязычным же вики-проектам.
>
> Мне не хочется идти сейчас на Мету и что-то критическое там писать, но,
> если подобные ковровые бомбардировки продолжатся, придётся это сделать.
> Кроме того, я не могу не согласиться с предыдущим оратором в том, что
> пройтись по проектам и поговорить с людьми гораздо важнее - если, конечно,
> целью является достижение полезного результата, а не самопиар.
>
> Всего доброго,
> АЦ
>
>
>
>
> On 20-Sep-17 18:04, Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin wrote:
>
> Александр, приветствую!
>
> Спасибо, что читаете рассылку и используете её, чтобы поднимать актуальные
> вопросы.
>
> В случае Википедии (знаю, где в открытом доступе есть статистика за
> август), около 9.4% обращений из России идут к английскому разделу.
> Соответственно, здесь уместность налицо. https://stats.wikimedia.org/
> wikimedia/squids/SquidReportPageViewsPerCountryBreakdown.htm
>
> Заведомо русскоязычная не означает, что наши двери закрыты для
> нерусскоговорящих докладчиков, а со временем, возможно, и участников
> конференции.
>
> Поскольку конференция российская, баннер (если будет одобрен, даже вникать
> во все детали не успеваю пока) будет виден только тем, кто заходит на сайты
> Викимедиа из России (как и в случае с Украиной, Германией и т.д.) - и на
> турецком его увидят только читающие соответствующий раздел из нашей страны
> (как впрочем и в других разделах, по которым доступны конкретные показатели
> для России – украинском, болгарском, сербском, азербайджанском, грузинском,
> казахском, армянском, узбекском, себуанском, беларусском, киргизсском и
> русинском, не говоря уже о языках народов России и там где Россия
> аггрегируется в "Иное"). https://stats.wikimedia.org/wikimedia/squids/
> SquidReportPageViewsPerLanguageBreakdown.htm
>
> Я к тому, что система таргетирования хорошая, CentralNotice администраторы
> точно не допустят излишней навязчивости, а вот охвачены будут даже те
> читатели, о наличии которых мы сегодня даже не догадываемся.
>
> Возможно и сложно поверить, но, например, Википедию на зулусском и зазаки
> пока больше всего читают из Украины (86% и 52,1%)
>
> С уважением,
> фархад
>
> P.S. Если кто подскажет, где можно аналогичные данные по Викиновостям,
> Викиучебнику, Викитеке и т.д. посмотреть, буду признателен.
> --
> Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 /
> skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan
>
>
>
> 20.09.2017, 14:14, "Alexander Tsirlin" <altsir...@gmail.com>
> <altsir...@gmail.com>:
>
> Добрый день!
>
>
> Оговорюсь: не уверен, что готов каждый раз по форумам всех языковых
> разделов соответствующих Викимедиа-проектов ходить (Учебник, Новости,
> Википедия, Словарь, Цитатник и т.д. * кол-во языков) – проще в одном
> месте на мете всё решать, т.к. это же не SiteNotice, который
> действительно полностью в руках сообщества конкретного языкового
> раздела конкретного проекта.
>
> Раз в проектах нас спрашивать не будут, выскажу пожелание хотя бы здесь:
> размещать Central Notice только там, где она уместна. Например, неясно,
> зачем пропагандировать заведомо русскоязычную конференцию в англоязычных
> разделах.
>
> Всего доброго,
> АЦ
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing
> listWikimedia-RU@lists.wikimedia.orghttps://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
>
>
> --
> *Oleg <http://twitter.com/#%21/UruguayRus>Igorevich
> <http://oleg-abarnikov.livejournal.com/> <http://goog_595551537/>Abarnikov
> <http://celeste-rus.ru/>*
>
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing
> listWikimedia-RU@lists.wikimedia.orghttps://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
> ,
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing
> listWikimedia-RU@lists.wikimedia.orghttps://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
> ,
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
> _______________________________________________
> Wikimedia-RU mailing list
> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
>
--
С уважением,
Николай Литвинов
_______________________________________________
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
