Доброе! 2018-07-30 10:10 GMT+03:00 Oleg Abarnikov <uruguay...@gmail.com>: > А ещё пообщались с Джимми Уэйлсом, и я, как и писал ранее, задал ему в лоб > вопрос о финансировании ВМРУ. Он согласился, что делать что-то надо, и уже > некие шаги предпринимаются. Далее многое будет зависеть от переговоров с > Фондом в сентябре.
Джимми хороший парень, но ему отведена сугубо презентационная роль и практические вопросы с ним вряд ли имеет смысл обсуждать. Тут нужно выходить непосредственно на тех, кто был инициатором и сторонником таких мер. Изучать их аргументы и крыть более сильными козырями. Нас читают коллеги из Фонда, да и знакомых там много. Это не секретная информация, как минимум приватно они могут вас познакомить с конкретными людьми. Но там всё лежит в юридической и политической плоскости и нашими силами, скорее всего, не решается совсем. Но не нужно особо рассчитывать на гранты от Фонда. Это как не крути, но гранты, которые требуют такой же жёстких защиты, целевого использования и отчётности, как и в других случаях. Глядя на организации, которые их получают, это не то, что нам нужно. Т.е. работу по их получению нужно вести, они позволяют хоть как-то трепыхаться, но не более того. Главным направлением, на мой взгляд, должно быть превращение ВМ РУ в грантодателя первой руки, который своей деятельностью системно собирает средства на цели организации, и уже их распределяет под конкретные проекты инициативных групп. Это крайне непросто, но реально. саша. > > пн, 30 июл. 2018 г., 9:59 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin > <f...@yandex.com>: >> >> Олег Игоревич, >> Ты абсолютно прав. >> Проблема во мне - я же не вижу... поэтому и продолжаю пытаться рассмотреть >> - благодаря YouTube-трансляциям наших собраний, отчётам коллег о проектах, >> уровне и качестве организации и проведения конкурсов нашим национальным >> чаптером совместно с другими вики-энтузиастами (вокруг чего эта тема и >> всплыла). >> Если бы не ты, и я, и Олек Кинема из русскоязычного Викицитатника бы и не >> узнали, что в бюджете НП "Викимедиа РУ" ноль рублей 00 копеек. >> А тебе низкий поклон, что сделал ролик, слетал за свой счёт на Викиманию и >> представил там российское культурное многообразие. >> фархад >> >> -- >> Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / >> skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan >> >> >> >> 30.07.2018, 09:50, "Oleg Abarnikov" <uruguay...@gmail.com>: >> > Так это очень плохо, что ты не видишь ни одной причины, подо что надо >> > привлекать средства. Я вот, например, в Сулейман-Стальский район должен за >> > свои средства лететь? На Викиманию в Кейптауне я свои тысяч 90 потратил без >> > надежды на компенсацию, и это при частичном гранте. А Вики-конференцию, ты >> > думаешь, тоже бесплатно проводят? А тревел-гранты докладчикам из воздуха >> > берутся? >> > >> > пн, 30 июл. 2018 г., 9:43 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin >> > <f...@yandex.com>: >> >> Если я правильно понял, членам ВМРУ нужно ежегодно повышать планку >> >> задач для Викимедиа Россия (ВМРУ+юзер-группы+пока неоформившиеся+ >> >> индивидуальные вики-волонтёры из РФ) и постоянно трансформировать себя и >> >> принципы использования наших организационных ресурсов для их достижения. >> >> >> >> Про деньги и иные ресурсы пока не думаю, т.к. пока не видел и не вижу >> >> причины (идни, под что) их привлекать. Под локальные потребности >> >> популяризации Татарстана или тематические - языка и этнокультуры - уже >> >> можно, но в этом я лучше подсоблю Тимерхану и его команде школьников из >> >> ВикиШколы Сәләт. Они уже и в РуВП и в англоВП писать пробуют. >> >> >> >> Викимедиа Россия меня интересует сугубо как объединение, которое уже >> >> делает (не говоря о нетронутом потенциале) для нашей страны практически >> >> забесплатно больше, чем Мин.культ, Мин.обр, Ростуризм, по делам >> >> национальностей, Русский Мир и ещё парочку вместе взятых с их бюджетами. >> >> Возможно идею >> >> https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Languages_of_Russia_Community_User_Group/ru >> >> нужно переформатировать, открыв членство для всех желающих. >> >> >> >> Всё в наших руках. В моём случае, пас Джимми только заставил ускориться >> >> меня и партнёров из руководства Сәләт, которые до этого были не готовы >> >> даже >> >> человека выделить для знакомства с нашей ВикиШколой, не говоря о приёме на >> >> своих площадях Поволжского регионального вики-семинара. >> >> >> >> -- >> >> Sent from Yandex.Mail for mobile >> >> >> >> 00:15, July 30, 2018, Alexander N Krassotkin <krassot...@gmail.com>: >> >>> Доброе! >> >>> >> >>> 2018-07-29 21:32 GMT+03:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin >> >>> <f...@yandex.com>: >> >>>> Александр, коллеги, >> >>>> >> >>>> Нам, чувствуется, стоит обратить внимание на опыт коллег из >> >>>> Викимедиа Бангладеш: >> >>>> >> >>>> «Почётными грамотами финалистов “Викимедиец 2018 года” были отмечены >> >>>> Нахид Султан и Джесс Уэйд. Султан был одним из ответственных за успешную >> >>>> деятельность национального чаптера Викимедиа Бангладеш в условиях >> >>>> серьёзной >> >>>> ограниченности ресурсов и большого количества разных вызовов. Уэйд >> >>>> является >> >>>> учёным-физиком, начавшей годичный проект по написанию в Википедии >> >>>> статей о >> >>>> плохо-описанных учёных и инженерах.» >> >>>> >> >>>> >> >>>> https://blog.wikimedia.org/ru/2018/07/29/фархад-фаткуллин-назван-викимедийце/ >> >>> >> >>> Это две разные истории. >> >>> >> >>> Первая - это то, что мы можем делать без всяких организаций в >> >>> одиночку или сбившись в кучу. Яркий пример такой деятельности - >> >>> создание вики-проектов. Написать про "учёных физиков" мы можем без >> >>> всяких викимедий. Да что там можем, постоянно этим занимаемся. Для >> >>> этого нам достаточен один Фонд, который худо бедно поддерживает >> >>> серверы и софт. >> >>> >> >>> Вторая - это то, для чего нужно чуть больше чем наши руки, головы, >> >>> свободное время и желание. Т.е. нужны какие-то дополнительные ресурсы. >> >>> Исключительно только для этого нужна организация. >> >>> >> >>> Это два совершенно несвязанных процесса и их правила и законы не >> >>> пересекаются совсем. >> >>> >> >>> Если перед нами стоит вторая задача, а, как показывают >> >>> многочисленные обсуждения, это именно так, значит мы должны решать её >> >>> - создавать и развивать организацию. >> >>> >> >>> Причём опыт построения организации нам следует перенимать не у тех, >> >>> кто этого делать не умеет. Даже Фонд - это позорище в организационном >> >>> плане, пример бездарного управления и отношения к ресурсам. >> >>> Учиться мы должны у сильных чаптеров, которые ещё и Фонду помогают >> >>> денег собрать, и из чьих "песочниц" выходят новые проекты для Фонда. >> >>> А ещё больше таких организаций за пределами Викимедиа. Таких же >> >>> некоммерческих, таких же волонтёрских, менеджмент которых просто умеет >> >>> профессионально делать вот эту грязную но необходимую работу. Вот они >> >>> нам должны служить примером. >> >>> >> >>> саша. >> >>> >> >>>> С уважением, >> >>>> фархад >> >>>> -- >> >>>> Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ >> >>>> Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan >> >>>> >> >>>> 27.07.2018, 13:40, "Alexander N Krassotkin" <krassot...@gmail.com>: >> >>>>> Доброе! >> >>>>> >> >>>>> 2018-07-27 11:10 GMT+03:00 Oleg Abarnikov <uruguay...@gmail.com>: >> >>>>>> У нас нет денег. Просто нет. Ноль целых ноль десятых. >> >>>>> >> >>>>> А откуда они возьмутся, если этим никто не занимается. >> >>>>> >> >>>>> Потому и вышел из ВМ РУ в своё время, что никто не поддержал >> >>>>> предложение заняться первично необходимой для любой организации >> >>>>> деятельностью, а не языками трындеть ни о чём: "мы на такой >> >>>>> конференции потёрли штаны, на другой", "там потрындели ни о чём, >> >>>>> сям", >> >>>>> "на телевизорах свои лица засветили польстили тщеславию", >> >>>>> "поучаствовали в каком-то комитете, были там успешно посланы, но >> >>>>> изобразили для правительства обсуждение с общественностью" и т.п. >> >>>>> >> >>>>> И то что сейчас происходит по бесполезному никому не нужному >> >>>>> распиливанию госбюджета под филькины отчёты, или реклама спонсоров >> >>>>> под >> >>>>> видом конкурсов, тоже к такой системной работе не имеет никакого >> >>>>> отношения. Наоборот, ещё может очень больно аукнуться организации. >> >>>>> >> >>>>> саша. >> >>>>> >> >>>>>> Поддерживать украинский Викицитатник в этом случае будет >> >>>>>> преступлением по отношению к остальным языковым разделам, которым >> >>>>>> невозможно >> >>>>>> рассчитывать ни на чью помощь, кроме как Викимедиа РУ. Точка. Хоть что >> >>>>>> пишите по этому поводу. Украинский, финский, азербайджанский и >> >>>>>> казахский >> >>>>>> языки имеют свои независимые государства и доминирующие группы >> >>>>>> развития >> >>>>>> (чаптеры, юзер-группы) соответствующих проектов на территории этих >> >>>>>> государств. Они этим пусть и занимаются. Когда у нас будет бюджет как >> >>>>>> у >> >>>>>> поляков, тогда, по остаточному принципу, будем помогать всем, включая >> >>>>>> вьетнамцев, китайцев и перуанцев из РУДН. >> >>>>>> >> >>>>>> Отправлено с iPad >> >>>>>> >> >>>>>>> 27 июля 2018 г., в 2:05, Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin >> >>>>>>> <f...@yandex.com> написал(а): >> >>>>>>> >> >>>>>>> Приветствую, >> >>>>>>> >> >>>>>>> По мне, так спора нет. >> >>>>>>> >> >>>>>>> Стоит объективный вопрос, в какую из категорий относится ВМРУ: >> >>>>>>> 1) тематическая юзер-группа или >> >>>>>>> 2) территориальный чаптер? >> >>>>>>> >> >>>>>>> Если ВМРУ во второй категории, как говорится в уставе и в рамках >> >>>>>>> её роли как национальный чаптер Викимедиа Россия, то мы ко всем >> >>>>>>> языкам >> >>>>>>> относимся на равных во всех своих проектах и единственной >> >>>>>>> дискриминацией >> >>>>>>> является то, что языком рабочего взаимодействия (локальный >> >>>>>>> лингва-франка) по >> >>>>>>> уставу у нас признан русский. >> >>>>>>> >> >>>>>>> Вопрос возник когда была поднята важная идея организовать и >> >>>>>>> провести среди россиян конкурс, ориентированный на популяризацию >> >>>>>>> Викицитатников ― призы достанутся лидерам по общим для всех >> >>>>>>> критериям, но: >> >>>>>>> * если мы тематическая юзер-группа, то имеем право ограничить >> >>>>>>> кол-во разделов только языками со статусом на территории РФ (5: az, >> >>>>>>> fi, ru, >> >>>>>>> sah, uk) или как-то иначе >> >>>>>>> * если мы чаптер, то нам нужно популяризировать не разделы, а >> >>>>>>> Движение Викимедиа и его проекты ― значит на каком языке писать, >> >>>>>>> пусть все >> >>>>>>> участники свободно решают сами >> >>>>>>> >> >>>>>>> Поскольку ценности и принципы проектов Викимедиа являются >> >>>>>>> основной причиной их популярности и ресурсом для привлечения и >> >>>>>>> сохранения в >> >>>>>>> сообществе активных участников, ясность и искренность ― штука для нас >> >>>>>>> приоритетная. Так что повторю своё приглашение коллегам определиться >> >>>>>>> с тем, >> >>>>>>> кто мы. >> >>>>>>> >> >>>>>>> И, заодно, напомнить бы не помешало, где у нас ведётся публичный >> >>>>>>> учёт движения средств по кассе партнёрства и забюджетированных >> >>>>>>> расходов на >> >>>>>>> конкретные проекты текущего и будущего финансового года — чтобы все >> >>>>>>> потенциальные инициаторы конкурсов представляли , что мы можем на >> >>>>>>> поддержку >> >>>>>>> их проекта направить. >> >>>>>>> >> >>>>>>> С уважением, >> >>>>>>> фархад >> >>>>>>> >> >>>>>>> -- >> >>>>>>> Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ >> >>>>>>> Тел.+79274158066 / skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan >> >>>>>>> >> >>>>>>> 26.07.2018, 16:07, "Abiyoyo WMRU" <abiyoyo.w...@gmail.com>: >> >>>>>>>> Коллеги, поясните, пожалуйста, в чем содержание спора между >> >>>>>>>> Фархадом и другими в этой рассылке. Я огорчен, что опять возникают >> >>>>>>>> какие-то >> >>>>>>>> нежелательные споры, перерастающие во взаимные атаки. Давайте >> >>>>>>>> попробуем >> >>>>>>>> решить вопрос цивилизованно. >> >>>>>>>> >> >>>>>>>> Скоро будет собрание, думаю, вопрос можно будет поднять и там, >> >>>>>>>> но сможет ли присутствовать Фархад? Если нет, то, тем более прошу >> >>>>>>>> здесь >> >>>>>>>> кратко обозначить позиции, чтобы мы могли найти удовлетворительное >> >>>>>>>> решение >> >>>>>>>> по возникшему конфликту. >> >>>>>>>> , >> >>>>>>>> >> >>>>>>>> _______________________________________________ >> >>>>>>>> Wikimedia-RU mailing list >> >>>>>>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> >>>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> >>>>>>> >> >>>>>>> _______________________________________________ >> >>>>>>> Wikimedia-RU mailing list >> >>>>>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> >>>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> >>>>>> _______________________________________________ >> >>>>>> Wikimedia-RU mailing list >> >>>>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> >>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> >>>>> >> >>>>> _______________________________________________ >> >>>>> Wikimedia-RU mailing list >> >>>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> >>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> >>>> _______________________________________________ >> >>>> Wikimedia-RU mailing list >> >>>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> >>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> >>> >> >>> _______________________________________________ >> >>> Wikimedia-RU mailing list >> >>> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> >> _______________________________________________ >> >> Wikimedia-RU mailing list >> >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> > , >> > >> > _______________________________________________ >> > Wikimedia-RU mailing list >> > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru >> _______________________________________________ >> Wikimedia-RU mailing list >> Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
