Доброе! 2018-07-30 11:15 GMT+03:00 HalanTul <ha...@yandex.ru>: > Коллеги, > мне кажется, не стоит воротить нос от признанного успешным опыта,
Это несомненно, так и делаем на горизонтальном уровне, нас сводят, общаемся, помогаем друг другу, смотрим на истории успеха. Но это всё из проектной области, не из деятельности организаций. саша. > только > потому что ученый и общественник живут в Бангладеш. > Тем более, как там отмечено, проекта, осуществленного "в условиях серьезной > ограниченности ресурсов". > Может быть это не столь актуально для Ру-ВП, но для других проектов > (Ру-Викицитатника, википедий на других языках), почему бы и нет? > > Николай Павлов-Халан, > Якутск > > 30.07.2018, 06:15, "Alexander N Krassotkin" <krassot...@gmail.com>: > > Доброе! > > 2018-07-29 21:32 GMT+03:00 Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin > <f...@yandex.com>: > > Александр, коллеги, > > Нам, чувствуется, стоит обратить внимание на опыт коллег из Викимедиа > Бангладеш: > > «Почётными грамотами финалистов “Викимедиец 2018 года” были отмечены Нахид > Султан и Джесс Уэйд. Султан был одним из ответственных за успешную > деятельность национального чаптера Викимедиа Бангладеш в условиях серьёзной > ограниченности ресурсов и большого количества разных вызовов. Уэйд является > учёным-физиком, начавшей годичный проект по написанию в Википедии статей о > плохо-описанных учёных и инженерах.» > > > https://blog.wikimedia.org/ru/2018/07/29/фархад-фаткуллин-назван-викимедийце/ > > > Это две разные истории. > > Первая - это то, что мы можем делать без всяких организаций в > одиночку или сбившись в кучу. Яркий пример такой деятельности - > создание вики-проектов. Написать про "учёных физиков" мы можем без > всяких викимедий. Да что там можем, постоянно этим занимаемся. Для > этого нам достаточен один Фонд, который худо бедно поддерживает > серверы и софт. > > Вторая - это то, для чего нужно чуть больше чем наши руки, головы, > свободное время и желание. Т.е. нужны какие-то дополнительные ресурсы. > Исключительно только для этого нужна организация. > > Это два совершенно несвязанных процесса и их правила и законы не > пересекаются совсем. > > Если перед нами стоит вторая задача, а, как показывают > многочисленные обсуждения, это именно так, значит мы должны решать её > - создавать и развивать организацию. > > Причём опыт построения организации нам следует перенимать не у тех, > кто этого делать не умеет. Даже Фонд - это позорище в организационном > плане, пример бездарного управления и отношения к ресурсам. > Учиться мы должны у сильных чаптеров, которые ещё и Фонду помогают > денег собрать, и из чьих "песочниц" выходят новые проекты для Фонда. > А ещё больше таких организаций за пределами Викимедиа. Таких же > некоммерческих, таких же волонтёрских, менеджмент которых просто умеет > профессионально делать вот эту грязную но необходимую работу. Вот они > нам должны служить примером. > > саша. > > > > > С уважением, > фархад > -- > Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / > skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan > > > 27.07.2018, 13:40, "Alexander N Krassotkin" <krassot...@gmail.com>: > > Доброе! > > 2018-07-27 11:10 GMT+03:00 Oleg Abarnikov <uruguay...@gmail.com>: > > У нас нет денег. Просто нет. Ноль целых ноль десятых. > > > А откуда они возьмутся, если этим никто не занимается. > > Потому и вышел из ВМ РУ в своё время, что никто не поддержал > предложение заняться первично необходимой для любой организации > деятельностью, а не языками трындеть ни о чём: "мы на такой > конференции потёрли штаны, на другой", "там потрындели ни о чём, сям", > "на телевизорах свои лица засветили польстили тщеславию", > "поучаствовали в каком-то комитете, были там успешно посланы, но > изобразили для правительства обсуждение с общественностью" и т.п. > > И то что сейчас происходит по бесполезному никому не нужному > распиливанию госбюджета под филькины отчёты, или реклама спонсоров под > видом конкурсов, тоже к такой системной работе не имеет никакого > отношения. Наоборот, ещё может очень больно аукнуться организации. > > саша. > > > Поддерживать украинский Викицитатник в этом случае будет преступлением по > отношению к остальным языковым разделам, которым невозможно рассчитывать ни > на чью помощь, кроме как Викимедиа РУ. Точка. Хоть что пишите по этому > поводу. Украинский, финский, азербайджанский и казахский языки имеют свои > независимые государства и доминирующие группы развития (чаптеры, > юзер-группы) соответствующих проектов на территории этих государств. Они > этим пусть и занимаются. Когда у нас будет бюджет как у поляков, тогда, по > остаточному принципу, будем помогать всем, включая вьетнамцев, китайцев и > перуанцев из РУДН. > > Отправлено с iPad > > > 27 июля 2018 г., в 2:05, Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin > <f...@yandex.com> написал(а): > > Приветствую, > > По мне, так спора нет. > > Стоит объективный вопрос, в какую из категорий относится ВМРУ: > 1) тематическая юзер-группа или > 2) территориальный чаптер? > > Если ВМРУ во второй категории, как говорится в уставе и в рамках её роли > как национальный чаптер Викимедиа Россия, то мы ко всем языкам относимся на > равных во всех своих проектах и единственной дискриминацией является то, что > языком рабочего взаимодействия (локальный лингва-франка) по уставу у нас > признан русский. > > Вопрос возник когда была поднята важная идея организовать и провести среди > россиян конкурс, ориентированный на популяризацию Викицитатников ― призы > достанутся лидерам по общим для всех критериям, но: > * если мы тематическая юзер-группа, то имеем право ограничить кол-во > разделов только языками со статусом на территории РФ (5: az, fi, ru, sah, > uk) или как-то иначе > * если мы чаптер, то нам нужно популяризировать не разделы, а Движение > Викимедиа и его проекты ― значит на каком языке писать, пусть все участники > свободно решают сами > > Поскольку ценности и принципы проектов Викимедиа являются основной > причиной их популярности и ресурсом для привлечения и сохранения в > сообществе активных участников, ясность и искренность ― штука для нас > приоритетная. Так что повторю своё приглашение коллегам определиться с тем, > кто мы. > > И, заодно, напомнить бы не помешало, где у нас ведётся публичный учёт > движения средств по кассе партнёрства и забюджетированных расходов на > конкретные проекты текущего и будущего финансового года — чтобы все > потенциальные инициаторы конкурсов представляли , что мы можем на поддержку > их проекта направить. > > С уважением, > фархад > > -- > Farkhad Fatkullin - Фархад Фаткуллин http://sikzn.ru/ Тел.+79274158066 / > skype:frhdkazan / Wikipedia:frhdkazan > > 26.07.2018, 16:07, "Abiyoyo WMRU" <abiyoyo.w...@gmail.com>: > > Коллеги, поясните, пожалуйста, в чем содержание спора между Фархадом и > другими в этой рассылке. Я огорчен, что опять возникают какие-то > нежелательные споры, перерастающие во взаимные атаки. Давайте попробуем > решить вопрос цивилизованно. > > Скоро будет собрание, думаю, вопрос можно будет поднять и там, но сможет > ли присутствовать Фархад? Если нет, то, тем более прошу здесь кратко > обозначить позиции, чтобы мы могли найти удовлетворительное решение по > возникшему конфликту. > , > > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > > > > -- > Кэскилгит кэҥээтин, ойбоҥҥут уолбатын! > > Николай, > Дьокуускай > > > _______________________________________________ > Wikimedia-RU mailing list > Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru > _______________________________________________ Wikimedia-RU mailing list Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
