Espera aí... a lista de e-mail é fechada ? :O
Se sim, porque?

Em 21 de setembro de 2012 09:14, Rodrigo P. <[email protected]>escreveu:

> Eu acompanho ainda o site e a lista do Iberocoop, porque até agora ainda
> não corrigiram o bug do sistema. Minha opinião: eles podem até mencionar
> que "desejam" alterar um "representante", mas se houvesse alguma
> transparência neste sentido, o grupo ou os queixosos deveriam vir até a
> página da WMBR e dizer os motivos de queixa. Senão, é discussão e
> intromissão que não servem aqui. Eles não elegem nossos representantes,
> como já tentaram fazer no inicio convidando para o Iberocoop quem eles
> achavam que representava o Brasil.
>
> Segundo ponto, ainda que todas nossas discussões estejam abertas, também
> me sinto particularmente ofendido pelas mensagens do Iberocoop, que são
> diretamente contra minha pessoa, enquanto nas minhas criticas, nunca
> individualizei falando que o Osmar era isto, que o Galileo era aquele outro
> ou que a Maria Sefidari é aquilo. Como vira e mexe meu nome é mencionado e
> criticado na lista, mesmo que eu não participe mais, isto também deve mudar
> por lá ou abro todas as discussões do site e da lista do Iberocoop, já que
> não tenho compromissos também com isto.
>
>
> Em 21/09/2012, às 01:46, Rodrigo Tetsuo Argenton <
> [email protected]> escreveu:
>
> Podem falar o que quiserem, mesmo, desde que as pessoas envolvidas possam
> responder.
>
> Essa postura que a WMBR não tem que defender os voluntários dela, vocês
> pregam muito fortemente na lista do Iberocoop, mas eu acho que falta em
> vocês dizer: "Eles não podem responder, façam essas acusações em espaço
> aonde eles possam se pronunciar" é o mínimo que eu espero.
>
> Lembro também que eles se nomeiam representantes, eles dizem que respondem
> pelo capítulo, então veja como eles veem e sentira como é muito mais
> embaixo que estamos caminhando. As poucas vezes que eles não falam pelo
> grupo, eles avisam. Assim não é x,y,z, é WMAr, WMCl, WMMx que estão se
> pronunciando, segundo eles.
>
> Eu sim perdi mais uma vez um tempo com o Iberocoop, mas eu abri quase
> todos meus emails, faltaram dois com a mesma mensagem dos outros, e mesmo
> com reiterados pedidos, eles continuaram falando... perde-se de novo tempo
> com o Iberocoop, por eles criticarem em um lugar indefensável nossos
> voluntários. De novo, nomes que não estão na lista. Houve até manipulação
> de dizeres. É a segunda thread em menos de uma semana que eles pegam a
> ética e moral, e rasgam como se fosse nada.
>
>  E eu pedi antes deles abrirem essa thread que eles parecem com algumas
> discussões que envolviam o Brasil, por causa das nossas prioridades e eles
> abrem uma thread atacando os voluntários?
> Qualé?
>
> Eu fui muito paciente, eu só trouxe para cá quando extrapolaram e pediram
> uma interferência nas nossas decisões de escolha dos voluntários a terem
> acesso aquela lista.
>
> Agora eu tenho minhas dúvidas quanto a permanecer ali, se só temos perdido
> tempo com um grupo totalmente antiético, e apenas um voluntário disse que
> não se pronunciaria quanto a permanecia e o restante já disse em algum
> momento que deveríamos sair.
>
> Acho que eu mudaria a proposta, nunca decidimos se a WMBr deveria entrar
> no Iberocoop, então vamos fazer isso. Retiramos o nome da WMBr que foi
> colocado não sei como, e depois da WikiBrasil ou durante a gente decide se
> devemos entrar ou não, até lá ninguém toca mais no assunto. Assim ninguém
> mais passa por estresses e perdas de tempo, com algo que nunca foi decido
> por nós.
>
>
> 2012/9/20 Castelo Branco < <[email protected]>
> [email protected]>
>
>> O que eu tenho a dizer:
>>
>> É uma thread iniciada ontem e que tem 25 mensagens neste momento. Não a
>> tinha lido porque o próprio Rodrigo me pediu para verificar uma coisa
>> importante e urgente para a nossa assembleia (sem acento, sem acento...).
>>
>> A minha opinião: "quem fala o que quer, ouve o que não quer". A Wikimedia
>> Brasil não está aqui para defender os voluntários dos problemas que eles
>> mesmos criam, pela forma como se dirigem a outras pessoas. Isso é da esfera
>> pessoal, cada um é responsável pelo que diz ou escreve. Já o que foi
>> mencionado *sobre a WMBR* está no relato [1].
>>
>> Tenho minhas dúvidas sobre se isso é realmente urgente para abrirmos
>> outra discussão sobre quase o mesmo tema, a esta altura. A discussão sobre
>> a entrada da WM CH caminha para ser adiada, graças a uma proposta do
>> Vinícius.
>>
>> CB
>>
>> [1] <https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/relatos>
>> https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/relatos
>>
>>
>>
>>
>> Em 20 de setembro de 2012 21:30, Rodrigo P. < <[email protected]>
>> [email protected]> escreveu:
>>
>> No caso, o que os outros três representantes da WMBR têm a dizer sobre o
>>> que está acontecendo ? Não deveriam também narrar aqui o que tem acontecido
>>> naquela lista ? Se o que está acontecendo é exatamente o que o Argenton
>>> está dizendo, então é conveniente abrir uma votação na Wiki sobre esta
>>> permanência.
>>>
>>>
>>>
>>> Em 20/09/2012, às 20:39, Rodrigo Tetsuo Argenton 
>>> <<[email protected]>
>>> [email protected]> escreveu:
>>>
>>> Bom, novamente surgiu um email de pessoas do Iberocoop criticando as
>>> opiniões dos voluntários da WMBr. Eu pedi algumas vezes que se fossem falar
>>> do tópico, que o fizessem em um local aberto para que voluntários daqui
>>> pudessem responder. Foi a minha única resposta.
>>>
>>> Agora eles passaram muuuuuuuito do aceitável, além dos dois cala a boca
>>> a mim em menos de uma semana, sem razão (se quiserem eu abro meus emails)
>>> tem gente querendo interferir em quem o Brasil tem que deixar ou não dentro
>>> da lista.
>>>
>>> Manja macaco que senta no rabo para falar do rabo dos outros? Então,
>>> dentre os membros do Iberocoop, quase todos, senão todos são opacos, assim
>>> não se pode ver o que estão falando.
>>>
>>> Acho que não temos mais o que discutir com esse grupo, desculpe aos
>>> resistentes, mas acho que para mim, Iberocoop já deu.
>>>
>>> Ainda não vi argumentos para se manter em um grupo que não têm nossos
>>> valores, manipulam regras, não são éticos em suas discussões e decisões, e
>>> vira e mexe começam a criticar, em sua lista fechadas, a nossa opinião, sem
>>> dar assim direito de resposta ao voluntário, acho que além de
>>> <https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_o_ingresso_da_Wikimedia_CH_ao_Iberocoop><https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_o_ingresso_da_Wikimedia_CH_ao_Iberocoop>
>>> https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_o_ingresso_da_Wikimedia_CH_ao_Iberocoop,
>>> está mais do que na hora de começar a escrever
>>> <https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_a_sa%C3%ADda_do_Brasil><https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_a_sa%C3%ADda_do_Brasil>
>>> https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_a_sa%C3%ADda_do_Brasil(Sobre 
>>> a saída do Brasil)
>>>
>>> Cansei.
>>> --
>>> Rodrigo Tetsuo Argenton
>>>  <[email protected]> <[email protected]>
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>>> +55 11 97 97 18 884
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