Sinceramente, acho que nesses termos não deveriam nem ter entrado. Um movimento que nasce elitista claramente não respeita os princípios modernos da colaboração, muito menos a lei de Linus(na qual se baseia todos os movimentos de cultura livre): *"Dados olhos suficientes, todos os erros são triviais".*
Em 21 de setembro de 2012 09:41, Rodrigo P. <[email protected]>escreveu: > A lista do Iberocoop é fechada, assim como o site. A explicação é que os > debates, parcerias e votações deveriam ser secretas para manter a > privacidade, etcetc do grupo. Por isto que cada capítulo deve escolher 4 > membros para participar das discussões. No entanto, a WMBR desde o início > solicitou algumas mudanças na estrutura do grupo, incluindo abrir as > discussões e votações que não fossem tão delicadas (ou seja, 99%). > Existiram algumas promessas neste sentido, mas até agora nada foi feito. > > Alguma coisa pode ser vista aqui: > > > http://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/relatos#Abertura_da_wiki_do_Iberocoop > http://br.wikimedia.org/wiki/Encontro_Wikimedia_Ibero-Americano_2012 > > Em 21 de setembro de 2012 09:35, Raylton P. Sousa <[email protected] > > escreveu: > > Se não, manda o link, por favor. >> >> Em 21 de setembro de 2012 09:34, Raylton P. Sousa < >> [email protected]> escreveu: >> >> Espera aí... a lista de e-mail é fechada ? :O >>> Se sim, porque? >>> >>> Em 21 de setembro de 2012 09:14, Rodrigo P. >>> <[email protected]>escreveu: >>> >>> Eu acompanho ainda o site e a lista do Iberocoop, porque até agora ainda >>>> não corrigiram o bug do sistema. Minha opinião: eles podem até mencionar >>>> que "desejam" alterar um "representante", mas se houvesse alguma >>>> transparência neste sentido, o grupo ou os queixosos deveriam vir até a >>>> página da WMBR e dizer os motivos de queixa. Senão, é discussão e >>>> intromissão que não servem aqui. Eles não elegem nossos representantes, >>>> como já tentaram fazer no inicio convidando para o Iberocoop quem eles >>>> achavam que representava o Brasil. >>>> >>>> Segundo ponto, ainda que todas nossas discussões estejam abertas, >>>> também me sinto particularmente ofendido pelas mensagens do Iberocoop, que >>>> são diretamente contra minha pessoa, enquanto nas minhas criticas, nunca >>>> individualizei falando que o Osmar era isto, que o Galileo era aquele outro >>>> ou que a Maria Sefidari é aquilo. Como vira e mexe meu nome é mencionado e >>>> criticado na lista, mesmo que eu não participe mais, isto também deve mudar >>>> por lá ou abro todas as discussões do site e da lista do Iberocoop, já que >>>> não tenho compromissos também com isto. >>>> >>>> >>>> Em 21/09/2012, às 01:46, Rodrigo Tetsuo Argenton < >>>> [email protected]> escreveu: >>>> >>>> Podem falar o que quiserem, mesmo, desde que as pessoas envolvidas >>>> possam responder. >>>> >>>> Essa postura que a WMBR não tem que defender os voluntários dela, vocês >>>> pregam muito fortemente na lista do Iberocoop, mas eu acho que falta em >>>> vocês dizer: "Eles não podem responder, façam essas acusações em espaço >>>> aonde eles possam se pronunciar" é o mínimo que eu espero. >>>> >>>> Lembro também que eles se nomeiam representantes, eles dizem que >>>> respondem pelo capítulo, então veja como eles veem e sentira como é muito >>>> mais embaixo que estamos caminhando. As poucas vezes que eles não falam >>>> pelo grupo, eles avisam. Assim não é x,y,z, é WMAr, WMCl, WMMx que estão se >>>> pronunciando, segundo eles. >>>> >>>> Eu sim perdi mais uma vez um tempo com o Iberocoop, mas eu abri quase >>>> todos meus emails, faltaram dois com a mesma mensagem dos outros, e mesmo >>>> com reiterados pedidos, eles continuaram falando... perde-se de novo tempo >>>> com o Iberocoop, por eles criticarem em um lugar indefensável nossos >>>> voluntários. De novo, nomes que não estão na lista. Houve até manipulação >>>> de dizeres. É a segunda thread em menos de uma semana que eles pegam a >>>> ética e moral, e rasgam como se fosse nada. >>>> >>>> E eu pedi antes deles abrirem essa thread que eles parecem com algumas >>>> discussões que envolviam o Brasil, por causa das nossas prioridades e eles >>>> abrem uma thread atacando os voluntários? >>>> Qualé? >>>> >>>> Eu fui muito paciente, eu só trouxe para cá quando extrapolaram e >>>> pediram uma interferência nas nossas decisões de escolha dos voluntários a >>>> terem acesso aquela lista. >>>> >>>> Agora eu tenho minhas dúvidas quanto a permanecer ali, se só temos >>>> perdido tempo com um grupo totalmente antiético, e apenas um voluntário >>>> disse que não se pronunciaria quanto a permanecia e o restante já disse em >>>> algum momento que deveríamos sair. >>>> >>>> Acho que eu mudaria a proposta, nunca decidimos se a WMBr deveria >>>> entrar no Iberocoop, então vamos fazer isso. Retiramos o nome da WMBr que >>>> foi colocado não sei como, e depois da WikiBrasil ou durante a gente decide >>>> se devemos entrar ou não, até lá ninguém toca mais no assunto. Assim >>>> ninguém mais passa por estresses e perdas de tempo, com algo que nunca foi >>>> decido por nós. >>>> >>>> >>>> 2012/9/20 Castelo Branco < <[email protected]> >>>> [email protected]> >>>> >>>>> O que eu tenho a dizer: >>>>> >>>>> É uma thread iniciada ontem e que tem 25 mensagens neste momento. Não >>>>> a tinha lido porque o próprio Rodrigo me pediu para verificar uma coisa >>>>> importante e urgente para a nossa assembleia (sem acento, sem acento...). >>>>> >>>>> A minha opinião: "quem fala o que quer, ouve o que não quer". A >>>>> Wikimedia Brasil não está aqui para defender os voluntários dos problemas >>>>> que eles mesmos criam, pela forma como se dirigem a outras pessoas. Isso é >>>>> da esfera pessoal, cada um é responsável pelo que diz ou escreve. Já o que >>>>> foi mencionado *sobre a WMBR* está no relato [1]. >>>>> >>>>> Tenho minhas dúvidas sobre se isso é realmente urgente para abrirmos >>>>> outra discussão sobre quase o mesmo tema, a esta altura. A discussão sobre >>>>> a entrada da WM CH caminha para ser adiada, graças a uma proposta do >>>>> Vinícius. >>>>> >>>>> CB >>>>> >>>>> [1] <https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/relatos> >>>>> https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/relatos >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Em 20 de setembro de 2012 21:30, Rodrigo P. <<[email protected]> >>>>> [email protected]> escreveu: >>>>> >>>>> No caso, o que os outros três representantes da WMBR têm a dizer sobre >>>>>> o que está acontecendo ? Não deveriam também narrar aqui o que tem >>>>>> acontecido naquela lista ? Se o que está acontecendo é exatamente o >>>>>> que o Argenton está dizendo, então é conveniente abrir uma votação na >>>>>> Wiki >>>>>> sobre esta permanência. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Em 20/09/2012, às 20:39, Rodrigo Tetsuo Argenton >>>>>> <<[email protected]> >>>>>> [email protected]> escreveu: >>>>>> >>>>>> Bom, novamente surgiu um email de pessoas do Iberocoop criticando as >>>>>> opiniões dos voluntários da WMBr. Eu pedi algumas vezes que se fossem >>>>>> falar >>>>>> do tópico, que o fizessem em um local aberto para que voluntários daqui >>>>>> pudessem responder. Foi a minha única resposta. >>>>>> >>>>>> Agora eles passaram muuuuuuuito do aceitável, além dos dois cala a >>>>>> boca a mim em menos de uma semana, sem razão (se quiserem eu abro meus >>>>>> emails) tem gente querendo interferir em quem o Brasil tem que deixar ou >>>>>> não dentro da lista. >>>>>> >>>>>> Manja macaco que senta no rabo para falar do rabo dos outros? Então, >>>>>> dentre os membros do Iberocoop, quase todos, senão todos são opacos, >>>>>> assim >>>>>> não se pode ver o que estão falando. >>>>>> >>>>>> Acho que não temos mais o que discutir com esse grupo, desculpe aos >>>>>> resistentes, mas acho que para mim, Iberocoop já deu. >>>>>> >>>>>> Ainda não vi argumentos para se manter em um grupo que não têm nossos >>>>>> valores, manipulam regras, não são éticos em suas discussões e decisões, >>>>>> e >>>>>> vira e mexe começam a criticar, em sua lista fechadas, a nossa opinião, >>>>>> sem >>>>>> dar assim direito de resposta ao voluntário, acho que além de >>>>>> <https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_o_ingresso_da_Wikimedia_CH_ao_Iberocoop><https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_o_ingresso_da_Wikimedia_CH_ao_Iberocoop> >>>>>> https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_o_ingresso_da_Wikimedia_CH_ao_Iberocoop, >>>>>> está mais do que na hora de começar a escrever >>>>>> <https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_a_sa%C3%ADda_do_Brasil><https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_a_sa%C3%ADda_do_Brasil> >>>>>> https://br.wikimedia.org/wiki/Iberocoop/Sobre_a_sa%C3%ADda_do_Brasil(Sobre >>>>>> a saída do Brasil) >>>>>> >>>>>> Cansei. >>>>>> -- >>>>>> Rodrigo Tetsuo Argenton >>>>>> <[email protected]> <[email protected]> >>>>>> [email protected] >>>>>> +55 11 97 97 18 884 >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> WikimediaBR-l mailing list >>>>>> <[email protected]>[email protected] >>>>>> <https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l> >>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> WikimediaBR-l mailing list >>>>>> <[email protected]>[email protected] >>>>>> <https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l> >>>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> WikimediaBR-l mailing list >>>>> <[email protected]>[email protected] >>>>> <https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l> >>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>>>> >>>>> >>>> >>>> >>>> -- >>>> Rodrigo Tetsuo Argenton >>>> <[email protected]>[email protected] >>>> +55 11 97 97 18 884 >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> WikimediaBR-l mailing list >>>> [email protected] >>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> WikimediaBR-l mailing list >>>> [email protected] >>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >>>> >>>> >>> >> >> _______________________________________________ >> WikimediaBR-l mailing list >> [email protected] >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l >> >> > > _______________________________________________ > WikimediaBR-l mailing list > [email protected] > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l > >
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