Estimado Favio,
El aporte principal que Ud plantea a la discusiòn sobre el orìgen Aymara me parece que es el genètico. Es evidente que las poblaciones actuales de TODOS los seres humanos pueden ser rastreadas hasta un ancestro africano. Sin embargo su punto de vista de una "conspiraciòn" en el estudio de la historia aymara no me parece real. Lo que sucede es que desde el punto de vista cultural, històrico o incluso arqueològico uno se basa en FUENTES. En el caso de la discusiòn de si el pueblo o cultura aymara es originario del Peru o Chile que tuve con Roger se basa en investigaciones cientìficas. Segun la antropologìa no es posible por ejemplo que una Cultura dure tanto como usted plantea, me refiero a que los aymaras sean originarios de Africa. Es cierto, genèticamente SI EXISTE ESA CONEXION, pero las culturas se desarrollan, evolucionan y se ponen en contacto con otras. Tal como Roger Segura plantea en esta Lista la toponimia es bastante importante, ya que se puede identificar a las culturas y las regiones por donde pasaron. Para esto creo que es importante estudiar EL IDIOMA. Allì se pueden ver por ejemplo lo que se llama SUSTRATO. El sustrato son palabras de otras culturas que se incorporan en la cultura que se estudia. Por ello el ejemplo de la actual sociedad boliviana es tìpico: La palabra "huahua" es tìpicamente andina y fue incorporada al lenguaje Castellano denotando "un niño o bebè". Si en un futuro distante algùn investigador quisiera saber si la cultura "hispànica" pasò por los andes, investigando el uso de las palabras y basicamente el SUSTRATO podrà comprobar que SÎ. Volviendo a la teorìa de la conspiraciòn anti-Aymara. El asunto es que el modo CIENTIFICO de ver las culturas no es solo aplicado a los aymaras, es UNIVERSAL, esto es, se aplica a TODAS LAS CULTURAS, incluso a las de los paìses o regiones dominantes economica y politicamente en la actualidad. Sin embargo otro aporte valioso que veo en el mensaje suyo es la investigaciòn que plantea que Tiwanaku no cayò por invasiones. Tengo noticias de que el arqueòlogo norteamericano Colata opina igual que Ud. Segùn su investigaciòn en sedimentos del Lago Titicaca pudo ser que fue un asunto climàtico. Este punto de vista es ARQUEOLOGICO y CLIMATICO. Por otro lado las fuentes de la discusion que tuve con el Señor Segura son HISTÔRICAS. Es evidente que hay que RECONCILIAR las fuentes y hallar una hipòtesis CONVINCENTE. Aprecio su contribuciòn. Saludos, Carlos --- In aymaralist@yahoogroups.com, favio yaniquez <fyaniq...@...> wrote: > > Estimados amigos > > Me gustaría hacer algunos comentarios sobre lo leído en la lista en estos > últimos días. > > En primer lugar como comentó hace algún tiempo otro forista no se puede > hablar > de un origen sudamericano para los pueblos de esta área, ni para ninguna otra > excepto africa, por que el hombre (hommo sapiens) tuvo su origen en este > ultimo > continente y de el se expandió en sucesivas y progresivas migraciones a todos > los confines del planeta, por lo tanto el aymara no tuvo su origen en chile o > peru si no como todos los demás pueblos del orbe en africa. > Ahora bien los aymaras no migramos directamente del africa, sino que durante > miles de años fuimos transitando una ruta de migración que gracias a la > ciencia > genética y con apoyo de la ciencia lingüistica se puede aproximar, para mas > detalles de esta epopeya > vean > https://genographic.nationalgeographic.com/genographic/lan/es/atlas.html, > de hecho en esta misma página uno puede - enviando una muestra de tejido - > determinar cual fue la ruta de migración de sus antepasados. > Los aymaras llegamos en la migración B junto a otras tres C,D, M, pero estas > ultimas han ido desapareciendo mientras la migración B se impuso. > Respecto a la lengua tiahuanacota, mi siguiente observación: la influencia de > la > lengua aymara va desde el volcan cotopaxi (cota-phaxsi lago de la luna en > aymara) hasta atacama (aka-kama = hasta aqui = frontera ), estos hitos > geográficos siguen los "caminos del inka" que no los hicieron los inkas por > que > no tuvieron tiempo en su corta existencia, ¿como la cultura aymara logró este > rango geográfico? respuesta: cuando existía el imperio tiahuanacota cuyo > idioma > era por lo tanto el aymara, de lo contrario encontrariamos pueblos o lugares > geográficos con nombres puqinas o jakarus u otros a lo largo de la influencia > geográfica de este imperio. > Finalmente para quien ha visitado las ruinas de tiahuanaco, es evidente que > no > fue tomado por la fuerza, no hay signos de incendios, saqueos ni nada, salvo > la > utilización de sus piedras para la iglesia y edificios del pueblo actual, la > ciudad estaría intacta, si bien no hay pruebas concluyentes, la mayoría de > los > estudios indican un abandono pacífico de la ciudad debido a una sequía de > entre > 50 a 100 años, la cual acabó con su principal fuente de riqueza, la > agricultura > másiva en los camellones y la cría de auquenidos, este fenómeno climatológico > a > sido corroborado con otros relacionados en todo el mundo. Ahora si la gente > de > tiahuanaco no fue exterminada por guerra (como lo atestiguan las ruinas) ni > por > la sequia (por que nadie se cruza de brazos mientras una sequia acaba con su > vida) entonces donde se fue?, en una época en que no se conocia la rueda y > por > ende carruajes, no se podían haber ido muy lejos, los tiahuanacotas de la > ciudad > simplemente se dispersaron por el altiplano en los alrededores del titicaca, > manteniendo obviamente su lengua el aymara, pero experimentando por el > desastre > un retroceso en su ciencia y cultura. > La mayor parte de los estudios que evitan estas sencillas observaciones, son > en > mi opinión personal, provenientes de dos corrientes: 1. gente que buscan o > buscaban desmerecer al pueblo aymara negándole conexión a su pasado en > tiahuanaco, posiblemente por que el aymara es una sino > la única cultura indígena en américa que persiste y resiste su alienación > renovándose y en el caso de Bolivia haciéndose con el poder político. 2. > racistas que al mirar al indio de hoy lo juzgan incapaz de haber tenido un > momento de esplendor y buscan el origen de tiahuanaco en extinguidas culturas > imaginarias. > Si bien las teorías tipo conspiración no son mis favoritas, no veo otra > opción > en este caso dada la falta de objetividad de los investigadores, > probablemente > mi escrito también carece de objetividad dado que soy parte y no soy experto > en > el tema, pero juzgue el lector si no son aspectos que deberían tomarse en > cuenta. > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] >
