Alexandre "bragon" Legrix a écrit :
Bonjour.
On Tue, 2009-02-10 at 09:16 +0100, Raphael Maunier wrote:
Pierre Col a écrit :
En effet j'avais parlé de M-Lab de Google dans mon précédent billet,
où j'évoquais la création d'une entité de gestion de l'Internet à la
fois plus globale et plus indépendante...
A l'heure ou sur france-inter ainsi que sur Europe1 on parle de plus en
plus des dangers d'internet et de pédophilie, (aux heures de grandes
écoute) afin de faire peur aux gens, ou en sommes nous ?
Objectivement avons nous assez de la loi actuelle pour lutter contre la
pédophilie sur internet ou avons nous besoin de filtrage ?
Avons nous besoin de filtrer internet de bout en bout pour éviter aux
gens de tomber sur un site pédonazie ?
Etes vous deja par hasard en surfant tombé sur un site pédonazie vous en
tant que professionnel ? (moi personnelement non).
Est-ce que à l'époque des cassettes audio on mettait un flic par cour
d'école pour éviter aux gosses de s'échanger de la musique ?
Est-ce que ça serai pas sony ? (qui posséde elle meme une maison de
disque ne l'oublions pas hein !!!) qui aurai lancé en premier (et fait
democratiser) le graveur CD dans nos ordinateurs ?
+1 , c'est d'ailleurs ce que je crois :)
Si on part du principe que Internet c'est mal, il n'y a que des
pédophiles, et des méchants hackers et des pirates. Internet c'est le
nouveau Babylon. Si on part de ce principe et qu'on laisse les Majors,
éditeurs ou encore les associations qui ne comprennent rien a Internet
forcement ca ne va pas aller en s'arrangeant.
C'est pourtant ce que l'on fait.
C'est à dire qu'on ne fait RIEN, tout autant que nous sommes. (acteur de
l'internet Français).
La très grande différence entre l'Europe et les US sont a force de
frappe que peuvent avoir les isp ou autre.
Dernièrement, sur la ML de la Nanog, une des sources de spams et autre
cochonneries a été littéralement mis a mort par l'ensemble des isp (
depeer de la part de tout le monde et coupure de transit). Certes c'est
un peu violent, mais je conseille de jeter un oeil aux archives de la
liste afin d'avoir tout l'historique
Tout est question d'organisation et d'indépendance. La Frnog a le merite
d'exister mais est encore loin d'etre aussi bien organisée (Je ne
critique pas je constate)
Pourquoi n'y a t'il pas tel les LUG (Linux User Group) ou les GUL, des
associations qui défendent un internet libre (pour de vrai).
Je ne parle pas de FAI associatif là, mais d'une association qui fait du
"prosélétisme" afin d'expliquer aux gens pourquoi la NetNeutralité c'est
important.
Benjamin de FDN essaye du mieux qu'il peut de parler à tout le monde
afin de faire ouvrir les yeux sur cette situation dramatique (car elle
l'est...), mais personne ne l'écoute. (peut etre que sa demonstration
est prise comme un troll, le fait de montrer qu'on fasse du minitel et
plus de l'internet).
Idem, organisation, independance etc...
Alors l'entité de gestion de l'Internet, j'adore. Si elle est au finale
gérée par les même personne ( parce ce que c'est ce qui va se passer)
Commencer a vouloir contrôler le libre échange ça ne me fait pas trop
sourire.
Si celà te fait sourire tant mieux, moi ça m'emmerde au plus haut point.
Internet était le seul endroit au monde qui puisse encore jouir d'un
reel espace de liberté d'expression/pensée.
Quand on vit dans un monde ou on demande au PDG de la fnac de faire une
mission afin de savoir que faire pour continuer de vendre des disques,
on se demande comment on va bien pouvoir faire afin de faire comprendre
à nos dirigeants le bon sens...
C'etait exactement mon propos ... (il y avait bien une negation dans ma
phrase :) )
Déjà que l'on commence a tout taxer, couper les accès des utilisateurs ,
on va vite arriver a un "Internet //" ou ceux qui ne veulent pas être
dans le moule du contrôle vont tous s'y connecter.
Mais il ya déjà moulte reseaux privés basés sur des VPN que certains
geeks/nerds mettent en place, ça n'a rien de nouveau.
Et ils se développent vitesse grand V.
Après l'interdiction des états à faire de l'internet, l'interdiction des
protocoles de chiffrage peut etre en deuxième étape ? C'est une suite
logique non ?
Surtout que par la suite, si un utilisateur utilise un peu trop de
protocole "non" Internet ( c'est connu on ne fait que du mail et du www)
La dernière fois qu'il y a eu un contrôle sur l'un de mes clients ( et
ça remonte a bien longtemps dans une autre boite), nous avons reçu un
coup de fil de la "Police nationale , département Internet", ou ( je ne
lance pas de troll) le policier étant aussi aimable qu'une porte de
prison, nous demandait de TOUT lui filer ( genre il fait un contrôle de
police sur la N104). Et si par malheur, vous lui demandez plus de
détails ( genre qui, quoi , quand), il tente de s'en prendre
personnellement a vous avec un air condescendant. Au final, on lui
refile un bon de log qu'il ne saura par ailleurs pas exploiter et il est
content.
Le principal soucis est que les états (l'état Français surtout)
concidère internet comme un "media" et donc veulent controler ce
"media", sauf qu'il est impossible à controler. (de part sa conception
meme , décentralisé etc ...)
Conséquence, il faut filtrer si l'on souhaite controler.
Ou filtre t-on ? a la source c'est à dire chez les FAI.
les gens qui vendent des accés aux "poney du web", vous savez ceux qui
tournent en rond dans leur "nain ternet".
CQFD.
Le second soucis est qu'on a personne a l'assemblée nationnale ou meme
ailleurs dans la haute sphére pour conseiller nos députés ainsi que nos
senateurs sur les enjeux d'internet.
Franchement vous connaissez beaucoup de gens qui comprennent comment
internet marche ? PERSONNE. (Je ne parle évidement pas des gens de cette
liste).
Et bien ceux qui nous dirige c'est là meme chose, on leur expose des
soucis avec l'internet, ou leur démontre qu'internet est une "zone de
non droit", et personne n'y comprends goute !
Les majors et autres Lobbistes savent aligner les chiffres devant nos
ministres, et ça les chiffres ils comprennent.
Il nous faut un gars déguisé en zoro qui est capable de mettre un
costard cravatte et qui aille leur parler et leur expliquer comment ça
marche pour de vrai.
Leur faire comprendre leurs inepsies sans les froisser.
Déjà celà leur ferrai comprendre que de toute manière nous (geeks,
administrateur reseau, informaticiens, bsdiste, linuxien et autre) on ne
sera pas impacté par les filtrages qu'ils veulent éffectivement mettre
en place, mais que comme d'habitude c'est le poney lambda qui sera
impacté.
Il faut s'organiser un peu plus pour avoir de la légitimité. Pour parler
de ma propre expérience (et je pense que beaucoup pourront le
confirmer), lorsque l'on voit la difference de structure entre la Nanog
et nous, il est normal que nous ne puissions pas avoir le même impact.
Je ne dis pas qu'il faut copier et faire comme les US ( certains
événement récent montre ce n'est pas du tout ce que je pense, certains
comprendront :) )
Je ne crois pas a l'indépendance d'un pseudo organisme qui viendrait
nous imposer sa façon de voir les choses en réprimant encore plus les
libertés de chacun.
Je n'y crois pas non plus, et pourtant si personne ne se prend par les
deux mains afin de créer une structure (un peu comme l'april) afin de
protéger Internet, ce qu'il est, et ce qu'il va devenir, nous allons
assister à une transformation profonde de celui-ci.
Fini le partage de connaissances entre universités, fini les partages de
fichiers entre internautes.
Bientot les FAI bloqueront tout à la demande des états voulant
controler.
J'espère ne pas lancer de troll ça n'est vraiment pas le but de ma
démarche.
J'espère pouvoir encore librement écrire sur une ML telle que celle-ci
dans quelques années sans avoir la crainte de voir la DST venir saisir
mes équipements ...
Alexandre "bragon" Legrix, (Employé chez un hébergeur a dimension
humaine), et président de la modeste association geeknode qui essaye de
faire de l'internet libre là ou ça devient de plus en plus compliqué
d'exister.
Merci de m'avoir lu.
Merci a toi d'avoir repondu en donnant un avis objectif, ca fait plaisir
d'en lire parfois :)
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Raphaël Maunier
NEO TELECOMS
Engineering Manager
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