[admpub] Prova - No feu cas
És una prova per veure si trameto correctament missatges a la llista admpub de Softcatalà. Gràcies i perdoneu. -- Xavier Cuchí Burgos [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] ICQ # 66532465 Barcelona - España - UE In a world without gates, who needs windows? ¡¡ NO A LA GUERRA !!
Re: [admpub] Las TIC en el acuerdo de gobierno de Catalunya
En/na Jordi Mas ha escrit: Espero, però, que no es dediquin a reinventar la roda i ens surtin amb una LlobregatLinex, a l'estil de la GuadaLinex. Això seria absurd i una [...] Jo sempre he pensat que fer una distribució catalana era poc encertat i que era molt millor col·laborar amb qualsevol distribució gran i Inclús jo crec que Linux pròpiament dit no té pressa. Jo començaria la guerra pel paquet ofimàtic (OpenOffice.org és l'idoni) i el navegador i client de correu Mozilla, més que res perquè, a més de ser bons i de tenir immediata disponibilitat en català, no obliga a migrar Linux immediatament, que és allò que la gent li fa por, però que és un veritable inici de migració amb una corba d'aprenentatge molt suau. Al meu sindicat s'esta fent així i està funcionant molt bé. Després de festes començarà la migració general a Linux i veurem que passa, però la gent ja està prou curada de l'espant. Si d'aquí a l'estiu, s'aconsegueix implantar tot aquest programari en l'Administració de la Generalitat i s'assoleix que totes les webs finançades amb diner públic (que és molt més que pròpiament públiques) acompleixin els estàndards W3C, jo crec que s'haurà aconseguit quelcom molt important i, sobretot, realista. La única objecció és la refotuda base de dades, que encara necessita molta enginyeria; a veure com ho podriem solucionar. Ens n'anem de vacances i per a la propera tardor, aleshores sí, aleshores canya amb el sistema operatiu de programari lliure, amb la gent ja acostumada a treballar amb es programes més essencials i amb una migració molt dolça. No ho veieu així? Pel que fa a la distro, es pot anar a un combinat, ni LlobreLinux ni una comercial en sec. Es prepara un fermós full d'especificacions i qui adapti la distro que li doni la gana d'una manera més eficient i garantitzi el suport del dia a dia per un preu realista i assequible, doncs s'en du la licitació (que és com funcionen les administracions normals). -- Xavier Cuchí Burgos [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] ICQ # 66532465 Barcelona - España - UE Existen tres clases de inte- ligencia: la inteligencia humana, la inteligencia ani- mal y la inteligencia militar Aldous Huxley Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
Re: [admpub] Finalització del projecte: Campanya per l'ús del programari lliure en l'administració pública
En/na Jordi Mas ha escrit: Ara haviat farà dos anys que vam endegar la 'Campanya per l'ús del programari lliure en l'administració pública'. Veure http://www.softcatala.org/admpub/ [...] Per aquest motiu el projecte com a tal passa a inactiu. Això bàsicament vol dir que no en dedicarem més esforços, es classificarà com a projecte inactiu al nostre web i l'eliminarem de la portada en el propers dies. Bé, com a entitat i com a grup d'afinitat és clar que sou sobirans. Però crec que us equivoqueu (i res m'agradaria tant com ser jo l'equivocat). Hi ha un refrany castellà que diu Obras son amores y no buenas razones. El tripartit està donant bones raons, però jo encara no he vist res. Ja ho sé, ja ho sé: se'ls hi ha de donar temps. Perfecte, és natural. Però en aquest temps mantinguem la pressió o, si més no, la vigilància. Segur que els de Micro$oft no hauran donat per perduda la partida. Jo ja he vist alguna cosa que m'escama, en el meu propi àmbit de feina. A Benestar i Família, la consellera (d'ERC) ha nomenat assesor a un home molt contestat (mig departament bull no sé si de pànic o d'indignació) de l'època d'en Comas; i avui ens han presentat al director general de l'ICASS (Institut Català d'Assistència i Serveis Socials): un altíssim directiu de la patronal hospitalària (privada, por supuesto). Un gestor molt competent, sens dubte, però també ho és el Bill Gates i ningú no li encarregaria la implantació del programari lliure a la administració, veritat? No ho veig clar, ho sento, però no ho veig clar en absolut. Torno a invocar l'alegria que em donaria equivocar-me, però ara com ara, sense que es pugui dir que ja ens l'han fotut una altra vegada, tampoc veig que hagi arribat el moment de baixar veles, deixar anar l'àncora i fondejar. Respecto la vostra decisió, però -repeteixo- crec que us equivoqueu. acurat durant les eleccions. Per últim, l'Associació d'Internautes a Barcelona per mitjà del Cuchí Beltrán sempre ha estat treballant per això. Potser Us agraeixo (us agraïm, vaja) el reconeixement. Com es pot deduir d'allò que he dit més amunt, fins que hi hagi realitats, nosaltres seguirem al peu del canó; més espectants, menys agressius, potser, però sense perdre de vista allò que es faci i, sobretot, allò que no es faci. Incidentalment: al CAT365 no ha hagut ni un sol canvi. Fins sempre. -- Xavier Cuchí Burgos [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] ICQ # 66532465 Barcelona - España - UE Los políticos son como los cines de barrio: primero te hacen entrar y después te cambian el programa Enrique Jardiel Poncela Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
Re: [admpub] Gal·lès, programari lliure i Microsoft
En/na Jordi Mas ha escrit: Microsoft i la Welsh Language Board (organisme que promou l'ús de l'idioma gal·lès) han anunciat avui la propera disponibilitat dels pegats per fer que el sistema operatiu Windows XP i l'Office 2003 funcionin en gal·lès. Aquesta iniciativa que sufragarà totalment Microsoft (i no com la producció dels pegats pel català, que van ser subvencionats per l'anterior govern de la Generalitat) es fa, segons diu Aquesta és una altra cosa que a mi em fa ventar mosques i que em té molt preocupat: el conseller català de la cosa annuncia que les administracions catalanes aniran de cap al programari lliure i Micro$oft ni s'immuta (a menys que entenem per 'immutar-se' les vegenades que va dir el representant de la tropa local). Amb Extremadura, el propi Bill Gates va parlar de plets contra la Junta (una vegenada també, si voleu, però en tot cas el tema va preocupar el mateix Gates). Catalunya, que tindria una transcendència infinitament més gran que Extremadura, només provoca que obri la boca un pollastre que no sé si arribarà al nombre 100 en l'escalafó d'M$ Un simple canvi de tàctica o és que M$, per *alguna* raó, ho té molt clar? Ai, ai, ai... -- Xavier Cuchí Burgos [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] ICQ # 66532465 Barcelona - España - UE Los políticos son como los cines de barrio: primero te hacen entrar y después te cambian el programa Enrique Jardiel Poncela Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
Re: [admpub] formats, BOE i administració pública
En/na Jordi Mas ha escrit: De fet, en el fons, l'OpenOffice.org és molt bo i tot això, però ha destrossat la moral de la gent que treballava amb Abiword, Gnumeric, Koffice, i similars, perquè saps que aquests paios acabaran arrasant i sent estàndard de facto al món lliure. És veritat. De fet, jo mateix, cada cop que renovo una distro ni m'ho plantejo: OpenOffice.org com a paquet ofimàtic i Mozilla com a navegador i client de correu. Però em preocupa que un programari acabi constituïnt un estàndard; l'estàndard no ha de ser el programari sinó el format. Quan no és així, es quan ens cauen a sobre monopolis, tot i que en programari lliure és difícil. -- Javier Cuchí Burgos [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] ICQ # 66532465 Barcelona - España - UE Los políticos son como los cines de barrio: primero te hacen entrar y después te cambian el programa Enrique Jardiel Poncela Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
Re: [admpub] Stallman a la nit al dia
En/na Pau Arumí ha escrit: Personalment crec que l'entrevista hauria pogut donar més de sí. Sobretot si l'Stallman s'hagués expressat en anglès. Però bé, ja és molt Vaig poder veure a l'Stallman en persona amb ocasió d'unes jornades de l'Agència Tributària sobre Administració pública i noves tecnologies que es va celebrar a Barcelona fa dos o tres mesos. Davant de la Rosa García i de tota la seva banda (sempre va amb cinc o sis, aquella, entre assessors, camàlics i d'altres) va posar a parir a Micro$oft. Però -estic amb tú- el problema és que, com a cortesia amb la concurrència, va parlar en castellà i el seu missatge va resultar molt primari, gairebé infantil. Si a sobre hi afegim el seu aspecte (l'Oriol Ferran no s'ho creia quan li vam dir que duia la samarreta neta i sense taques) en una concurrència d'encorbatats (allí, exceptuant-me a mi, el més matat era subdirector general) l'efecte de tot el que va dir va restar molt aigualit. Algú li hauria de dir que utilitzar l'idioma local està molt bé per dir que el país és molt bonic, la gent molt maca i la paella collonuda, però que, a l'hora de la feina, la precisió, la correcció tècnica i la maduresa en el llenguatge són fonamentals, i més havent -com, efectivament n'hi havia- un excel·lent servei de traducció simultània. Bona voluntat, elegància lingüística -relativa: éra a Catalunya- però ineficiència funcional. Com diria la meva mare (asturiana): Gràcies pola flor y mierda pal tiestu No és que gasti pòlvora en salves sino, ans al contrari, que els trets se li fan escupinades, precisament per manca de pòlvora. -- Xavier Cuchí Burgos [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] ICQ # 66532465 Barcelona - España - UE Una necedad, aunque la repitan millones de bocas, no deja de ser una necedad Anatole France Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
Re: [admpub] Manifest de l'e-catàleg
En/na Eduard Pertíñez ha escrit: Aquest correu va dirigit, en canvi, als que creieu que no n'hi ha prou en signar un manifest, i que penseu que la resposta de l'administració de ja ho farem i ens agrada el codi lliure els eximeix de moure un dit en aquest sentit. Si no tirem endavant, i de valent, Catalunya va de cap a l'abocador. I a aquells que som conscients que és molt important que sigui la societat civil la que presioni al govern perquè faci alguna cosa al respecte, donat que l'administració i sobretot la oposició no farà res ja que són justament ells els que han creat aquesta situació. La societat civil està aquí, a Softcatalà, i també a Hispalinux, a Barrapunto, l'Asociación de Internautas i a uns quants llocs més a la xarxa. Del carrer no podem esperar res, ara com ara. codi lliure a l'administració, correm el perill de passar-nos la vida post-estudi clicant Setup.exe's i reiniciant la màquina sense saber exactament que fa i com ho fa. Si aquest fos tot el perill ja podriem ben dormir. Però sabem que els riscos van molt i molt més enllà, i sabem que afecta a la llibertat de les persones i de les societats. Potser, inclús, a la seva seguretat. Podem perdre la batalla, segurament la perdrem, però és una batalla interessant a lluitar, perquè podem crear força baixes a l'altra banda. Podem perdre la batalla, és cert, però està per veure si la perdem. Encara queden moltes canonades pel davant. Dit això, què més podem fer? Perquè, siguem realistes, ningú aquí està disposat a aixecar una queixa al síndic de greuges o inmolar-se a les portes de l'administració, oi? O sí? S'ademeten voluntaris. Ningú? Què vol dir ningú? Home, no, no penso cremar-me a lo bonzo davant de Passeig de Gràcia 11 (servir de morbo per als guiris, a sobre...) però en el tema del Sindic de Greuges no hi veig cap problema. Au, va... solo o en compañía de otros. Algú més s'hi apunta? Quina mena d'accions? Bé, cinc equips poden, per exemple, posar-se en contacte amb els grups polítics, en particular amb els diputats responsables del codi lliure i la informàtica en general de cada grup i fer-los arribar la nostra queixa. M'apunto a un grup, el que sigui, però de polítics ja no en tinc ganes. I es que vosaltres no sabeu quina batalla em va costar (i per a res) prendre contacte -fracassat- amb els polítics de cert partit que de moment (només d-e-m-o-m-e-n-t) no esmento, en relació al tema de les patents de programari. I ara això d'avui. Prou, prou... Uns altres grups poden rebre l'encarrec de posar-se en contacte amb els medis de comunicació, uns altres grups poden contactar amb els sindicats i el síndic de greuges (algun voluntari per signar una protesta formal al síndic?)... Resta dit. -- Xavier Cuchí Burgos [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] http://blogs.ya.com/elincordio/ ICQ # 66532465 Micro$oftlunya O la $GAE o la Rosa García: suïcida't directament Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
[admpub] Re: [admpub] Per quan un conveni amb El Corte Inglés per ensenyar als nens a comprar als grans magatzems?
En/na [EMAIL PROTECTED] ha escrit: Per mal que ens sàpiga a tots, això jo diria que confirma les pitjors impressions inicials que vàrem tenir tots després del primer avís que va donar el Jordi. És que la nota d'Educació té pebrots, de veritat. A les Administracions es dóna molt allò que es diu de la mà dreta no sap el que fa la mà esquerra, però en el tema del programari lliure i aquí a Catalunya això passa massa sovint. Es creen departaments per a que facin volar coloms, especialment de cara als mitjans, i l'Administració real continua igual o pitjor que abans i com si res. Jo crec que algunes persones que estan integrades en òrgans executius del govern de la Generalitat i que jo -i molta més gent que jo- tenim com a persones assenyades i com cal, s'haurien de començar a plantejar molt sèriament la possibilitat de dimitir. Primer, per mantenir una fama personal ben i durament guanyada; segon, perquè després d'això (i sumat a tot el que ha succeït -i no succeït- als darrers sis mesos) ja s'han hagut de donar compte que que aquesta revolució no es pot fer des de dins i que és més honorable i encara molt més pràctic guillar; contràriament, mantenir-se al càrrec només durà a veure's manipulat i a posar la pròpia dignitat en perill. -- Xavier Cuchí Burgos [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] http://blogs.ya.com/elincordio/ ICQ # 66532465 Micro$oftlunya O la $GAE o la Rosa García: suïcida't directament Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
[admpub] Re: [admpub] Re: [admpub] Per quan un conveni amb El Corte Inglés per ensenyar als nens a comprar als grans magatzems?
En/na Benjamí Villoslada ha escrit: Forçar dimissions pot significar deixar cadàvers pel camí que després poden saber greu; perquè en informàtica els motius poden ser molt més complexes (fins i tot banals, tanta és la varietat) del que semblen a primera vista. Perquè tens un sentit penitencial de la dimissió. En el sentit en què jo ho deia (i creia que m'havia explicat bé, però veig que no) no es tractava de castigar les persones a les que em referia, ans el contrari: es tracta de que aquestes persones -a les que, recorda, jo tractava d'assenyades i honorables- donessin una puntada de peu al cul o a les persones o a l'establishment que les està manipulant o utilitzant com a hostatges. Precisament demanava -i segueixo demanant- dimissions per evitar que els dimissionaris ingressin cadàver perquè és com acabaran si no guillen ara que hi són a temps. Hi ha alguns per allí dalt que estan jugant amb el seu prestigi i amb la seva honorabilitat i aprofitant-s'hi. I aquestes persones corren el perill de no aixecar cap si no foten el camp ben aviat. I seria una veritable pena perquè -cada dia ho tinc més clar- es cremaran per res. Ve al pèl el tag de David de Ugarte que avui estreno. -- Xavier Cuchí Burgos [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] http://blogs.ya.com/elincordio/ ICQ # 66532465 Micro$oftlunya El cambio que necesita España lo tienen que hacer los ciudadanos. No lo van a liderar los políticos. Ni saben, ni probablemente quieren. David de Ugarte Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
Re: [admpub] Missatge d'Angel Cortés
En/na Jordi Mas ha escrit: En qualsevol cas per mi el més positiu és que això no és com fa uns anys on bàsicament protestava l'AI i Softcatalà per aquestes coses. Ara hi ha una societat civil enxarxada més activa, i amb capacitat més amplia de seguiment i protesta. Això, lògicament, malgrat no els hi agradi als que manen, només pot ser bo si s'executa la responsabilitat que ens ha tocat amb seny. Sí, n'és la única part positiva de totes aquestes mogudes. El proper pas que hem d'assolir és que aquestes punyetades tinguin un cost electoral ben mesurable. Encara hi som lluny d'això, però tot arribarà. I mentrestant, la factura va engreixant... -- Javier Cuchí Burgos [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] http://blogs.ya.com/elincordio/ ICQ # 66532465 Barcelona - España - UE El cambio que necesita España lo tienen que hacer los ciudadanos. No lo van a liderar los políticos. Ni saben, ni probablemente quieren. David de Ugarte Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
Re: [admpub] LA CMT OBLIGA L'AJUNTAMENT DE BARCELONA A TANCAR LA XARXA MUNICIPAL SENSE FILS
En/na Jordi Mas ha escrit: LA CMT OBLIGA L'AJUNTAMENT DE BARCELONA A TANCAR LA XARXA MUNICIPAL SENSE FILS LA ... MARE QUE ELS VA PARIR !!! -- Xavier Cuchí Burgos [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] http://blogs.ya.com/elincordio/ ICQ # 66532465 Barcelona - España - UE El cambio que necesita España lo tienen que hacer los ciudadanos. No lo van a liderar los políticos. Ni saben, ni probablemente quieren. David de Ugarte Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
[admpub] Resenya de l'acte d'aquest matí
Ja disculpareu el retard, però, bé, ja sabeu el que són els imprevistos familiars. El meu article sobre la trobada d'aquest matí: http://blogs.ya.com/elincordio/200410.htm#19 -- Xavier Cuchí Burgos [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] http://blogs.ya.com/elincordio/ ICQ # 66532465 Barcelona - España - UE El cambio que necesita España lo tienen que hacer los ciudadanos. No lo van a liderar los políticos. Ni saben, ni probablemente quieren. David de Ugarte Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
[admpub] Re: [admpub] Re: [admpub] La Generalitat impulsa una plataforma de participación ciudadana
En/na Angel Cortes ha escrit: ¿Ha hagut concurs? la adjudicació ha sigut a dit Ni concurs ni adjudicació. La UPC es un organisme públic i entre organismes públics hi ha una cosa que es diu convenis. S'han fet tota la vida. Menys dels què hagués estat desitjable, pero des de sempre. Les empreses que desenvolupen plataformes web sobre codig lliure deuen estar contentes... Doncs ja ho sento, però, personalment -i fins i tot políticament- sóc partidari de què els diners públics, si es poden gastar en organismes públics, millor que millor. I més que encarregaria jo a les universitats: tota la consultoria per a l'Administració, sense anar més lluny. Les universitats són les indústries del coneixement per excel·lència; inclús prefereixo -a igual qualitat de servei- una universitat privada que una empresa. I no rebutjo en absolut, com a principi, les empreses i menys les que es dediquen al codi lliure, però amb la pela del ciutadà, les coses cm més es mantinguin en l'àmbit públic, millor per a tots (per a tots els ciutadans, si més no). Altra cosa es que poden haver circumstàncies en les quals les universitats o els organismes públics no siguin idònies i adients per desenvolupar a tasca que cal (per la raó que sigui) i, en aquest cas, endavant senyores empreses, amb tots els honors - Original Message - From: Angel Cortes To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, October 20, 2004 11:46 AM Subject: [admpub] La Generalitat impulsa una plataforma de participación ciudadana La Generalitat impulsa una plataforma de participación ciudadana e-Catalunya será un espacio virtual de servicios dirigidos a colectivos profesionales y asociativos LVD - 20/10/2004 - 10.44 horas Barcelona. (EFE).- La Generalitat aprobó ayer una inversión de 356.120 euros para impulsar una nueva plataforma virtual, denominada e-Catalunya, como espacio de participación ciudadana. Esta inversión se dedicará para el diseño y construcción de la plataforma que permitirá a la página web de la Generalitat contar con un espacio en la red para facilitar la dinamización y articulación de redes sociales de todo tipo. La plataforma digital, que elaborará la Facultad de Informática de la Universitat Politècnica de Catalunya (UPC), será un espacio virtual de servicios dirigidos a colectivos profesionales y asociativos, así como al resto de ciudadanos que quieran colaborar con esta experiencia. La plataforma estará basada en la tecnología 'Open source' (sistemas de código abierto) desarrollado por la UPC y tendrá un período de elaboración de unos nueve meses. Sus aplicaciones permitirán, por ejemplo, que una asociación que represente a un determinado colectivo pueda establecer relación con otras de su ámbito de interés o que un colectivo profesional pueda difundir su trabajo por internet sin necesidad de cuantiosas inversiones. http://www.lavanguardia.es/web/20041020/51166635985.html 300.000 ? = 50 k no esta gens malament per al desenvolupament d'una plataforma Angel Cortès Director Noticiasdot.com www.noticiasdot.com -- tel (34)93.329.25.39 -- Javier Cuchí Burgos [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] http://blogs.ya.com/elincordio/ ICQ # 66532465 Barcelona - España - UE El cambio que necesita España lo tienen que hacer los ciudadanos. No lo van a liderar los políticos. Ni saben, ni probablemente quieren. David de Ugarte Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
[admpub] Re: [admpub] Re: [admpub] La Generalitat impulsa una plataforma de participación ciudadana
En/na Angel Cortes ha escrit: ¿Ha hagut concurs? la adjudicació ha sigut a dit Ni concurs ni adjudicació. La UPC es un organisme públic i entre organismes públics hi ha una cosa que es diu convenis. S'han fet tota la vida. Menys dels què hagués estat desitjable, pero des de sempre. Les empreses que desenvolupen plataformes web sobre codig lliure deuen estar contentes... Doncs ja ho sento, però, personalment -i fins i tot políticament- sóc partidari de què els diners públics, si es poden gastar en organismes públics, millor que millor. I més que encarregaria jo a les universitats: tota la consultoria per a l'Administració, sense anar més lluny. Les universitats són les indústries del coneixement per excel·lència; inclús prefereixo -a igual qualitat de servei- una universitat privada que una empresa. I no rebutjo en absolut, com a principi, les empreses i menys les que es dediquen al codi lliure, però amb la pela del ciutadà, les coses cm més es mantinguin en l'àmbit públic, millor per a tots (per a tots els ciutadans, si més no). Altra cosa es que poden haver circumstàncies en les quals les universitats o els organismes públics no siguin idonis ni adients per desenvolupar la tasca que cal (per la raó que sigui) i, en aquest cas, endavant senyores empreses, amb tots els honors. Però, en la meva opinió, la prioritat és clara. Vejam: l'Administració pública no és la Santa Cerecita de la indústria ni de l'empresa. L'Administració ha de promoure el teixit industrial i empresarial mitjançant la tasca política, no a cops de talonari de diner públic. Les empreses no tenen un dret fonamental ni natural a ser proveïdores de l'Administració; altra cosa és que quan l'Administració necessita de l'empresa privada per a l'adquisició dels seus serveis, s'hagi de fer una licitació justa, equitativa i proporcionada. Però que tot un sector empresarial o industrial aspiri a viure o a desenvolupar-se a les exclusives costelles de les Administracions públiques no és realista. Salutacions. -- Xavier Cuchí Burgos [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] http://blogs.ya.com/elincordio/ ICQ # 66532465 Barcelona - España - UE El cambio que necesita España lo tienen que hacer los ciudadanos. No lo van a liderar los políticos. Ni saben, ni probablemente quieren. David de Ugarte Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
[admpub] Re: [admpub] Re: [admpub] Re: [admpub] La Generalitat impulsa una plataforma de participación ciudadana
En/na Jesús Corrius ha escrit: La veritat és que 50k són molts diners per fer això. Els catalans som tan tontos que les solucions lliures ens costen el mateix preu, o més, que les solucions propietàries. Ens ho hauríem de fer mirar. Això pot ser, efectivament, així, o pot no ser-ho. S'hauria de veure amb precisió (i aquest és el problema, que sempre manca informació) quin és l'abast tècnic del projecte. -- Xavier Cuchí Burgos [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] http://blogs.ya.com/elincordio/ ICQ # 66532465 Barcelona - España - UE El cambio que necesita España lo tienen que hacer los ciudadanos. No lo van a liderar los políticos. Ni saben, ni probablemente quieren. David de Ugarte Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
[admpub] Re: [admpub] Re: [admpub] Re: [admpub] Re: [admpub] La Generalitat impulsa una plataforma de participación ciudadana
En/na Jesús Corrius ha escrit: Només m'agradaria puntualitzar que l'administració, amb diners públics, ha pagat diverses vegades a universitats per crear recursos lingüístics i que aquests han quedat finalment guardats en un calaix. O sigui que aquests recursos lingüístics creats per organismes públics amb diners públics han acabat segrestats (sic) i els ciutadans hem acabat amb un pam de nas. Aquesta ja és una altra cançó. Les coses han de respondre a uns principis. A uns o d'altres, els que la societat imposi al poder públic en cada moment. Ara, és clar, l'aplicació dels principis (dels principis que siguin) es pot fer de dues maneres: bé o malament. Que es faci malament és lamentable i indignant, però això, per si mateix no invalida el principi que s'ha aplicat. -- Xavier Cuchí Burgos [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] http://blogs.ya.com/elincordio/ ICQ # 66532465 Barcelona - España - UE El cambio que necesita España lo tienen que hacer los ciudadanos. No lo van a liderar los políticos. Ni saben, ni probablemente quieren. David de Ugarte Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
[admpub] Re: [admpub] Re: [admpub] La Generalitat impulsa una plataforma de participación ciudadana
En/na Angel Cortes ha escrit: A veure si ens aclarem... Això mateix, perquè em sembla que estem barrejant una mica. Jo he esmentat un principi que, en la meva opinió (i, naturalment, poden haver-ne d'oposades), és adient: la Universitat -com a norma GENERAL, no RADICAL ni INFLEXIBLE- concebuda com a fàbrica del coneixement, ha de ser la consultora HABITUAL de les administracions públiques. Això no vol dir que en la meva opinió el cas concret estigui ben aplicat. Entre d'altres coses perquè no el conec amb el necessari detall. Jo no defenso el projecte; ni tan sols defenso (necessàriament) el que AQUEST projecte s'hagi donat a la UPC. Defenso un principi que en aquest cas podria estar BEN aplicat o MALAMENT, no és això el que estic en condicions de discutir. Però aquesta aplicació pràctica i concreta ni valida ni impugna per se el principi. Dit això... Que jo sapigui i si no es cert que algu amb contradigui en la societat actual la funció de les empreses es prou clara, com les de les Universitats. Aquests tipus de convenis son un impediment real al desenvolupament d'una industria arrelada al nostre pais dedicada al proveiment de solucions informatiques, sector que dona feina a milers de persones, independentment de la plataforma sobra la que es treballi. Perdona, però aquest model es dona inclús en països encara més empresariats que el nostre: Estats Units, Gran Bretanya, Suècia (això només que jo conegui positivament). I es fa pel mateix procediment que aquí: mitjançant convenis sense intervenció d'empreses ni d'altres possibles postors. És a dir, el model -BEN APLICAT- insisteixo, sembla evident que funciona. A tall d'anècdota, suposo que alguns ho sabreu, el Pentàgon (vaja, el Govern nord-americà) dissenya les seves estratègies bèl·liques mitjançant les universitats. La doctrina de la resposta flexible, per exemple, va ser dissenyada pel MIT, crec recordar. No sé si hauria d'haver-ho dit després d'afirmar que el model evidentment funciona. ;-) Indepentment de que el preu sigui car o no (jo crec que es una exageració) existeisen altres organismes propis de la administració que podrien fer la feina i no semblaria, com es el cas, que una Universitat fa la competencia als propis alumnes que ha format o esta formant. ¿Quin será el destí d'aquets nous llicenciats?, l'atur? Es una opinió, pero crec que la frase afortunada de zapatero a tus zapatos s'ajusta adecuadament en aquest cas... Vejam... Una universitat pública, és un organisme administratiu, stricto sensu. Però jo insisteixo en què l'empresa privada ha de fer els seus projectes de cara al mercat privat. Al públic no és que no hi pugui accedir, quan es dóna el cas, però és suïcida -i amb conseqüències ben merescudes- basar la viabilitat d'una empresa en la contractació pública. No ha de ser així. No, com a principi. Altra cosa és que nosaltres, des de postures pro-programari lliure o pro-català -entre d'altres pros-, volguem que l'Administració utilitzi la seva capacitat de compra per afavorir el creixement d'empreses que, en un món dominat per Micro$oft o per l'anglès, treballin en l'àmbit del programari lliure i/o de la llengua catalana. OK. Com a ciutadans tenim uns interessos de caire polític i fem tota la pressió política al nostre abast per tal d'arribar a culminar aquestes aspiracions. Legítim, just i necessari. Però no hem de confondre les nostres aspiracions i les nostres -diguem-ne- tàctiques amb el manual de bones pràctiques d'empresa privada i d'administració pública. Salutacions. -- Xavier Cuchí Burgos [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] http://blogs.ya.com/elincordio/ ICQ # 66532465 Barcelona - España - UE El cambio que necesita España lo tienen que hacer los ciudadanos. No lo van a liderar los políticos. Ni saben, ni probablemente quieren. David de Ugarte Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
[admpub] Re: [admpub] Re: [admpub] Re: [admpub] Re: [admpub] La Generalitat impulsa una plataforma de participación ciudadana
En/na Marc Gibert Ginestà ha escrit: No vull semblar massa crític, Jo tampoc, però... això. La universitat té la seva missió, i el fet que hi hagi gent MOLT qualificada (potser més que a les empreses!) per fer aquests o altres projectes no significa que els hagin de fer. Ostres!!! ;-) -- Xavier Cuchí Burgos [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] http://blogs.ya.com/elincordio/ ICQ # 66532465 Barcelona - España - UE El cambio que necesita España lo tienen que hacer los ciudadanos. No lo van a liderar los políticos. Ni saben, ni probablemente quieren. David de Ugarte Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
[admpub] Re: [admpub] Re: [admpub] Re: [admpub] Re: [admpub] La Generalitat impulsa una plataforma de participación ciudadana
En/na Angel Cortes ha escrit: Molt bona aquesta no seras professor? No! Vaig ser alumne (i dolent) fa més anys del què m'agrada recordar. ;-) -- Xavier Cuchí Burgos [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] http://blogs.ya.com/elincordio/ ICQ # 66532465 Barcelona - España - UE El cambio que necesita España lo tienen que hacer los ciudadanos. No lo van a liderar los políticos. Ni saben, ni probablemente quieren. David de Ugarte Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
