Re: à quoi sert ibus ?
Le Fri, 26 Jan 2024 11:39:51 +0100, Daniel Caillibaud a écrit : > Je suis bien d'accord, mais on pouvait déjà faire ça avant ibus > (changer de layout clavier vers un qui permet par ex de taper du > chinois sur un clavier physique qwerty|azerty), et le mécanisme le > permettant est toujours là (je l'utilise souvent pour basculer entre > bépo et azerty, depuis des années). Utiliser une méthode de saisie est très différent que de changer de layout. C'est effectivement plus ou moins indispensable pour écrire avec les 3 alphabets japonais ou les quelques milliers de sinogrammes de base du chinois. Quelque part les claviers virtuels d'Android participent au même principe avec une raison de place réduite à cause des tailles d'écran. De toute manière, si ça ne sert pas à Mme Michu qui n'utilise que sa langue et à tout zazard l'anglais sans accent, ça a une grande utilité si tu utilise des langues multiples avec des accents ou alphabets différents. Que se soit installé de base pourrait se discuter, son utilité non. > C'est peut-être utile de changer la manière de gérer ça (ibus ferait > ça mieux que ce qui existait), mais je pige pas trop que les DE qui > l'utilisent conservent deux trucs qui font la même chose (et se > crêpent parfois le chignon). Je suis plutôt d'accord, même si ça peut aussi se discuter pour d'autres raisons comme celle de savoir pourquoi on a plusieurs distro Linux... évitons le troll ! Pour finir personne n'est obligé de se servir d'une méthode de saisie s'il n'en ressent pas le besoin... ou pas si c'est une composante de l'interface utilisateur, j'ai un doute sur Gnome que je n'utilise plus depuis longtemps, et je suis certain que les claviers virtuels Android ou autres peuvent être qualifiés de ce nom. Amicalement -- Jérôme
Re: à quoi sert ibus ?
Le 26/01/24 à 11:04, Eric DEGENETAIS a écrit : > Il ne s'agit pas de saisir occasionnellement un caractère ou deux , mais > d'interfacer des méthodes de saisie permettant de saisir > de manière confortable du texte écrit dans un système d'écriture > complètement différent de l'alphabet latin. Pour ce cas d'utilisation, > se déboiter trois doigts à chaque caractère ne peut constituer une solution > satisfaisante... Je suis bien d'accord, mais on pouvait déjà faire ça avant ibus (changer de layout clavier vers un qui permet par ex de taper du chinois sur un clavier physique qwerty|azerty), et le mécanisme le permettant est toujours là (je l'utilise souvent pour basculer entre bépo et azerty, depuis des années). C'est peut-être utile de changer la manière de gérer ça (ibus ferait ça mieux que ce qui existait), mais je pige pas trop que les DE qui l'utilisent conservent deux trucs qui font la même chose (et se crêpent parfois le chignon). Le 26/01/24 à 11:06, Eric DEGENETAIS a écrit : > En complément, il est probable que vous n'en ayez tout simplement pas > besoin ;) J'en étais arrivé là pour le virer, mais je me demandais pourquoi il était là "par défaut", et si ça pouvait déranger un truc ailleurs. -- Daniel Si le temps vous semble long, prenez-le dans le sens de la largeur. Grégoire Lacroix
Re: à quoi sert ibus ?
Le ven. 26 janv. 2024 à 11:04, Eric DEGENETAIS a
écrit :
> bonjour
> Le ven. 26 janv. 2024 à 10:56, Daniel Caillibaud a
> écrit :
>
>> Le 25/01/24 à 21:42, Basile Starynkevitch a
>> écrit :
>> > Dans les cas où (avec Debian sous X11) on souhaite insérer
>> > occasionellement un caractère UTF-8 qui n'est pas au clavier
>>
>> Mais on a toujours pu faire ça (sous réserve d'avoir une locale utf8),
>> bien avant l'existence
>> d'ibus, soit avec du copier/coller soit en tapant son code utf8 (par ex
>> sous gtk ctrl+maj+u puis
>> 03F4 puis espace pour avoir le caractère theta "ϴ").
>>
>> Il ne s'agit pas de saisir occasionnellement un caractère ou deux , mais
> d'interfacer des méthodes de saisie permettant de saisir
> de manière confortable du texte écrit dans un système d'écriture
> complètement différent de l'alphabet latin. Pour ce cas d'utilisation,
> se déboiter trois doigts à chaque caractère ne peut constituer une
> solution satisfaisante...
>
>
En complément, il est probable que vous n'en ayez tout simplement pas
besoin ;)
> Je reformule un peu mieux ma question, qu'apporte ibus par rapport à
>> l'existant qui fonctionnait
>> très bien ?
>>
>> Vu le picto qui s'affiche quand on le lance (dans les applets de la barre
>> des tâches de
>> cinnamon), je comprend que ça sert à changer de layout, mais gnome et
>> cinnamon ont déjà un truc
>> pour faire ça ("disposition du clavier" dans cinnamon, aka "
>> keybo...@cinnamon.org" ou "keyboard
>> layout switch applet", y'a l'équivalent dans gnome).
>>
>> Du coup je me demande pourquoi le paquet ibus est suggéré par gtk/plasma.
>>
>> Corollaire : en l'enlevant, quel autre paquet pourrait être contrarié ?
>>
>> Car dans ma base apt j'ai un seul paquet qui dépende d'ibus (sans compter
>> les paquets ibus-*
>> eux-même)
>>
>> $> aptitude search '?depends(^ibus)!?name(^ibus)'
>> p keyman - Type in your language with Keyman for Linux
>>
>> Les DE gnome et plasma le recommandent :
>>
>> $> aptitude search '?recommends(^ibus)!?name(^ibus)'
>> i A gnome-shell - interpréteur de commandes
>> graphique pour le bureau GNOME
>> p live-task-localisation- prise en charge de la
>> régionalisation des systèmes autonomes
>> p plasma-desktop- outils et widgets pour le
>> bureau
>> p task-amharic-gnome-desktop- Amharic GNOME desktop
>> p task-chinese-s-gnome-desktop - Simplified Chinese GNOME
>> desktop
>> p task-chinese-t-gnome-desktop - Traditional Chinese GNOME
>> desktop
>> p task-japanese-gnome-desktop - Japanese GNOME desktop
>> p task-japanese-gnome-flashback-desktop - Japanese GNOME Flashback
>> desktop
>> p task-kannada-gnome-desktop- Kannada GNOME desktop
>> p task-korean-desktop - Korean desktop
>> p task-korean-gnome-desktop - Korean GNOME desktop
>> p task-malayalam-gnome-desktop - bureau KDE en langue malayalam
>>
>> p task-tamil-gnome-desktop - Tamil GNOME desktop
>> p task-telugu-gnome-desktop - environnement de bureau GNOME
>> en langue télougou
>>
>> Je suppose donc que ces DE l'utilisent s'il est présent, mais dans ce cas
>> pourquoi continuer à
>> utiliser aussi le truc précédent qui fait la même chose ?
>>
>>
>> Y'a aussi deux paquets qui suggère ibus :
>>
>> $> aptitude search '?suggests(^ibus)!?name(^ibus)'
>> p mozc-utils-gui - utilitaires graphiques pour la méthode de
>> saisie Mozc
>> p wxmaxima- interface graphique pour le système de calcul
>> formel Maxima
>>
>>
>> PS: ref de la recherche via aptitude
>>
>> https://www.debian.org/doc/manuals/aptitude/ch02s04s05.en.html#tableSearchTermQuickGuide
>>
>> --
>> Daniel
>>
>> La page blanche, c'est la minute de silence de l'écrivain.
>> Philippe Geluck, Le chat
>>
>>
Re: à quoi sert ibus ?
bonjour
Le ven. 26 janv. 2024 à 10:56, Daniel Caillibaud a
écrit :
> Le 25/01/24 à 21:42, Basile Starynkevitch a
> écrit :
> > Dans les cas où (avec Debian sous X11) on souhaite insérer
> > occasionellement un caractère UTF-8 qui n'est pas au clavier
>
> Mais on a toujours pu faire ça (sous réserve d'avoir une locale utf8),
> bien avant l'existence
> d'ibus, soit avec du copier/coller soit en tapant son code utf8 (par ex
> sous gtk ctrl+maj+u puis
> 03F4 puis espace pour avoir le caractère theta "ϴ").
>
> Il ne s'agit pas de saisir occasionnellement un caractère ou deux , mais
d'interfacer des méthodes de saisie permettant de saisir
de manière confortable du texte écrit dans un système d'écriture
complètement différent de l'alphabet latin. Pour ce cas d'utilisation,
se déboiter trois doigts à chaque caractère ne peut constituer une solution
satisfaisante...
> Je reformule un peu mieux ma question, qu'apporte ibus par rapport à
> l'existant qui fonctionnait
> très bien ?
>
> Vu le picto qui s'affiche quand on le lance (dans les applets de la barre
> des tâches de
> cinnamon), je comprend que ça sert à changer de layout, mais gnome et
> cinnamon ont déjà un truc
> pour faire ça ("disposition du clavier" dans cinnamon, aka "
> keybo...@cinnamon.org" ou "keyboard
> layout switch applet", y'a l'équivalent dans gnome).
>
> Du coup je me demande pourquoi le paquet ibus est suggéré par gtk/plasma.
>
> Corollaire : en l'enlevant, quel autre paquet pourrait être contrarié ?
>
> Car dans ma base apt j'ai un seul paquet qui dépende d'ibus (sans compter
> les paquets ibus-*
> eux-même)
>
> $> aptitude search '?depends(^ibus)!?name(^ibus)'
> p keyman - Type in your language with Keyman for Linux
>
> Les DE gnome et plasma le recommandent :
>
> $> aptitude search '?recommends(^ibus)!?name(^ibus)'
> i A gnome-shell - interpréteur de commandes
> graphique pour le bureau GNOME
> p live-task-localisation- prise en charge de la
> régionalisation des systèmes autonomes
> p plasma-desktop- outils et widgets pour le
> bureau
> p task-amharic-gnome-desktop- Amharic GNOME desktop
> p task-chinese-s-gnome-desktop - Simplified Chinese GNOME
> desktop
> p task-chinese-t-gnome-desktop - Traditional Chinese GNOME
> desktop
> p task-japanese-gnome-desktop - Japanese GNOME desktop
> p task-japanese-gnome-flashback-desktop - Japanese GNOME Flashback
> desktop
> p task-kannada-gnome-desktop- Kannada GNOME desktop
> p task-korean-desktop - Korean desktop
> p task-korean-gnome-desktop - Korean GNOME desktop
> p task-malayalam-gnome-desktop - bureau KDE en langue malayalam
>
> p task-tamil-gnome-desktop - Tamil GNOME desktop
> p task-telugu-gnome-desktop - environnement de bureau GNOME en
> langue télougou
>
> Je suppose donc que ces DE l'utilisent s'il est présent, mais dans ce cas
> pourquoi continuer à
> utiliser aussi le truc précédent qui fait la même chose ?
>
>
> Y'a aussi deux paquets qui suggère ibus :
>
> $> aptitude search '?suggests(^ibus)!?name(^ibus)'
> p mozc-utils-gui - utilitaires graphiques pour la méthode de saisie
> Mozc
> p wxmaxima- interface graphique pour le système de calcul
> formel Maxima
>
>
> PS: ref de la recherche via aptitude
>
> https://www.debian.org/doc/manuals/aptitude/ch02s04s05.en.html#tableSearchTermQuickGuide
>
> --
> Daniel
>
> La page blanche, c'est la minute de silence de l'écrivain.
> Philippe Geluck, Le chat
>
>
Re: à quoi sert ibus ?
Le 26/01/24 à 09:56, Frédéric MASSOT a écrit : > Tu peux indiquer de quel rapport de bug il s'agit, STP ? https://youtrack.jetbrains.com/issue/IDEA-341692/Keyboard-and-shortcuts-randomly-stop-working-since-2023.3.2-update https://youtrack.jetbrains.com/issue/WI-75583/Keyboard-stops-working-at-all-in-a-regular-basis https://youtrack.jetbrains.com/issue/IDEA-341927/Keyboard-stops-working-in-2023.3-with-iBus-input https://youtrack.jetbrains.com/issue/JBR-6456/Sudden-keyboard-death-on-Xfce > Au boulot, des collègues ont des problèmes bizarres avec Libreoffice. Au > bout d'un moment d'utilisation, l'appui sur une touche accentué > (français) comme un "é", un "è" ou un "à" produit une autre touche. > Parfois, il s'agit du dernier ctrl tapé, comme un ctrl+c ou un ctrl+a, > ou parfois il s'agit de la touche BackSpace. > > J'ai cherché dans les rapports de bugs de Libreoffice, mais il s'agit > peut être d'un bug de ibus. Libreoffice utilise toujours java ? Si oui ça pourrait être un pb entre java et la gestion de l'input clavier du DE (jetbrains développe des IDE en java). Lorsque j'ai viré ibus, sans redémarrer ma session X, j'ai vu que l'éditeur concerné par le pb ibus ne perdait plus le clavier mais les touches mortes étaient HS (les touches éùç… fonctionnaient mais ^ puis a refusait d'afficher â, idem pour le tréma et bcp plus gênant pour moi le caractère "`", que je tape avec la touche ` + espace). Redémarrer l'IDE ne changeait rien mais redémarrer la session X a réglé le pb. -- Daniel Un pigeon, c'est plus con qu'un dauphin, d'accord... mais ça vole. Michel Audiard
Re: à quoi sert ibus ?
Le 25/01/24 à 21:42, Basile Starynkevitch a écrit :
> Dans les cas où (avec Debian sous X11) on souhaite insérer
> occasionellement un caractère UTF-8 qui n'est pas au clavier
Mais on a toujours pu faire ça (sous réserve d'avoir une locale utf8), bien
avant l'existence
d'ibus, soit avec du copier/coller soit en tapant son code utf8 (par ex sous
gtk ctrl+maj+u puis
03F4 puis espace pour avoir le caractère theta "ϴ").
Je reformule un peu mieux ma question, qu'apporte ibus par rapport à l'existant
qui fonctionnait
très bien ?
Vu le picto qui s'affiche quand on le lance (dans les applets de la barre des
tâches de
cinnamon), je comprend que ça sert à changer de layout, mais gnome et cinnamon
ont déjà un truc
pour faire ça ("disposition du clavier" dans cinnamon, aka
"keybo...@cinnamon.org" ou "keyboard
layout switch applet", y'a l'équivalent dans gnome).
Du coup je me demande pourquoi le paquet ibus est suggéré par gtk/plasma.
Corollaire : en l'enlevant, quel autre paquet pourrait être contrarié ?
Car dans ma base apt j'ai un seul paquet qui dépende d'ibus (sans compter les
paquets ibus-*
eux-même)
$> aptitude search '?depends(^ibus)!?name(^ibus)'
p keyman - Type in your language with Keyman for Linux
Les DE gnome et plasma le recommandent :
$> aptitude search '?recommends(^ibus)!?name(^ibus)'
i A gnome-shell - interpréteur de commandes graphique
pour le bureau GNOME
p live-task-localisation- prise en charge de la régionalisation
des systèmes autonomes
p plasma-desktop- outils et widgets pour le bureau
p task-amharic-gnome-desktop- Amharic GNOME desktop
p task-chinese-s-gnome-desktop - Simplified Chinese GNOME desktop
p task-chinese-t-gnome-desktop - Traditional Chinese GNOME desktop
p task-japanese-gnome-desktop - Japanese GNOME desktop
p task-japanese-gnome-flashback-desktop - Japanese GNOME Flashback desktop
p task-kannada-gnome-desktop- Kannada GNOME desktop
p task-korean-desktop - Korean desktop
p task-korean-gnome-desktop - Korean GNOME desktop
p task-malayalam-gnome-desktop - bureau KDE en langue malayalam
p task-tamil-gnome-desktop - Tamil GNOME desktop
p task-telugu-gnome-desktop - environnement de bureau GNOME en
langue télougou
Je suppose donc que ces DE l'utilisent s'il est présent, mais dans ce cas
pourquoi continuer à
utiliser aussi le truc précédent qui fait la même chose ?
Y'a aussi deux paquets qui suggère ibus :
$> aptitude search '?suggests(^ibus)!?name(^ibus)'
p mozc-utils-gui - utilitaires graphiques pour la méthode de saisie Mozc
p wxmaxima- interface graphique pour le système de calcul formel
Maxima
PS: ref de la recherche via aptitude
https://www.debian.org/doc/manuals/aptitude/ch02s04s05.en.html#tableSearchTermQuickGuide
--
Daniel
La page blanche, c'est la minute de silence de l'écrivain.
Philippe Geluck, Le chat
Re: à quoi sert ibus ?
Le 25/01/2024 à 17:14, Daniel Caillibaud a écrit : Bonjour, Depuis peu une appli perd le clavier (alors que ça fonctionne très bien dans toutes les autres fenêtres). J'ai retrouvé le bug dans leur bugtracker, en attendant que ce soit réglé ils suggèrent de lancer en console `ibus restart` ce qui règle effectivement le pb, temporairement (faut le refaire régulièrement, après 10min ou 2h ça dépend). Bonjour, Tu peux indiquer de quel rapport de bug il s'agit, STP ? Au boulot, des collègues ont des problèmes bizarres avec Libreoffice. Au bout d'un moment d'utilisation, l'appui sur une touche accentué (français) comme un "é", un "è" ou un "à" produit une autre touche. Parfois, il s'agit du dernier ctrl tapé, comme un ctrl+c ou un ctrl+a, ou parfois il s'agit de la touche BackSpace. J'ai cherché dans les rapports de bugs de Libreoffice, mais il s'agit peut être d'un bug de ibus. Merci. -- == | FRÉDÉRIC MASSOT | |https://www.juliana-multimedia.com | | mailto:frede...@juliana-multimedia.com | | +33.(0)2.97.54.77.94 +33.(0)6.67.19.95.69 | ===Debian=GNU/Linux===
Re: à quoi sert ibus ?
Basile Starynkevitch, on 2024-01-25: > On 1/25/24 20:13, Étienne Mollier wrote: > > Daniel Caillibaud, on 2024-01-25: > > > Depuis peu une appli perd le clavier (alors que ça fonctionne très bien > > > dans toutes les > > > autres fenêtres). J'ai retrouvé le bug dans leur bugtracker, en attendant > > > que ce soit réglé ils > > > suggèrent de lancer en console `ibus restart` ce qui règle effectivement > > > le pb, temporairement > > > (faut le refaire régulièrement, après 10min ou 2h ça dépend). > > > > > > fermer ibus règle le pb sans en créer d'autre pour le moment. > > > > > > J'utilise gdm3/cinnamon, et ibus est simplement suggéré par gnome-shell > > > qui est une dépendance > > > de gdm3. > > > > > > Je l'ai donc viré, et je me demandais pourquoi il était suggéré, quel > > > intérêt à l'ajouter ? > > > > Au vue du point d'entrée du wiki ibus[1], il s'agit d'un outil > > facilitant la saisie de caractères unicode arbitraires. Les > > captures d'écran suggèrent qu'ibus est notemment très utilisé > > pour la saisie d'idéogrammes. > > > > [1]: https://github.com/ibus/ibus/wiki > > Dans les cas où (avec Debian sous X11) on souhaite insérer occasionellement > un caractère UTF-8 qui n'est pas au clavier, il est possible de lancer > /usr/bin/charmap (du paquet gucharmap) et de faire du copier-coller, par > exemple pour ⁂ ou ∀ charmap fonctionne également avec Debian sous Wayland (testé avec sway dans sid). > Et GNU emacs peut aussi être utilisé (avec M-x insert-char). Vi IMproved fournit également un moteur assez complet avec la commande XY, voir :help digraph. ;) Bonne nuit, -- .''`. Étienne Mollier : :' : pgp: 8f91 b227 c7d6 f2b1 948c 8236 793c f67e 8f0d 11da `. `' sent from /dev/pts/1, please excuse my verbosity `-on air: Monarch Trail - The Oldest of Trees signature.asc Description: PGP signature
Re: à quoi sert ibus ?
On 1/25/24 20:13, Étienne Mollier wrote: Bonjour, Daniel Caillibaud, on 2024-01-25: Depuis peu une appli perd le clavier (alors que ça fonctionne très bien dans toutes les autres fenêtres). J'ai retrouvé le bug dans leur bugtracker, en attendant que ce soit réglé ils suggèrent de lancer en console `ibus restart` ce qui règle effectivement le pb, temporairement (faut le refaire régulièrement, après 10min ou 2h ça dépend). fermer ibus règle le pb sans en créer d'autre pour le moment. J'utilise gdm3/cinnamon, et ibus est simplement suggéré par gnome-shell qui est une dépendance de gdm3. Je l'ai donc viré, et je me demandais pourquoi il était suggéré, quel intérêt à l'ajouter ? Au vue du point d'entrée du wiki ibus[1], il s'agit d'un outil facilitant la saisie de caractères unicode arbitraires. Les captures d'écran suggèrent qu'ibus est notemment très utilisé pour la saisie d'idéogrammes. [1]: https://github.com/ibus/ibus/wiki Dans les cas où (avec Debian sous X11) on souhaite insérer occasionellement un caractère UTF-8 qui n'est pas au clavier, il est possible de lancer /usr/bin/charmap (du paquet gucharmap) et de faire du copier-coller, par exemple pour ⁂ ou ∀ Et GNU emacs peut aussi être utilisé (avec M-x insert-char). Librement -- Basile Starynkevitch (only mine opinions / les opinions sont miennes uniquement) 92340 Bourg-la-Reine, France web page: starynkevitch.net/Basile/ See https://github.com/RefPerSys/RefPerSys
Re: à quoi sert ibus ?
Bonjour, Daniel Caillibaud, on 2024-01-25: > Depuis peu une appli perd le clavier (alors que ça fonctionne très bien dans > toutes les > autres fenêtres). J'ai retrouvé le bug dans leur bugtracker, en attendant que > ce soit réglé ils > suggèrent de lancer en console `ibus restart` ce qui règle effectivement le > pb, temporairement > (faut le refaire régulièrement, après 10min ou 2h ça dépend). > > fermer ibus règle le pb sans en créer d'autre pour le moment. > > J'utilise gdm3/cinnamon, et ibus est simplement suggéré par gnome-shell qui > est une dépendance > de gdm3. > > Je l'ai donc viré, et je me demandais pourquoi il était suggéré, quel intérêt > à l'ajouter ? Au vue du point d'entrée du wiki ibus[1], il s'agit d'un outil facilitant la saisie de caractères unicode arbitraires. Les captures d'écran suggèrent qu'ibus est notemment très utilisé pour la saisie d'idéogrammes. [1]: https://github.com/ibus/ibus/wiki Les symptômes suggèrent que deux méthodes de saisie distinctes sont en train de s'exécuter en concurrence, ce qui expliquerait le retour à la normale quand ibus cesse de tourner. Après, je ne m'en suis jamais servi et la documentation est un peu laconique, donc il n'est pas impossible que je sois à côté de la plaque. Bonne soirée, :) -- .''`. Étienne Mollier : :' : pgp: 8f91 b227 c7d6 f2b1 948c 8236 793c f67e 8f0d 11da `. `' sent from /dev/pts/1, please excuse my verbosity `- signature.asc Description: PGP signature
