Re: [Dokter Umum] Re: O o T , Minta saran setelah Co Ass lalu ? (drg)
Menjadi dokter bukanlah cara tujuan utama seseorang tapi lebih kearah sebuah cara untuk mencapai tujuan. Ada beberapa orang yang menjadi dokter karena menyukai prosefi nya, terpuji dan sifatnya menolong orang lain secara langsung face to face, minjem istilah tukul nya. Ada juga beberapa orang dokter yang ingin memiliki sebuah usaha bersama dalam bentuk klinik atau rumah sakit kecil yang tujuannya supaya bisa lebih banyak menolong banyak orang lain disamping meningkatkan income juga. Ada juga sedikit orang yang menjadi dokter karena ortu nya ingin memiliki bisnis rumah sakit besar, selesau kuliah kedokteran anaknya langsung ambil MM yang katanya supaya bisa memanage rumah sakit nantinya. Saya juga pernah dengar seorang dokter yang karirnya sangat baik, saat ini mungkin menjabat sebagai ketua ikatan dokter spesialis xxx, lifestyle nya luar biasa dan menjadi idaman setiap dokter dokter muda, disaat ortunya meninggal dunia dia diwariskan sebuah yayasan panti asuhan dengan mandat ortu yang menyatakan untuk meneruskan yayasan tersebut, apa boleh buat terpaksa dia harus running bisnis lain agar bisa menutupi cost bulanan yayasan tersebut, ternyata penghasilan seorang dokter profesional masih ada batasnya juga. Jadi...menjadi dokter atau tidak nantinya itu terserah anda, mungkin saja anda bisa menjadi lebih baik di profesi non medis seperti drg. Fadli misalnya, atau kalau menjadi dokter dgn gaji kecil atau gaji besarlakukan aja dengan tulus dan sesuai dengan talenta anda, anggaplah anda lakukan itu untuk melayani Tuhan. Salam Karli [EMAIL PROTECTED] wrote: Ibuku drg lulusan trisakti, masih tetap praktek... Gank main ibuku juga lulusan dr. gigi trisakti... ada 15 orang, hanya 3 yang praktek dokter gigi. Satu orang yang aku tahu jualan pupuk karena kakaknya punya pabrik pupuk, Satu orang punya pabrik kok bulu tangkis, Satu lagi peternak ayam, banyak yang sekarang jadi ibu rumah tangga saja... Lalu drg yang baru masuk di RS tempat ibuku kerja, ada satu yang nyambi jadi agent pru... Tapi ada juga yang satu keluarga, anak-anaknya pada jadi dokter gigi juga mengikuti ibunya... Arland [EMAIL PROTECTED] wrote: Dear all, Terima kasih pada rekan-rekan semua yang sudah menyumbangkan pengalamannya masing-masing tentang nasib para lulusan dokter di Indonesia. selama ini yang diceritakan adalah lulusan dokter umum ya kalo ga salah. Bagaimana ttg pengalaman menjadi seorang dokter gigi, apakah ada lagi yang mau share pengalaman pribadi, keluarga atau rekan sejawat tentang para lulusan dokter gigi di indonesia? Dan apakah ada perbedaan antara lulusan dokter dari perguruan tinggi negeri dengan perguruan tinggi swasta ? Terima kasih sebelumnya bagi yang mau menceritakannya. Salam, Arland-Jkt. - Original Message - From: angelia lestari To: dokter_umum@yahoogroups.com Sent: Saturday, February 09, 2008 2:26 PM Subject: Re: [Dokter Umum] Re: O o T , Minta saran setelah Co Ass lalu ? yah memang membingungkan ya ...jadi dokter udah lama uang habis banyak ...selesai juga ga jelas jalannya .jadi yg terbaik ngapain dong?? apa lompat jurusan itu bijaksana ya ?... jadi ingat dulu sekitar tahun 50 an ...ada satu kerabat lama keluarga yg memilih jalan yg amat aneh kl menurut pandangan orang ...selesai sekolah dokter dia memilih jadi tukang servis acaneh bener ya tapi sekarang dia udah jadi bos AC yg tendernya servis ac pesawat , gedung , importir ac ,dsb dan punya pegawai ratusan ampe ribuan orang dia blg dia bersyukur jadi tukang ac walau dulu di pandang aneh pada saat reuni dengan temen temen dokter seangkatan dia dulu , tarif hidupnya sekarang jauh melampaui hampir dari mereka semua dia blg dalam waktu 20 tahun dari temen temen dia yg meneruskan karir dokter cuma 4 orang yg boleh di blg sukses dan semua adalah yg jadi spe sialis .al : satu spe jantung , satu spe bedah,,,2 lagi saya lupa .yg lainnya punya taraf hidup yg low income miris ya ...kenyataan tapi. so what will we do - Original Message From: Sir E.Q.o.H. [EMAIL PROTECTED] To: dokter_umum@yahoogroups.com Sent: Saturday, 9 February 2008 4:57:13 Subject: Re: [Dokter Umum] Re: O o T , Minta saran setelah Co Ass lalu ? Iyah, bener juga tuh... Emang yg bener tu buka ruko 2 pintu, jual textil ato apa lah ky senior saya yg tinggalin kuliahnya krn terusin usaha orang tuanya, sebulan di luar hari2 besar bisa dpt 8jt an, kalo ramadhan diatas 16an. Atau cari modal buka ladang sawit, harganya lagi naik2nya dan bakalan naik terus karena sumber bahan bakar masa depan (bio fuel). 1 hektar 1 bulan 1jt, dengan ersiko penggundulan hutan kalo buka lahan baru. Suuusssaaahh jadi dokter sekarang. Dolo gitu tamat langsung dilamar jadi PNS!! Cape de.. ! !! -_-' Karli [EMAIL PROTECTED] com ha scritto: Sharing aja yah... Sepupuku satu ada yang setelah lulus dokter, dia melanjutkan ke magister
Re: [Dokter Umum] Efek sampingan Obat Kurus
Bravo, Penjelasan bu Maria akurat sekali. Tidak ada shortcut untuk bisa menurunkan berat badan, seluruh vital sign kesehatan harus diperhatikan agar kita bisa mendapatkan berat badan yang ideal disertai kesehatan yang optimal. Maria Vincentia [EMAIL PROTECTED] wrote: Dh, Menurunkan 4-5 kg/mg dan 12 kg/bulan adalah terlalu banyak. Karena merupakan stressor bagi tubuh kita dan metabolismenya. Tubuh mendadak berkurang sekian banyak beratnya, tentu akan ada dampak bagi seluruh fungsi di tubuh. Dan bila berkurang sedemikian banyak, perlu dianalisa...memang segitu banyak tuh apa saja komposisi yg hilang? Idealnya == lemak ya, yg hilang. normal menurut banyak penelitian, dengan diet seimbang dan latihan optimal, maksimal penurunan yang sehat dan dianjurkan adalah 0,5-1,0 kg per minggu. Kalo turunnya segitu dgn cara itu, itu lemak yg hilang. Bila lebih? biasanya menurut banyak literatur, itu ada kemungkinan hilangnya cairan dan protein. Cairan == biasa diberikan efek diuresis sehingga banyak cairan keluar, dan berat badan nampak turun cepat dan klien senang. Perlu dipikirkan karena akan bikin dehidrasi, ketidakseimbangan elektrolit dan ada efek terhadap hematologis bila dalam jangka lama. Protein == bila protein dalam tubuh yang hilang, ini berarti termasuk protein pada otot jantung. Otot jantung hilang? ini bikin gangguan pada organ yg amat vital bagi tubuh, tentu dalam jangka panjang bisa ada gangguan pemompaan jantung, juga struktur2 nya termasuk katup, chamber, dst. Untuk itu sebaiknya direnungkan mendalam. Target = bukan sekedar kurus. Tapi agar tubuh karunia Tuhan ini bisa berfungsi optimal. Bila anda merasa kelebihan berat badan di atas normal, sebaiknya makan seimbang, perlu dikonsultasikan dengan orang2 yang mengerti nutrisi atau anda bisa membaca dan mempelajari banyak dulu, baru mempraktekkan. Juga mengenai olahraga, ini tergantung usia. Mengenai intensitas, lama latihan, target heart rate pada zona latihan, berapa lama zona latihan harus dilakukan, apa saja indikatornya, apakah exercise ini harmful atau menguntungkan, ini juga sebaiknya dievaluasi dan dianalisa dulu pada ahlinya. Misalnya anda check up dulu secara keseluruhan dan menjalani treadmill test untuk mengetahui anda ada di level fitness class mana, kategori mana, functional class mana dan bagaimana respon jantung pada beban exercise. Dari semua itu, dianalisa dan baru akan diberikan rekomendasi jenis, lama dan intensitas latihan pada anda. Demikian, semoga sedikit-banyak bisa membantu. salam, MV Aku punya masalah sama berat badan... kemarin aku sempet ke dokter buat ngurusin badan...tapi dah 2 bulan ini aku stop ga minum obat dan stuntik...yang ada berat badanku naek seperti semula... Sewaktu aku minum obat dan suntik berat abdanku dalam 1 minggu bisa turun 4-5 kg...dalam sebulan bisa 12 kg. __ Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo! Search. http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping - Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. [Non-text portions of this message have been removed]
Re: [Dokter Umum] WTA : Batuk berdahak ngga sembuh-sembuh....berbahayakah ?
Sebaiknya tetap dilakukan pak, bagus untuk kepastian dan data base kesehatan bapak. Setelah sembuh total baru kita fikirkan bagaimana cara membuat data base kesehatan kita semakin baik (jarang sakit dan jarang berobat ke rumah sakit). Salam Ivan [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak Ivan, Batuknya sudah hilang cuman kalo maleman tenggorokan suka sakit nelan, tapi ga sakit2 banget, dahak masih ada sedikit. masa harus test darah,urine, dll ya? =jerry= --- Ivan Purba [EMAIL PROTECTED] wrote: Mengkonsumsi makanan seperti Multivitamin baik untuk meningkatkan daya tahan tubuh, apalagi kalau dikonsumsi secara teratur. Protein dengan 9 asam amino assensial merupakan bahan baku hampir keseluruhan sel di tubuh manusia termasuk sel sel antibodi (T-cell dll) yang akan menjaga tubuh agar memiliki kesehatan yang optimal. Alternative ke 2, kita lakukan investigasi secara lengkap, dokter di rumah sakit biasanya menyebut cara ini dengan istilah OBSERVASI, urine dan darah anda diperiksa di laboratorium dan sambil menunggu hasil dan observasi lanjutan...anda disarankan untuk rawat inap agar Observasi bisa dilakukan secara intensive. Biaya yang akan kita keluarkan cukup lumayan besarnya, baik dari segi administrative, lab, tindakan medis, dokter dll dan lucunya bulan depan atau mungkin 2 bulan ke depan kita akan mengalami hal yang sama dan mengulangi OBSERVASI yang sama. Jadi selama saya bolak balik ke rumah sakit selama ini, saya tidak pernah diberitahu tentang diagnosis atau penyebab batuk dahak tersebut dan juga tentang cara cara untuk mencegah agar kita bisa terhindar dari penyakit tersebut. Namun...suka atau tidak suka, investigasi (seperti yg dianjurkan Bu Maria Vincentia) tetap harus dilakukan, karena bila tidak dilakukan kemungkinan adanya penyakit yang lebih serius dan berbahaya bisa saja terjadi. Kalau saya lebih memilih tindakan paragraf pertama diatas (konsenrat vitamin dan protein, bukan masuk katagori obat ) dan dikonsumsi disaat kita masih sehat (tidak sakit). Maria Vincentia [EMAIL PROTECTED] wrote: Dh, Coba saja konsumsi MultiVitamin dan 9 essensial amino acid Saya yakin bisa mempercepat penyembuhan. == Menurut hemat saya, ini tidak menyelesaikan masalah dengan mengeneralisasi dengan meminum produk tertentu, maka bisa untuk segala. Setahu saya masih perlu diinvestigasi. Karena dunia kedokteran amat luas dan ada 1001 diagnosis banding. Perlu diadakan pemeriksaan lbh lanjutkan pada saya, apakah ada gejala2 yg membahayakan ? == Sebaiknya dilakukan pemeriksaan dan dilihat langsung oleh dokter ahli. BUkan karena ada yg membahayakan. Melainkan karena kita harus concern dengan kesehatan tubuh kita, yang dikaruniakan TUhan YME. Demikian, MV __ Never miss a thing. Make Yahoo your home page. http://www.yahoo.com/r/hs - Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo! Search. [Non-text portions of this message have been removed] Graphite[Treo]680 lovers keep mobile everywhere ! __ Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo! Search. http://tools.search.yahoo.com/newsearch/category.php?category=shopping - Never miss a thing. Make Yahoo your homepage. [Non-text portions of this message have been removed]
Re: [Dokter Umum] WTA : Batuk berdahak ngga sembuh-sembuh....berbahayakah ?
Mengkonsumsi makanan seperti Multivitamin baik untuk meningkatkan daya tahan tubuh, apalagi kalau dikonsumsi secara teratur. Protein dengan 9 asam amino assensial merupakan bahan baku hampir keseluruhan sel di tubuh manusia termasuk sel sel antibodi (T-cell dll) yang akan menjaga tubuh agar memiliki kesehatan yang optimal. Alternative ke 2, kita lakukan investigasi secara lengkap, dokter di rumah sakit biasanya menyebut cara ini dengan istilah OBSERVASI, urine dan darah anda diperiksa di laboratorium dan sambil menunggu hasil dan observasi lanjutan...anda disarankan untuk rawat inap agar Observasi bisa dilakukan secara intensive. Biaya yang akan kita keluarkan cukup lumayan besarnya, baik dari segi administrative, lab, tindakan medis, dokter dll dan lucunya bulan depan atau mungkin 2 bulan ke depan kita akan mengalami hal yang sama dan mengulangi OBSERVASI yang sama. Jadi selama saya bolak balik ke rumah sakit selama ini, saya tidak pernah diberitahu tentang diagnosis atau penyebab batuk dahak tersebut dan juga tentang cara cara untuk mencegah agar kita bisa terhindar dari penyakit tersebut. Namun...suka atau tidak suka, investigasi (seperti yg dianjurkan Bu Maria Vincentia) tetap harus dilakukan, karena bila tidak dilakukan kemungkinan adanya penyakit yang lebih serius dan berbahaya bisa saja terjadi. Kalau saya lebih memilih tindakan paragraf pertama diatas (konsenrat vitamin dan protein, bukan masuk katagori obat ) dan dikonsumsi disaat kita masih sehat (tidak sakit). Maria Vincentia [EMAIL PROTECTED] wrote: Dh, Coba saja konsumsi MultiVitamin dan 9 essensial amino acid Saya yakin bisa mempercepat penyembuhan. == Menurut hemat saya, ini tidak menyelesaikan masalah dengan mengeneralisasi dengan meminum produk tertentu, maka bisa untuk segala. Setahu saya masih perlu diinvestigasi. Karena dunia kedokteran amat luas dan ada 1001 diagnosis banding. Perlu diadakan pemeriksaan lbh lanjutkan pada saya, apakah ada gejala2 yg membahayakan ? == Sebaiknya dilakukan pemeriksaan dan dilihat langsung oleh dokter ahli. BUkan karena ada yg membahayakan. Melainkan karena kita harus concern dengan kesehatan tubuh kita, yang dikaruniakan TUhan YME. Demikian, MV __ Never miss a thing. Make Yahoo your home page. http://www.yahoo.com/r/hs - Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo! Search. [Non-text portions of this message have been removed]
Re: [Dokter Umum] WTA : Batuk berdahak ngga sembuh-sembuh....berbahayakah ?
Coba saja konsumsi MultiVitamin dan 9 essensial amino acid Saya yakin bisa mempercepat penyembuhan. Salam [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: To dokter, --- Maria Vincentia [EMAIL PROTECTED] wrote: Dh, Yang penting, bukan dahaknya. Mesti dicari dan dipikirkan, apa yg jadi penyebabnya, sehingga ada dahak. Mulanya saya pikir penyebabnya makanan atau minuman dingin, tapi udah ampir 3-4 minggu atau 1 bulanan ga minum atau makanan yg dingin kok dahak ngga abis2 juga. Apakah infeksi, alergi atau apa. Karena normalnya, orang tdk ada dahak. Banyak detail yang harus diperhatikan, misalnya: -sejak berapa lama mulai ada dahak Dahak keluar sejak ya 3 mingguan yg lalu lebih kurang -warna apa, ada darah ga, banyak ga warnanya rata2 putih bening, pernah keluar yg hijau(kl yg ini keluar, rasanya lega banget..., kalo merah ngga ya. -keadaan2 apa yg bikin dahak tambah banyak jika makan makanan yg mengandung minyak atau pedas, biasa diawali tenggorokan gatal -keadaan2 apa yg bikin dahak berkurang Yang bikin berkurang jika mengurangi makanan spt diatas(berminyak), dahak sudah dikeluarkan terasa dahak berkurang. Kalo minum obat batuk hitam malamnya, maka pagi hari dahak terasa ngumpul dan mudah dikeluarkan. Apakah memang kalo pagi hari bangun tidur, dahak mudah dikeluarkan ? -disertai batuk? nyeri dada? sesak? panas badan? Batuk menyertai sebelum dahak keluar, krn tenggorokan terasa gatal, maka diteruskan dengan usaha pengeluaran dahak. Nyeri dada : tidak Sesak : tidak Panas Badan : tidak -badan tambah kurus ga? keringat malem? Berat badan ngga ada perubahan kok, nafsu makan jg normal Keringat malem : ga ada -dan masih banyak lagi Terus biasanya dilakukan pemeriksaan penunjang, misalnya foto rontgen thorax, pemeriksaan dahak gram dan BTA, pemeriksaan darah untuk melihat ada peningkatan sel darah putih yg menandakan ada infeksi, juga ada alergi atau tidak. Bila dicurigai ke arah tbc, juga bisa diperiksa laju endap darah, dan ppd 5 tu. Bila ke arah infeksi selain tb, bisa juga diperiksa kultur dan resistensi dari darah dan dahak. Perlu diadakan pemeriksaan lbh lanjutkan pada saya, apakah ada gejala2 yg membahayakan ? dan banyak lagi... Jadi disini masalah utama, bukan dahaknya. Tetapi, apa penyebab dahak muncul. penyebab dahaknya kira2 apa ya Dok, dr penjelasan saya diatas ? demikian, semoga dapat membantu walau sedikit. Terimakasih banyak :) NB. bolak balik minum obat batuk apapun, tidak akan menyelesaikan masalah. karena itu cuma obat simptomatik untuk meringankan gejala, tapi bukan untuk mengatasi etiologinya. Ya, betul. saya kalo malam minum OBH aja...tapi ya makin hari makin cukup membaik cuman agak lambat salam, MV Saya mau nanya nih...sedang sakit batuk berdahak, sudah lebih kurang 3-4 minggu ini ngga sembuh2... __ Never miss a thing. Make Yahoo your home page. http://www.yahoo.com/r/hs Graphite[Treo]680 lovers keep mobile everywhere ! __ Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ - Looking for last minute shopping deals? Find them fast with Yahoo! Search. [Non-text portions of this message have been removed]
Re: [Dokter Umum] Fwd: Dokter itu ngomong : ITU BUKAN URUSAN SAYA!!!!!
Menurut saya in dilema yang berkepanjangan dari situasi 'perumahsakitan' di Indonesia Dokter dan Suster hanyalah bagian dari system yang harus dibenahi baik dari segi moral maupun prosedural. Leonora Febriany [EMAIL PROTECTED] wrote: dari milis tetangga... bukan untuk menjatuhkan profesi dokter dan lebih mengutamakan prosedur dari management sebuah rumah sakit.. - Forwarded Message From: -Inline Message Follows- Note: -Inline Message Follows- Sekedar share dari tetangga sebelah..maap kalo kepanjangan.. *malam itu, Sabtu 8 Desember 2007 *. Ketika terjadi kecelakaan di depan rumah yang mengakibatkan seorang gadis 18 tahun bernama Wulan sempat 'gak sadar beberapa saat setelah kejadian. Begitu terbiasa dengan suara-suara motor di depan rumah yang jatuh terguling entah karena jalanan licin dan kurang hati-hati pengendara-nya, atau karena bertabrakan dengan motor lain, membuat gue sedikit hapal dengan perkiraan hasil akhir kejadian tersebut, dari suara yang ditimbulkan. Kali ini sungguh dramatis, dan gue 'gak yakin sendiri apakah kotak P3K yang gue sambar dalam kalut menghambur menuju ke jalanan depan rumah akan berguna. Heran dengan cukup banyak noda darah di lengan baju, akhirnya gue dan rekan mulai memeriksa sekujur tubuh Wulan yang 'gak ada luka sama sekali kecuali lecet bekas kena aspal yang mengeluarkan darah di kaki. Segera gue semprot spray anti infeksi itu luka, dan cukup lega mendengar Wulan merintih * sakiit*, waktu luka-nya disemprot. Tapi tetap aja kami heran dari mana noda-noda darah di lengan itu... Setelah sibuk meneliti dan memastikan 'gak ada masalah dengan patah tulang, akhirnya kami memberanikan diri untuk membalikkan badan Wulan, dan dari situ baru kami menyadari... luka di kepala Wulan cukup besar. Dan genangan darah beku di rambut panjang-nya mendukung perkiraan kami. Gunting rambut dan handuk basah segera melakukan tugasnya, rambut panjang-nya sangat lebat. Namun kejadian selanjutnya sungguh membuat kami takut... Wulan mulai muntah-muntah dengan hebat-nya... Berbekal seadanya tanpa persiapan memadai kami langsung menuju rumah sakit yang terletak sekitar 400 meter dari rumah. Dan Wulan masih muntah-muntah di dalam mobil. Sampai di UGD RS Permata Bunda yang letaknya di perempatan jalan, perawat jaga yang ditemui menyatakan tidak sanggup menangani, membuat kami harus bergegas menuju RS berikutnya di daerah menuju Depok Timur. RS Hermina yang cukup besar ini sempat menerima Wulan di dalam UGD, dan dokter jaga di dalamnya menyarankan untuk segera dilakukan CT Scan, melihat luka yang besar di kepala dan tonjolan hitam di mata Wulan. Kami oke saja mengangguk menyetujui. Dan ternyata... di RS inipun alat CT Scan tidak ada. **sigh*... *Terpaksa Wulan kami pindah lagi dari *bed *ke dalam mobil untuk mencari rumah sakit yang cukup besar dan mempunyai alat CT Scan. Sampai di *RS Sentra Medika, Cimanggis*. Wulan cukup cepat dipindah dari mobil menuju *bed*. Walaupun perawat jaga yang ada juga kurang dibantu oleh rekan-rekan mereka di rumah sakit, malah akhirnya kami sendiri yang turun tangan. Dokter jaga saat itu langsung memeriksa Wulan dan perawat mulai menginterogasi kami bagaimana kejadian-nya. Sampai disini gue masih merasa tidak ada masalah, sampai ketika dokter jaga yang memeriksa kepala Wulan berkata, *ini luka-nya cukup mengkhawatirkan juga, perlu CT Scan... * *Iya dokter, mohon segera diambil tindakan aja* , kami langsung mengiyakan. Selanjutnya, dokter bertanya ulang, *Mau langsung di CT Scan, atau di rawat dulu?* Lho... mulai aneh pertanyaan-nya sih, tapi... ya sudahlah berhubung lagi panik dan khawatir keadaan Wulan, kami langsung menjawab ulang, *langsung CT Scan aja dok*. Untuk tambahan informasi, dalam perjalanan menuju rumah sakit yang juga mendebarkan itu, gue menghubungi keluarga dan kerabat Wulan untuk memastikan bahwa tindakan gue tidak menyalahi dan melanggar hak-hak orang lain. Ketika gue tanya, *mas, dokter di rumah sakit menyarankan dilakukan CT Scan, apakah diperbolehkan Wulan di CT Scan, dan bagaimana mengenai biayanya, maaf?* dan mereka bilang silahkan ambil tindakan terbaik 'gak masalah dengan CT Scan... akhirnya menurut gue ya cukup wajar, ketika gue menyampaikan kehendak keluarga ke pihak rumah sakit. Yang penting gue tidak merasa melanggar hak orang lain, itu aja. Menit-menit berikutnya, gue mulai mondar-mandir antara UGD - Radiologi, mengisi formulir, dan 'agak mengganggu perawat di ruang Radiologi yang entah sedang apa di balik tirai, sebelum akhirnya gue menerima tagihan biaya CT Scan... Rp. 600.000,- Gue agak berperang dalam batin ketika menerima tagihan itu, antara menyesal 'nggak *well prepared* pergi ke rumah sakit **ya begimana lagi namanya juga buru-buru yah... masih bisa bawa mobil menuju rumah sakit dan sampai dengan selamat aja 'udah untung alhamdulillah* *, dan membayangkan kalau 'nggak cepet dilakukan CT Scan 'emang seberapa parah sih, keadaan Wulan? Akhirnya gue berinisiatip
Re: [Dokter Umum] Gejala penyakit Jantung?
sejauh yang saya amati, pertolongan pertama pada orang yang terkena serangan jantung adalah secepat apa dia bisa sampai di rumah sakit untuk mendapat perawatan / tindakan yang diperlukan. Kalau rumah restiani jauh dari rumah sakit, sebaiknya besok pagi langsung periksakan diri ke dokter atau rumah sakit terdekat. restiani_tan [EMAIL PROTECTED] wrote: Dok, Belakangan ini saya merasakan dada sebelah kiri (daerah jantung) kadang sakit kadang detak jantung begitu kencang sampai berasa darah terpompa dgn cepat sesaat (berlangsung paling sedetik) kemudian pundak dan leher sebelah kiri terasa sangat pegal dan kaku. kaku pundak dan leher sebenarnya sudah lama, sudah bertahun2 dan hanya timbul kalau saya lagi stress atau terlalu konsen dgn kerjaan tapi belakangan tanpa stress pun pundak dan leher kiri terasa kaku dan panas. sekarang ini panas merambah ke daerah dada kiri atas. selain itu 2 bulan ini saya sering merasakan migrein atau pusing di kepala. Dok, apakah ini gejala sakit jantung? bulan lalu saya sempat demam krn radang dan saat saya ke dokter, dokternya bilang kalau detak jantung saya tidak normal alias ada sedikit bunyi seperti desiran air dan ini bisa jadi krn demamnya. jadi dokter tersebut menyarankan saya untuk cek jantung kalau seandainya terasa sakit di dada sebelah kiri. sampai sekarang saya belum mengecek jantung saya krn baru 2 kali berasa sakit yang sering adalah rasa kurang nyaman (bisa jadi masuk angin) di dada sebelah kiri dan terasa panas. Dok, kira kira apakah gejala diatas adalah gejala sakit jantung? saya berusia 31 tahun dan tidak merokok. apakah saya perlu cek ke dokter? atau bisa langsung ke Laboratorium? Thanks in Advance Salam Restianni - Never miss a thing. Make Yahoo your homepage. [Non-text portions of this message have been removed]
Re: [Dokter Umum] [ O O T }Teori Merebus Katak
Di Discovery Channel kalau nggak salah juga ada film dokumenter tentang Quest of Nutrition, yang mengambarkan gaya hidup dan pola makanan hampir di semua tempat dibumi dalam hal hubungan nya dengan kesehatan manusia masa kini dan masa mendatang. Disana juga dibahas bagaimana cara mengatasi / menghindari penyakit degeneratif yang saat ini akan hingap di setiap tubuh seseorang yang kurang memiliki antipasi yang baik dalam menghadapi perubahan bumi yang semakin hari tingkat polusinya semakin tingi. . krist wibowo [EMAIL PROTECTED] wrote: Kalau anda melihat Film Documenter peraih Oscar ttg Global Warming yaitu Unconvenient Truth, maka hal itu tergambar jelas, bahkan ada animasi ttg katak yg direbus ini. Pada kondisi yg anda tulis itu,,,satu2nya cara menyelamatkan si Katak adalah mengambilnya sesegera mungkin dari air yg panas tadi. Hal ini akan lain jika katak meloncat ke dalam air yang panas, maka self defense-nya akan memerintahkan dia utk segera angkat kaki dari situasi yg membahayakan dirinya. Teori ini diaplikasikan utk banyak hal spt psikologis, enviroment, economics etc That my 2 cents dr. Kristianto Budi Wibowo --- M Yusuf [EMAIL PROTECTED] wrote: Artikel: Teori Merebus Katak Andaikan pada sebuah panci berisi air kita masukkan katak. Lalu panci tersebut kita panaskan di atas kompor secara bertahap. Saat air masih dingin katak diam saja. Kemudian ketika air mulai memanas sedikit demi sedikit, tubuh katak akan melakukan penyesuaian suhu. Memang demikianlah salah satu kekhasan binatang katak, dimana tubuhnya bisa menyesuaikan diri dengan kondisi sekitarnya. Lama kelamaan saat suhu terus menaik, katak pun merasa kepanasan. Tapi ia bisa terus melakukan penyesuaian suhu. Sampai pada suhu tertentu, dimana tubuhnya tak bisa lagi melakukan penyesuaian, ia merasa kepanasan dan ingin melompat keluar. Namun karena suhu yang sudah tinggi tersebut, kakinya menjadi kepanasan dan tak kuat untuk melompat. Ia menjadi lemah. Sehingga akhirnya saat suhu air dalam panci tersebut sudah demikian tinggi, katak itu pun mati karenanya. Demikianlah analogi teoritis mengenai proses bagaimana seekor katak bisa mati terebus dalam air, karena instink survival berjalan berlawanan dengan instink penyesuaian diri yang berlebihan. Makna filosofis dari cerita fabel tersebut sering berlaku pula pada manusia. Banyak manusia yang terjatuh pada sebuah kesalahan. Berbuat kesalahan yang fatal berawal dari kesalahan-kesalahan kecil yang dianggap biasa. Atau melakukan proses penyesuian diri atau kompromi yang berlebihan sehingga melupakan rasa mawas diri. Seorang anak yang sedang bermain-main api, diingatkan oleh ibunya, Hai nak, janganlah bermain-main api. Terbakar tanganmu nanti. Nggak apa kok bu, apinya kecil kok, kata sang anak kecil. Namun seringkali terjadi api kecil jadi membesar dan mencelakakan. Ibu yang sudah puluhan tahun mengalami pengalaman hidup menyadari hal tersebut. Namun anak kecil yang baru beberapa tahun hidup di dunia ini, sering meremehkan hal-hal kecil tersebut. ~~~ Semoga bermanfaat sebagai renungan Terima kasih MYusuf. -- [Non-text portions of this message have been removed] __ Be a better pen pal. Text or chat with friends inside Yahoo! Mail. See how. http://overview.mail.yahoo.com/ - Never miss a thing. Make Yahoo your homepage. [Non-text portions of this message have been removed]
Re: [Dokter Umum] Beras Merah, putih, dg bahan2 berbahaya bagi kesehatan
Saat ini informasi itu sangat mudah dan cepat didapat Akan sangat beresiko sekali bilamana kita keliru atau memiliki persepsi yang salah tentang hal hal yang menyangkut kesehatan. Karenanya sebaiknya carilah informasi sebanyak dan se akurat mungkin agar kita bisa memiliki hidup sehat yang optimal. Obat itu sangat penting sebagai salah satu cara untuk menyembuhkan penyakit, tapi sebaiknya tidak dikonsumsi kalau tidak terpaksa sekali, karena pemberian obat untuk penyakit penyakit yang sebenarnya bisa diatasi oleh sistem kekebalan tubuh..akan membuat tubuh kita manja dan tidak ulet dalam berperang dengan penyakit di masa mendatang Penggunaan supplement food adalah salah satu issue penting untuk mendapatkan sehat yang optimal, asalkan konsumsi supplement food tersebut benar benar sesuai dengan kebutuhan kita (tidak cukup/ tidak bisa tersuplai dari makanan sehari hari) dan supplement food tersebut harus 100% alami.(karena produk supplement food sintesis akan mengakibatkan pengaru buruk terhadap ginjal dan lever seseorang, juga membuat 'air seni' kita menjadi mahal) Salah satu cara untuk memerangi pestisida, polusi udara, polusi ultraviolet, polusi air dan unsur unsur karsinogen lain seperti perasa/ pengawet/pewarna buatan adalah justru dengan konsumsi supplement food tersebut (anti oksidan) atau bila 'mampu' mungkin kita bisa memilih untuk mengkonsumsi makanan ORGANIC dan hidup di daerah yang bebas POLUSI Untuk bisa hidup sehat itu harga nya sudah bisa dipastikan, tapi untuk bisa sembuh dari penyakit...harganya tidak menentu, kalau kita mau membayar tiket toll atau bayar parkir sebesar 6000 s/d 20.000 untuk mobil atau motor kita, kenapa kita tidak mau membayar jumlah yang sama untuk kesehatan kita ? Salam - Original Message From: Henkie Basuki Djayapranata [EMAIL PROTECTED] To: dokter_umum@yahoogroups.com Sent: Friday, November 16, 2007 1:15:36 AM Subject: Re: [Dokter Umum] Beras Merah, putih, dg bahan2 berbahaya bagi kesehatan Kalau saya sih, sekarang, berusaha tidak menelan obat, kalau tidak sangat perlu. Apalagi yang namanya suplemen, tidak pernah mau lagi, karena kebanyakan semuanya berpromosi merupakan obat dewa, bisa menyembuhkan ini dan itu, belum lagi harga yang mahal. Juga makanan-makanan dan minuman-minuman yang katanya bagus buat kesehatan, termasuk beras merah. Yang saya makan sekarang adalah,makanan sehari-hari saja dengan komposisi yang seimbang dan kalau tahu mungkin berbahaya, dihindarkan. Memang sudah sangat banyak makanan dan minuman kita yang mengandung bahan kimia yang mungkin berbahaya. Daging ? Sudah di formalin supaya tidak cepat busuk dan hewannya sendiri diberi makanan khusus yang mungkin berbahan kimia, supaya gemuk. Sayuran, beras, kedelai ? Sudah pasti diberi pupuk supaya subur dan diberi pestisida supaya tidak kena hama. Baso ? Katanya di beri borax. Tahu dan Tempe ? Yang utama adalah tidak stress, diharapkan badan tetap sehat. Salam. - Original Message - From: Titah Rahayu To: dokter_umum@ yahoogroups. com Sent: Wednesday, November 14, 2007 5:42 AM Subject: Re: [Dokter Umum] Beras Merah, putih, dg bahan2 berbahaya bagi kesehatan Dear Dr. Donny, Terima kasih atas penjelasannya yang panjang-lebar. Memang membingungkan menyikapi kondisi pangan saat ini. Kita mau berpikir positif (tidak berprasangka akan adanya tambahan barang-barang berbahaya), nyatanya ada, dan pada gilirannya merugikan kita. Tapi tidak semua tentunya, kan? Kita berpikir negatif (jangan-jangan begini, jangan-jangan begitu), bisa-bisa jadi paranoid nih, enggak bisa menikmati hidup dong jadinya? Tentang beras merah, kemungkinan dicampur beras putih yang diwarnai merah memang ada; kemudian dicampuri gabah beras merah yang asli supaya mengesankan berasnya asli merah. Bau seperti pencuci pakaian atau zat kimia buatan lain sih nggak ada, yang ada bau agak apek, entah bau aslinya beras merah begitu atau karena beras lama? Sejauh ini saya kok masih yakin yang saya konsumsi beras merah asli, karena ketika dikunyah teksturnya juga terasa berbeda dengan nasi putih. Lebih liat dan kasar, terutama bagian kulitnya yang berwarna merah. Lebih tinggi kandungan seratnya 'kali ya? Tentang pupuk dan pestisida (dan bahan-bahan lain, misalnya pengawet), memang betul semuanya itu melalui proses asimilasi dalam tanaman, sebagian akan dinetralisir, sebagian terbuang, tapi saya percaya pasti ada sebagian lagi yang menjadi residu dan tetap tinggal dalam akar, batang, daun, buah yang akan kita konsumsi. Yang ingin saya ketahui adalah, bagaimana cara membuang residu-residu ini dari bahan makanan kita? Atau, kalau memungkinkan, bagaimana tips memilih makanan yang sehat? Yang pernah saya baca misalnya, ketika membeli sayuran pilihlah sayuran yang berulat karena itu pertanda sayuran tersebut bebas pestisida (kalaupun ada, kadarnya kecil). Ketika membeli ikan pilihlah ikan yang masih hidup, atau ikan (mati) yang banyak dihinggapi lalat, karena itu pertanda bebas pengawet. Aduh, siapa
Re: [Dokter Umum] Beruban dini
Uban bisa juga menjadi indikator kesehatan tubuh kita. Beberapa ahli berpendapat bahwa uban itu akibat rusaknya sel sel pada rambut kita akibat radikal bebas yang semakin hari semakin banyak jumlahnya (seperti pertumbuhan jumlah sepeda motor di Jakarta) Kalau sel sel tersebut rusak dan mati, maka rambut nantinya akan rontok dengan sendirinya, lucunya kalau rontok di depan..masyarakat menyebutnya 'pemikir', kalau rontoknya di tengah..masyarakat menyebutnya 'orang pandai'. Lantas kalau rontok di di depan dan di tengah gimana ? Masyarakat menyebutnya Dia pikir dia pandai (yg ini joke aja hehe) Salam --- Debora Susanto [EMAIL PROTECTED] wrote: uban yang terjadi pada usia muda bisa disebabkan oleh faktor keturunan.Teman saya ada yang sudah beruban sejak SMP,setelah ditanya ternyata itu dikarenakan faktor keturunan.Terbukti bukan hanya dia tapi juga kakaknya. Tapi ada juga yang disebabkan karena terlalu banyak mikir yang berat yang buat orang jadi stress.Tapi belum tentu juga orang yg mikir terlalu berat selalu beruban.Beruban bisa juga disebabkan karena zat kimia (shampo) AKABRI JONI [EMAIL PROTECTED] wrote: Mohon info apa sebabnya uban terjadi pada usia muda dan bagaimana mengobatinya? Terima kasih.
Re: [Dokter Umum] tanya penyakit gula
Sebaiknya ditanyakan ke dokter nya saja mbak aang Karena mereka lebih tahu kondisi bapaknya mbak dibanding yang lain. Pemberian makanan ini akan tergantung dari kondisi selain gula adalah tergantung kondisi ginjal nya, kondisi asam uratnya serta kondisi kondisi lain yang ditakutkan akan menjadi kurang baik bila salah asupan makanan. --- Erna Sarie [EMAIL PROTECTED] wrote: Mbak aang, aku bukan dokter, tapi ibu mertuaku juga punya diabetes, hipertensi dan jantung. jadi siapa tau pengalamanku ini bisa dipakai utk bapaknya mbak. Ibu mertuaku kl makan nasi sedikit, sebagaipengganti nasi ibu mengkonsumsi kentang dan masaknya direbus. Trus ngurangi makan berbahan dasar terigu, yg pasti ngurangi yg manis2. Kalo makan ibu ga mantang, semua dimakan asal sedikit porsinya. Aku juga selalu menganjurkan ibu minum susu kolostrum, aku wanti2 jangan sampe lupa minum. Alhamdulillah setelah kurutinin minum susu kolostrum, hasil tes darahnya semua membaik. Semoga membantu, salam manis Erna - Original Message From: aang ariany [EMAIL PROTECTED] To: dokter_umum@yahoogroups.com Sent: Saturday, September 8, 2007 5:15:26 PM Subject: [Dokter Umum] tanya penyakit gula Dokter yang terhormat... Bapak saya mengidap penyakit gula,,,kadarnya sudah cukup tinggi,,,tolong jelaskan, jenis makanana apa yang perlu di konsumsi, dan makanan apa yang perlu dihindari,,, tolong sebutkan satu persatu jenis makannya,,, apakah boleh makan ubi kentang atau ubi singkong sebagai ganti nasi,? terima kasih atas penjelasannya ditunggu jawabannya. - - --- [Non-text portions of this message have been removed] Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story. Play Sims Stories at Yahoo! Games. http://sims.yahoo.com/ [Non-text portions of this message have been removed] Boardwalk for $500? In 2007? Ha! Play Monopoly Here and Now (it's updated for today's economy) at Yahoo! Games. http://get.games.yahoo.com/proddesc?gamekey=monopolyherenow
Re: [Dokter Umum] stress kah anda?
Sore pak Bramova Kejadian yang terjadi pada bapak terjadi juga pada saya. Saya juga tidak melihat apa apa, tapi kalau dibilang stresssulit sekali membedakan apakah saya hari ini stress atau tidak, karena referensi nya ngak jelas. Selama bapak masih bisa ber e-mail ria seperti ini artinya bapak belum stress tingkat tinggi. Salam --- Bramova Djalil [EMAIL PROTECTED] wrote: Slamat pagi Dok, Dok saya mendapat email (saya forward di bawah), di email tersebut terdapat gambar yang tidak bergerak, namun bila kita melihat gambar tersebut bergerak berarti kondisi tubuh kita sedang stress. Apakah benar..?? Apakah ada yang salah dengan mata atau kesehatan saya.. karena teman-teman saya melihat gambar tersebut tidak bekerja. Apakah saya harus memeriksakan mata saya ke dokter..?? Sebagai info mata saya masih normal (tidak memakai kaca mata).. Terima kasih atas bantuannya.. Bramova Djalil Field Mech. Engineer (QA/QC Engineer) PT. TRUBA JURONG ENGINEERING Wisma PSM Jl. Swadaya II No. 7 Tanjung Barat Jagakarsa, Jakarta 12530 Indonesia P.O BOX 1117 JKS. Jakarta 12011 Telp. : +62-21-780 3300 : 789 1481 : 781 5760 Fax.: +62-21-780 1054 : 781 0887 : 781 0956 (Direct) Mobile : +62- 816 481 7500 __ Stress kah anda? Bila makin cepat bergeraknya, makin stress lah anda Seorang guru mengatakan saya merasa gambarnya bergerak tetapi perlahan, seperti bernafas Gambar-gambar ini dipergunakan untuk mengetahui level stress yang dapat ditangani seseorang. Semakin perlahan pergerakan gambarnya, semakin baik kemampuan seseorang mengatasi stress. Seorang kriminal yang pernah di test mengatakan gambar-gambar tersebut berputar sangat cepat. Seorang usia lanjut dan anak-anak mengatakan gambarnya tidak bergerak. Gambar-gambar ini tidak ada yang animasi, semua adalah gambar statis. Silahkan mencoba :) _ _ [Non-text portions of this message have been removed] Boardwalk for $500? In 2007? Ha! Play Monopoly Here and Now (it's updated for today's economy) at Yahoo! Games. http://get.games.yahoo.com/proddesc?gamekey=monopolyherenow
Re: [Dokter Umum] tanya test osteoporosis
Metode Test yang mbak sebutkan sepertinya sudah benar, cuma masalah kalibrasi nya mungkin yang perlu di verifikasi lebih jauh. Alat tersebut menggunakan gelombang ultrasonic dimana probe nya di pasang di sebelah kiri dan kanan tumit kita, respon kerapuhan tulang akan muncul di layar bilamana gelombang yang dipancarkan melalui tumit kita diterima kurang dari yang dipancarkan oleh alat tersebut (kira kira seperti itu bahasa awamnya). Protein tidak akan menyebabkan hipercholesterol, kecuali bila sumber protein nya adalah daging sapi, kambing dan sumber kolesterol lainnya, sebaiknya gunakan protein bubuk ang merupakan supplement yang terbaik saat ini. Olah Raga yang mbak lakukan adalah yang terbaik yang pernah saya dengar, sayannya penggunakan Supplement Calcium harus hati hati, karena bilamana Calcium tersebut adalahproduk sintesis (bukan alami) maka akan ditolak oleh ginjal dan lever mbak, jadi coba gunakan produk yang 100% ALAMI, agar bisa diserap oleh tulang. Salam --- Nida [EMAIL PROTECTED] wrote: Dear dokters, Sebenarnya bagaimana test osteoporosis dilakukan? Karena jumat kemarin kantor saya kedatangan wakil dari perusahaan suplemen calcium yang melakukan test kepadatan tulang kepada karyawan. Test itu dilakukan dengan cara menaruh salah 1 telapak kaki di alat yang ada layarnya. Kemudian petugas memasukkan input umur orang yang sedang diukur ke alat tsb, kemudian keluar hasilnya Begitu saja, hanya dalam hitungan 1 - 3 menit. Apakah memang benar begini cara melakukan pengukuran kepadatan tulang? Terus terang, menurut saya yg awam, hal ini agak kurang masuk akal saya, masak hanya dengan menaruh telapak kaki di tempat yang ditentukan, mereka dapat mengetahui kepadatan tulang seseorang. Dan setelah itu menyarankan kami untuk membeli produknya, sebagai tindakan mengatasi penurunan kepadatan tulang / osteoporosis yang mulai terjadi, dan memperbanyak makan protein, selain berolahraga. Hal ini cukup berbahaya bagi orang yang didakwa menderita osteoporosis, padahal menderita penyakit lain seperti hipercholesterol, sehingga mendadak kalap mengkonsumsi protein yang berlawanan dengan diet kolesterol nya. Karena saya pun didakwa menderita osteoporosis, padahal pola hidup saya sangat jauh dari itu, saya berolahraga 4-5 hari seminggu @ 1 jam (sudah dilakukan selama bertahun-tahun), yang didahului dengan jalan kaki keliling complex ½ jam. Saya juga tidak mengkonsumsi kopi, sangat mengurangi gula, dan obat-obat penghilang rasa sakit/pusing/ dll. Selain itu, saya juga rajin minum supplemen Calcium 1000 mg dari Wellness. Dan secara umum, saya tidak mempunyai masalah dengan tulang. Tolong dokter yang memberi jawabannya, dan terimakasih sebelumnya. [Non-text portions of this message have been removed] Sick sense of humor? Visit Yahoo! TV's Comedy with an Edge to see what's on, when. http://tv.yahoo.com/collections/222
Re: [Dokter Umum] suka sakit pada bagian dada sebelah kiri ??
Sebaiknya segera ke Dokter pak Penyakit Jantung itu sebenarnya mudah diatasi Hanya saja si pasien ybs tidak sempat ke UGD tepat waktu, alias keburu hilang nyawa di jalan. Mumpung pak Budiman masih mampu untuk ke rumah sakit, sebaiknya segera di lakukan secepatnya. Salam --- budiman - [EMAIL PROTECTED] wrote: pak antoni, usia saya baru 22 tahun,. sakitnya itu kayak ada yang nusuk dari belakang, wlaupun sebentar tapi sakit banget, sampai2 badan susah di gerakin tuk menahan rasa sakit itu, apa itu termasuk penyakit jantung ??klau iyah kira2 apa yang harus aku lakuin,.. maksih sebelumnya,... Salam, Budiman - Original Message From: agt [EMAIL PROTECTED] To: dokter_umum@yahoogroups.com Sent: Monday, September 3, 2007 2:45:50 PM Subject: RE: [Dokter Umum] suka sakit pada bagian dada sebelah kiri ?? Pak Budiman, Berapa usia anda saat ini ? krn usia 40 an sgt rentan dgn jantung. Saya juga beberapa kali mengalami ini, namun setelah di cek ke dokter dan EKG, menurut dokter hanya otot dada saja yg masalah dan di kasi obat, setelah 2 hari sakitnya menghilang. Sebaiknya bapak cek kedokter, karna yg namanya bagian dada kita harus hati2lah. Apakah ketika dada sakit terasa juga lengan kiri kesemutan ? salam, agt -Original Message- From: dokter_umum@ yahoogroups. com [mailto:dokter_umum@ yahoogroups. com] On Behalf Of budiman - Sent: 03 September 2007 14:27 To: dokter_umum@ yahoogroups. com; dokter_umum@ yahoogroups. com Subject: [Dokter Umum] suka sakit pada bagian dada sebelah kiri ?? selamat siang, perkenalkan nama saya budiman, saya member baru di forum ini,.. maaf yach baru gabung sudah nanya,.. aku punya masalah di sekitar dada seblah kiri,suka sakit mendadak,kalau udah kambuh sakit banget, kira-kira itu sakit apa ? dan cara supay gak kambuh lagi harus bagaimana ( makanan or minuman yang di larang or makanan yang harus d minum) sebelumnya makasih banget atas bantuannya salam, Budiman [Non-text portions of this message have been removed] Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. Join Yahoo!'s user panel and lay it on us. http://surveylink.yahoo.com/gmrs/yahoo_panel_invite.asp?a=7
Re: [Dokter Umum] Undur-undur ...... Mesti ada yg salah nih??
Saya rada heran di era Nutrigenomics (Nutrigenomics is the science of how your genes interact with nutrients. It is the study of how DNA and your genetic code affect your need for certain nutrients and help maintain optimal health throughout your life) saat ini masih ada pihak yang menggunakan undur undur untuk menyembuhkan penyakit , --- Dr.(Naturopathy) Ir. Donny Hosea MBA. PhD. [EMAIL PROTECTED] wrote: Hello, Sekitar tahun 70-80 an abat ke 19 alias tahun 1970-80an, beredar yg namanya kutu jepang. Banyak org kemudian makan sang kutu hidup2 dg ditaroh dipisang atau di bungkus dg sesuap nasi dan dimakan alias ditelan. Tahun 90 an, para pemakan kutu tersebut lalu tetap saja meninggal dg penyakitnya yg katanya sdh disembuhkan segalanya oleh sang kutu Jepang. Tahun 200an saya dengar bahwa kutu tersebut ternyata adalah kutu mayat, yg kemudian ternyata juga bisa bermutasi dlm perut dan tetap hidup sampai ybs meninggal dan karena stu dan lain hal jenasah ybs akan dipindahkan ditemukan sang kutu sendang menikmati mayat ybs di dlam peti matinya. Bersamaan dg pudarnya sang kutu mayat, maka muncul hal baru jamur camphucia, yg juga di ceritakan dapat menyembuhkan berbagai penyakit dan sempat diminum oleh saudara saya yg termasuk bandel dan lebih percaya kepada pemberitaan2 semacam ini. Hasilnya 2004 saudara saya tersebut operasi pasang stem karena jantung terjadi pneyempitan, setelah sebelumnya menyatakn diri sembuh dari segala macam penyakit. Didalam search engine, saya temukan direction ke Republika online yg kemudian sdh dihapus, berita ttg undur2 ini. Didalam TCM, tdk saya temukan undur ini, mungkin karena undur2 tdk bisa tahan dingin sehingga tdk ada dlm ururtan binatang yg bisa dipakai utk obat, atau barangkali literatur saya yg kurang komplet, karena saya memang hanya sekedar tau TCM tetapi tdk mendalaminya; yg ada adalah kecoa, kaki seribu, kalajengking, tokek dlsbnya, termasuk lalat hijau sebagai sumber obat penguat libido. Sebagai Naturopath, saya lebih cendrung bukan sembarangan back to natural, tetapi perlu dsar2 ilmiah ttg kandunga, efek di tubuh dan efek2 jangka panjang dlm korelasi dg reaksi tubuh terhadap berbagai zat terkandung didalamnya. Saya ingat ketika masih kecil, Ibu saya menderita eksim yg cukup parah, di kaki, sampe2 semua sendal sdh digantikan dan dicoba, masih juga nongol, dan terakir karena kata org bisa baik, dia makan pisang dg sedikit belerang yg dihaluskan. jelas belerang mengandung sulfur, dan beracun, tetapi cukup ajaib kaerna lukannya pada eksim berangsung membaik. Aakn tetapi sembuh setelah beliau pindah hidup di jakarta dg air yg berbeda dg yg didaerah, jadi apakah sang belerang, atu pisang atau air yg menyembuhkannya, saya tdk tau karena waktu itu saya masih bloon, alias belum belajar ttg hal2 medical seperti sekarang; yg jelas, Setelah sekian tahun dan beliau menginjak usia 80 an, muncul rekasi terpendam di hampir sekujur tubuhnya berupa semacam cacar air, tetapi tdk ada infeksi tubuh, tdk ada panas, dan menjadi langganan dokter kulit sampai akirnya keracunan obat dan pingsan. So, back to natural, dg fresh air, dg intensif step by step, semua kendal diperbaiki, akirnya beliau bisa menikmati hidup sampai kini berusia 85 tahun dg sehat. Jadi some time kita tdk tau apa kandungan dan reaksi tubuh bahan2 tersebut tetapi kita nekat makan juga dan hasilnya kelihatnnya ada perbaikan, tetapi apakah perbaikan itu merupakan hasil dari apa yg kita pakai, ataukah hanya kmuflase hasil, yg kemudian bisa menjerumuskan kedalam hal yg lain lagi?? Kutu mayat dimakan karena propaganda menyembuhkan, minyak kelapa jadi mahal harganya karena bisa jadi obat ajaib, jamur air di biakan dan diminum mentah setiap hari?? dan masih banyak hal lainnya seperti unduru2 ini. Itulah maka judul tulisan saya ganti, mesti ada yg salah Kalau ada yg kuat, hebat tegar, seperti kuku macan, tulang badak, ekor pari, semua dipakai sebagai obat kuat, apa ia bisa membuatnya jadi kuat karena yg empunya juga kuat? Mengenai undur2 sendiri, kalau dimatikan berkurang kasiatnya, maka sukar juga utk mendeteksi kandungannya, akrena hampir semua alat ukur perlu di bom dg sinar radioaktif yg berarti sdh mati dulu baru bisa dideteksi kandungannya berdasarkan konsentrasi bahan2 yg bereaksi tersebut. Apakah nasib undur2 akan bertambah baik setlah menmghuni rongga perut dan bercampur dg asam lambung??? Nak tau juga, apakah sempat tercerna atau nasibnya seperti kutu mayat yg kemudian menjadi berubajh utk tetap hidup didalam perut yg memakannya??? juga tdk tau, akrena hampir 30 tahun kemudian baru ketahuan bahwa kutu itu adalah kutu mayat, dan tetap hidup dlm perut korban yg terprofokasi utk memakannya. Jadi utk pertanyaan ini, masih tanda tanya kandungan undur2, dan bukan hanya sekedar mengukur penurunan gula darah
Re: [Dokter Umum] ngantuk terus
Ngantuk itu umumnya diakibatkan oleh sinyal yang dikeluarkan oleh tubuh agar kita beristirahat agar tubuh bisa melakukan pengumpulan energy dan melakukan hal hal perbaikan terhadap bagian bagian tubuh yang rusak/ kelelahan. Ngantuk juga disebabkan oleh kurangnya Oksigen yang beredar di dalam otak kita, misalnya akibat kekenyangan dll. Nganuk juga bisa pertanda kita terhadap gejala Diabetes seperti disebut oleh pak Lucky sebelunya. Sebaiknya Ibu ke dokter saja dulu , cari tahu kenapa dan sebab seba apa Ibu ngantuk. Saya juga akan ngantuk dan tidur siang setiap hari bu, sayangnya saya harus kerja di kantor, kalau nggak saya memilih untuk tidur aja di rumah hehe Salam --- Lucky Deejay [EMAIL PROTECTED] wrote: Dear Mrs. Sleepy Awas tuh mbak ken diabetes, soalnya sy pernah denger salah satu gejalanya sering laper and cepet kenyang juga sering ngantuk... Maaf klo kurang membantu tp lebih baeknya seh cek ke dokter dll aja. - Original Message - From: karlina jungjun rahayat To: dokter_umum@yahoogroups.com Sent: Sunday, July 15, 2007 5:03 PM Subject: [Dokter Umum] ngantuk terus salam. dokters n rekans, saya mau tanya tentang penyakit saya. knapa ya saya suka ngantuk terus,lagi baca ngantuk,abis olahraga ngantuk,abis mandi juga ngantuk,suami saya sampe nyuruh periksa k dokter saraf,ktny (sambil bcanda)saraf saya ada yg kurang beres.saya jd malu sama suami,kesannya jd istri yg kurang produktif. ktanya (milis tetangga yg saya baca) salah satu gejala cacingan itu ngantuk,apa benar?solusinya gimana ya?terus 2 hari tearkhir ini saya jg suka lapar g ketulungan,baru 5 menit makan,perut rasanya belum d isi seharian. thx b4 atas jawaban dan sarannya. mrs.sleepy - Choose the right car based on your needs. Check out Yahoo! Autos new Car Finder tool. [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] Fussy? Opinionated? Impossible to please? Perfect. Join Yahoo!'s user panel and lay it on us. http://surveylink.yahoo.com/gmrs/yahoo_panel_invite.asp?a=7
Re: [Dokter Umum] Re: hati-hati dengan minuman bersoda ????
Sebenarnya tidakperlu diperdebatkan lagi, data data pendukunkung nya bisa dengan mudah di cari via browsing bahwa minuman bersoda itu kalau dikonsumsi secara rutin bisa memicu steoporosis. Saya sendiri sudah berhenti mengkonsumsi minuman bersoda sejak 4 tahun yang lalu, mengkonsumsi Calcium rutin dan mingu lalu saya cek osteoporosis dan hasilnya cukup mengejutkan karena angka yang muncul adalah angka alert yang mengharuskan saya mengkonsumsi Calcium dan harus rutin Olah raga. Jadi sebaiknya hindari seluruh minuman bersoda atau minuman kemasan, bukan berarti berhenti total...tapi boleh lah kalau sekali kali dalam pesta / perayaan dll. saya ada diambang batas nilai --- azzamalaydrus [EMAIL PROTECTED] wrote: Ass. selamat malam Pertama, sy ucapkan Trima kasih atas tanggapan posting tentang hubungan konsumsi minuman bersoda dengan berkurangnya kerapatan tulang yang memicu osteoporosis (tulang keropos). Postingan sy memang tidak lengkap, just get the main conclusion dari posting saya ini , sy setuju bahwa setiap manusia unik, setiap asupan akan direaksi khas sesuai dengan kondisi tubuh masing2 orang. Untuk mengetahui apakah suatu zat (ingredient) pada suatu jenis makanan/minuman berpengaruh sama pada setiap tubuh manusia perlu adanya pengujian pada banyak orang dengan pemantauan yang intensif. Berdasarkan artikel ini, pengujian dilakukan terhadap kurang lebih 2500 wanita yang berumur kurang dari 60 th yang mengkonsumsi kira2 6 kaleng (@330 ml kali ya..), cuman berapa lamanya konsumsi tidak dikabarkan. Tempat pengukuran dilakukan pada tulang belakang dan 3 tempat berbeda pada tulang panggul. Para peneliti menemukan terjadi penurunan tingkat kerapatan mineral tulang pada titik 2 pengukuran. Hasil untuk setiap orang berbeda akibat perbedaan usia, asupan kalsium dan vitamin D, status menopause serta konsumsi rokok dan alkohol. Hal yang belum diketahui oleh para peneliti konsumsi minuman bersoda ini tidak berpengaruh terhadap kaum pria, dan mereka juga ga mengerti kenapa wanita lebih rentan darpd laki2. Kita tahu bahwa minuman bersoda mengandung asam fosfat, memang benar tiap2 merk minuman mengandung prosentase asam fosfat yang berbeda, namun sekecil apapun prosentasenya kalau dikonsumsi terus menerus akan berpengaruh juga terhadap tubuh apabila kalau asupan kalsium ke tubuh sangat kurang, pengaruhnya akan cepat memicu osteoporosis. So, cara yang bijak untuk menghindarinya ya kurangi mengkonsumi minuman bersoda, setuju? jangan lupa untuk mengimbanginya dengan asupan kalsium yang cukup. Untuk kasus-kasus tertentu justru soda sangat membantu untuk therapy, asal jangan sampai addicted aja kali ya! (masa bisa kecanduan?) Mohon koreksi lagi dari Dokter jika ada yang salah, maklum bground bukan kedokteran just concern to be health Wassalam Azzam [Non-text portions of this message have been removed] Finding fabulous fares is fun. Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find flight and hotel bargains. http://farechase.yahoo.com/promo-generic-14795097
Re: [Dokter Umum] Re: dokter bintang iklan
Gimana kalau kita bahas Kode Etik Kedokteran di forum ini, apa yang boleh dan apa yang tidak boleh dilakukan oleh seorang dokter disaat dia berperan sebagai seorang dokter, ada yang punya salinan kode etik tsb ? --- ~YOGHA [EMAIL PROTECTED] wrote: Dokter Lula Kamal atau dokter lain yang jadi bintang iklan (terutama produk kesehatan) mau ambil enaknya saja:) sekali shooting sudah dapat gaji selama masa kontrak. Beda dengan real doctor malam-malam harus tawar menawar dengan medical representatives kalau proses tawarnya menang ya dia dapat gaji dimuka dan selanjutnya tinggal menuliskan resep dari produk pabrikan farmasi si MedRep tersebut tidak perduli mahal harganya gaji dimuka bisa berupa biaya sponsor melanjutkan pendidikan, berlibur, beli mobil, rumah atau nambah deposito Apa yg saya tuliskan diatas bukan omong kosong tapi memang begitulah adanya... Salam dan Tetap Semangat! ~ Yogha --- 2a. Re: dokter bintang iklan Posted by: imcw [EMAIL PROTECTED] merakih Date: Sat May 5, 2007 8:13 am ((PDT)) Rudolph Van Kiesman quotes, RVK Mau nanya nih, bukan masalah kesehatan, tapi ada RVK hubungannya dengan profesi dokter. Bolehkah seorang dokter menjadi RVK bintang iklan produk kesehatan seperti jamu? Kalau ga salah RVK dr. Lula Kamal menjadi salah satu bintang iklan produk jamu. RVK Kan produk yang diiklankan berhubungan langsung dengan RVK kesehatan. Orang yang menonton pasti beranggapan bahwa produk RVK tersebut sempurna karena yang mengiklankan adalah dokter. jawaban singkat dari saya : tidak boleh -- dr. i made cock wirawan Food fight? Enjoy some healthy debate in the Yahoo! Answers Food Drink QA. http://answers.yahoo.com/dir/?link=listsid=396545367
Re: [Dokter Umum] [news] FYI = Pemberian Obat Langsung Langgar Etika Profesi K
Kode etik kedokteran sepertinya sudah bias saat ini, karena perkembangan dunia kedokteran dan bisnis yang membuat aturan tersebut menjadi serba salah. Di Kota B (Jawa Barat) misalnya, ada dokter yang memiliki tempat praktek sekaligus memiliki apotik di tempat yang sama, semua resep yang dia tulis ada di apotik yang dia miliki (sebelah ruang prakteknya). Saya tidak mengerti apakah ini melanggar kode etik atau tidak. Contoh lain adalah, ada artikel tentang seminar yang di danai oleh perusahaan farmasi dan sebuah yayasan yang membahas tentang semakin meningkatnya jumlah penderita ANEMIA di Indonesia, di artikel tersebut seorang dokter menganjurkan agar di kota kota besar (yg memiliki RAPBD yang besar) agar melakukan langkah penanggulangan untuk penderita anemia ini, dan dia juga mengajak kita agar ikut serta meng goal kan proyek ini. Rencana ini dahsyat dan hebat sekali menurut saya, tapi adanya perusahaan farmasi sebagai 'background' di belakang layar membuat misi ini seperti dikendalikan oleh perusahaan tersebut. Kembali ..saya tidak mengerti apakah ini pelanggaran kode etik atau tidak..., kalau ya..bagian mana yang dilanggar ? Selain itu , saat ini banyak sekali dokter dokter yang involve di dalam MLM yang memasarkan produk produk obat segala macam dari China sana, mereka melakukan penjualan dan promosi setiap hari nya, apakah ini juga termasuk pelanggaran kode etik ? Salam --- Zwingly Porajow [EMAIL PROTECTED] wrote: Asal apotik jangan menjual obat tanpa resep. Prakteknya kan banyak obat resep keluar tanpa resep dokter. Iya kan? Contohnya amoksisilin banyak beredar luas tanpa resep dokter. Get your own web address. Have a HUGE year through Yahoo! Small Business. http://smallbusiness.yahoo.com/domains/?p=BESTDEAL
Re: [Dokter Umum] cape juga ya kita jadi korban...
Wah untung sekali ya, saya tidak berlangganan koran dan jarang nonton TV, nggak ada waktu soalnya. Berita di koran dan media lain umumnya berkisar tentang masalah pembunuhan, perkosaan, penipuan, pelanggaran dll dll, yang berbeda hanya tempat dan orang yang terlibat di dalamnya.. Jadi ..dari pada stress membaca hal hal seperti itu lebih baik tidak membaca dan mendengarnya kan ? Alhasil bisa menurunkan stress dan frekwensi kunjungan kita ke dokter. Salam --- andreas jo [EMAIL PROTECTED] wrote: Di awal tahun 2007 ini, kita dikejutkan dengan berita jatuhnya pesawat Adam Air, dalam perjalanan menuju Manado. Berbagai media, baik cetak maupun elektronik, berlomba-lomba untuk memberitakan peristiwa ini. Selang sehari sesudah peristiwa ini, headline berbagai media menuliskan bahwa âReruntuhan pesawat Adam Air Ditemukan!â. Walaupun, saya bukan salah satu anggota keluarga yang menjadi penumpang dalam pesawat naas tersebut,tetapi membaca berita tersebut saya merasa lega dan puas dengan usaha pemerintah yang telah melakukan pencarian. Akan tetapi, betapa kagetnya saya, ketika membaca koran esok harinya, yang mengatakan bahwa pesawat Adam Air belum ditemukan! Lalu, dimana kebenaran berita yang saya baca sehari sebelumnya? Kesalahan pemberitaan juga pernah dialami oleh seotang ibu rumah tangga yang saya baca dari surat pembaca salah satu koran terkenal sebagai berikut, âAkhir-akhir ini sedang ramai dibicarakan mengenai daftar produk minuman yang dianggap berbahaya bagi kesehatan. Informasinya simpang siur dan disebarkan melalui media massa, sms, e-mail, dan selebaran. Sebagai orangtua dari anak yang masih di sekolah dasar, saya merasa resah mengingat banyak minuman itu ternyata masih dijual bebas di sekolahâ Walaupun terlihat sederhana, namun kesimpang siuran ini pastinya sering merepotkan banyak ibu rumah tangga. Isu serupa pernah saya temui, ketika saya sedang menemani ibu saya berbelanja di supermarket. Salah seorang SPG menunjukkan kepada saya potongan artikel dari koran yang menuliskan suatu produk makanan yang berbahaya dan ditarik dari pasaran. Padahal saya berlangganan koran tersebut dan yakin benar, bahwa saya tidak pernah membaca berita tersebut. Karena penasaran, sepulangnya di rumah, saya langsung mengecek koran tersebut. Betapa kagetnya saya, ternyata berita tersebut tidak dimuat di koran tersebut pada tanggal yang sama dengan yang ditunjukkan SPG tadi. Sedih rasanya setelah saya mengetahui, bahwa teknologi telah disalahgunakan pihak yang tidak bertanggung jawab untuk menyebarkan kebohongan publik. Kejadian yang lebih parah lagi mengenai salah pemberitaan, adalah ketika salah satu tetangga saya, yang baru saja terkena PHK dari perusahaan tempat dia bekerja. Menurut ceritanya, baru-baru ini perusahannya memang terkena isu yang tidak sedap, mengenai bahan pengawet yang terkandung di dalam produknya, sehingga diberitakan bahwa produknya berbahaya. Alhasil dalam beberapa bulan, penjualan produk mereka turun drastis, sehingga terjadi pengurangan beberapa karyawan di bagian produksi. Padahal berita tersebut tidaklah benar, karena produknya telah mendapatkan izin beredar dari pemerintah. Tidak mungkin dong, pemerintah mengizinkan produk berbahaya untuk beredar di pasaran. Saat ini, tetangga saya itu masih mencari pekerjaan alias job seeker. Padahal dia punya 3 anak yang masih kecil-kecil dan membutuhkan biaya sekolah. Dari situlah, hati saya tergerak untuk menulis e-mail ini. Sedih rasanya melihat nasib tetangga saya tersebut. Dia menjadi salah satu korban kesimpang-siuran berita yang sering kita baca di koran, majalah, televisi, flyer, maupun sms. Sebuah berita dibuat, selayaknya memang bertujuan untuk menginformasikan kepada khalayak umum mengenai informasi terkini. Namun dibalik itu, terkadang suatu berita juga mengandung unsur-unsur lainnya, misalnya saja unsur dagang. Suatu media pastinya ingin oplahnya meningkat, seiring dengan pembaca yang semakin tertarik membeli medianya. Oleh karena itu, tak heran di beberapa media, memasang headline mengenai isu yang bombastis. Walaupun isu tersebut belum tentu jelas kebenarannya. Selain itu, berita media juga sering dijadikan alat oleh suatu perusahaan untuk menjatuhkan kompetitornya. Berita yang tidak benar sengaja dihembuskan untuk membentuk penilaian negatif terhadap suatu produk, hingga akhirnya produk tersebut menjadi tidak laku. Hal seperti inilah yang disebut dengan persaingan dagang. Belajar dari peristiwa di atas, saya ingin menghimbau agar kita lebih berhati-hati dalam menelaah berita ataupun isu yang sering beredar akhir-akhir ini. Sebagai pembaca dan konsumen yang kritis, seharusnya kita jangan mudah percaya pada judul-judul berita yang terkesan bombastis. Baca terlebih dahulu, keseluruhan berita sebelum Anda menyebarkannya kepada rekan Anda. Jangan mudah panik, apalagi gegabah dalam
Re: [Dokter Umum] Re: tanya sering ngantuk
Mas Thio, Ngantuk itu bisa merupakan indikasi sbb. : 1. Lelah dan letih akibat bekerja terlalu keras. 2. Otak kekurangan oksigen, yang diakibatkan oleh banyaknya konsentrasi oksigen yang digunakan di lambung atau nilai Hb anda yang rendah. 3. Kurang Olah Raga, Olah Raga bisa membuat paru paru anda bisa menyerap lebih banyak oksigen. Sebaiknya lakukan pemeriksaan ke dokter dan check up kalau perlu. Salam --- ramalidyan [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In dokter_umum@yahoogroups.com, Yusuf Sulistianto ysulistianto: Mas Thio, coba cek gula darah anda mungkin anda terkena diabetes atau mungkin kadar oksigen dlm tubuh anda rendah. Saya dulu pd saat terkena gejala kencing manis mempunyai masalah yg seperti anda hadapi. Olahraga, diet dan meditasi dg menghirup udara yg bersih dan segar, insya Allah akan memperbaiki metobolisme hidup anda, Ingat coba hindari stress. _ From: Thio Sunaryo [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: 21 November 2006 10:08 To: dokter_umum@yahoogroups.com Subject: [Dokter Umum] tanya sering ngantuk selamat siang para dokter dan rekan-rekan, saya ingin tanya, beberapa minggu belakangan ini saya sering mengantuk, duduk sedikit dan diam sejenak langsung tertidur, padahal aktivitas biasa saja, tidur malam jam 10-11, bangun pagi jam 5-6. apa yang terjadi dengan tubuh saya ? dan apa yang harus saya perbuat ? terima kasih salam thio [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Music Unlimited Access over 1 million songs. http://music.yahoo.com/unlimited
Re: [BULK] [Dokter Umum] sariawan.....
Yup, betul pak, coba di check di tanggal berapa beban kerja bapak terasa berat, kalau siklusnya terdeteksi maka pencegahannya bisa lebih mungkin dilakukan. Salam --- Dwie [EMAIL PROTECTED] wrote: Masalah stressing yang tidak imbang juga ,memicu terjadinya sariawan yang lama ,coba anda sedikit rilex Dan banyak istirahat semoga membantu anda.. ---Original Message--- From: taufiq Date: 10/31/06 12:37:08 To: dokter_umum@yahoogroups.com Subject: Re: [BULK] [Dokter Umum] sariawan. Bila anda sering menderita sariawan hendaknya tidak terburu-buru minum vitamin C, sebab sariawan bisa juga disebabkan oleh terganggunya sistem pencernaan yang antara lain penyebabnya bisa karena jamur, bakteri, atau alergi. Semoga sedikit membantu. Taufiq - Original Message - From: sri.respati [EMAIL PROTECTED] To: dokter_umum@yahoogroups.com Sent: Monday, October 30, 2006 3:52 PM Subject: [BULK] [Dokter Umum] sariawan. Dear Dokter... langsung aja ya dok... saya sering banget yang namanya sariawan pokoknya setiap bulan pasti sariawan selama 1 minggu nanti sembuh dan merasakan makan enak hanya 2 sampai 3 minggu setelah itu pasti sariawan lagi penyakit saya ini sudah lama (sekitar 5 tahunan) tidak kenapa kalau masalah vitamin saya pikir cukup , pola makan saya suka sayur meski tidak setiap hari makan buah sedangkan air putih paling banyak saya minum tapi yang namanya sariawan tetep aja timbul saper bosen saya Kira - kira menurut dokter kenapa ya. struktur gigi saya tidak ada yang bolong satu pun juga . terima kasih atas jawabannya Iyes Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] We have the perfect Group for you. Check out the handy changes to Yahoo! Groups (http://groups.yahoo.com) Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/dokter_umum/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/dokter_umum/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
