[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet anthony hubbard

Le 04/07/06, Guy Revel [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 At 22:52 04/07/2006, you wrote:
 il me reste quand meme encore une question
 la cyclique latéral, on l'emploie pour faire une virage (j'ai bon la ?),
 mais le cyclique longitudinal, on l'emploie pour faire quoi ?

 Ben comme pour un avion: cyclique latéral pour incliner sur le côté,
 cyclique longitudinal pour cabrer ou piquer. Ce sont comme les
 commandes d'ailerons et de profondeur, kwâ, comme dirait Manu :-)


a moi de me moquer : depuis quand y a des cycliques sur un avion, guy ?
;-)

Bon, ok, effectivement sur un helico le cyclique longitudinal permet
d'influer sur la composante de la RFA opposée au poids, et donc de cabrer ou
piquer.

En fait, ma question sur l'utilisation du cyclique longi en autogire
provenait d'un oubli (encore un), je me disais :
en autogire le rotor est libre, donc a regime constant de l'helice
propulsive, lorsque l'on influe sur le cyclique longi, globalement le
travail a fournir au rotor libre devrait augmenter (*), or puisqu'il n'y a
pas de moteur pour entrainer le rotor, alors c'est son regime qui doit
diminuer.
En gros je me disais que sur un autogire, le regime rotor ne peut pas rester
constant lors d'une action sur le cyclique longi.

Mais j'avais oublié que autant une pale voit son incidence augmenter a un
endroit du disque rotor, autant elle voit son incidence diminuer un peu plus
tard lorsqu'elle est dans la position symetriquement opposée.
Donc globalement le travail a fournir au rotor pour maintenir son regime
constant reste le meme lorsque le cyclique longi est non-nul

J'ai encore 2 questions :
- est-ce que certains autogire ont un pas collectif en plus du cyclique ?
- concretement en autogire on fait quoi pour un virage (cyclique latéral
pour incliner la rfa vers le virage, et cyclique longi vers l'avant pour
augmenter la portance ?)



(*) : puisqu'au cours de son parcours chaque pale prend a un moment donné
une incidence plus grande=plus de trainée de la pale a ce
moment=globalement plus de resistance a la rotation du rotor libre

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[electron.libre] Re: Valinta

2006-07-05 Par sujet Guy Revel
At 07:53 05/07/2006, you wrote:
Des nouvelles de chez Valenta, si je demande c'est pour les sous sous
car tu as
fait l'avance et il serait normal que l'on te règle ça, bon tu vas me
dire payer et mourir
il y a toujours le temps!.

Bonjour,

Oui, j'ai eu les Valenta plusieurs fois au téléphone ces derniers 
jour. Un modèle (un 4 m tout plastique) a déjà été envoyé séparément 
parce que, vu la taille, il était trop compliqué de le mettre dans le 
même colis que les petits, pour la totalité des autres Valenta m'a 
dit mi-juillet (c'est plus pour dans longtemps). Le seul problème qui 
m'empêche de demander les sous, c'est celui des frais de port et 
maintenant je sais pourquoi. Le colis est trop gros pour passer par 
la poste, il partira par un service de messagerie (General Parcel, 
une filiale des postes anglaises...). Valenta est en compte avec eux 
et ne connaît généralement le coût d'un envoi particulier que 
lorsqu'il reçoit son relevé mensuel. Bref, j'espère qu'il m'en dira 
le prix avant que j'aie reçu le colis :-)

Après, la réexpédition pour les trois ou quatre de la région des 
rillettes est déjà organisée, pour la région parisienne je pense 
qu'on pourra faire une petite réunion sur un terrain pour faire la 
distribution et il n'en restera qu'un seul, je crois, à envoyer 
séparément. Voila les nouvelles.

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Guy Revel
At 09:31 05/07/2006, you wrote:
Mais j'avais oublié que autant une pale voit son incidence augmenter a un
endroit du disque rotor, autant elle voit son incidence diminuer un peu plus
tard lorsqu'elle est dans la position symetriquement opposée.
Donc globalement le travail a fournir au rotor pour maintenir son regime
constant reste le meme lorsque le cyclique longi est non-nul

J'ai encore 2 questions :
- est-ce que certains autogire ont un pas collectif en plus du cyclique ?
- concretement en autogire on fait quoi pour un virage (cyclique latéral
pour incliner la rfa vers le virage, et cyclique longi vers l'avant pour
augmenter la portance ?)

Salut,
Le régime du rotor ne reste pas globalement le même parce que la 
variation de traînée des pales n'est pas proportionnelle à 
l'incidence mais qu'elle augmente plus vite, sdi bien que toute 
manoeuvre tend à ralentir le rotor.
Le pilotage n'est pas très différent de celui d'un hélicoptère en 
translation ou d'un avion: on incline au cyclique latéral, on cabre 
au cyclique longitudinal, ce sont les commandes de roulis et de 
tangage. La différence est, comme pour un hélico, que l'effet n'est 
pas exactement le même en virage dans le sens de rotation du rotor et 
en sens opposé.

Quant au pas collectif, je ne sais pas mais ça m'étonnerait. Sur un 
hélicoptère le pas collectif sert à avancer, ce que fait l'hélice sur 
un autogyre. Mais évidemment Manu en sait beaucoup plus long que moi 
sur le sujet et il se chargera (hein, Manu..) de te fournir toutes 
les explications précises.

Guy R. 


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[electron.libre] Charge rapide NIMH

2006-07-05 Par sujet serge

Bonjour,
Je voudrais savoir s'il est possible de charger des GP 3300 de chez Hopf et des 
INTELLECT SC 3800 de chez Aircraft à plus de 1C, actuellement je les charge à 
0,8C ?
serge
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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet anthony hubbard

Le 05/07/06, Guy Revel [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 At 09:31 05/07/2006, you wrote:
 Mais j'avais oublié que autant une pale voit son incidence augmenter a un
 endroit du disque rotor, autant elle voit son incidence diminuer un peu
 plus
 tard lorsqu'elle est dans la position symetriquement opposée.
 Donc globalement le travail a fournir au rotor pour maintenir son regime
 constant reste le meme lorsque le cyclique longi est non-nul
 
 J'ai encore 2 questions :
 - est-ce que certains autogire ont un pas collectif en plus du cyclique ?
 - concretement en autogire on fait quoi pour un virage (cyclique latéral
 pour incliner la rfa vers le virage, et cyclique longi vers l'avant
 pour
 augmenter la portance ?)

 Salut,
 Le régime du rotor ne reste pas globalement le même parce que la
 variation de traînée des pales n'est pas proportionnelle à
 l'incidence mais qu'elle augmente plus vite, sdi bien que toute
 manoeuvre tend à ralentir le rotor.


ok
est-ce que ca veut dire qu'il faut aussi mettre un poil de gaz en plus
pendant le virage, pour compenser cette tendance du rotor a tourner moins
vite ?

Le pilotage n'est pas très différent de celui d'un hélicoptère en
 translation ou d'un avion: on incline au cyclique latéral, on cabre
 au cyclique longitudinal, ce sont les commandes de roulis et de
 tangage. La différence est, comme pour un hélico, que l'effet n'est
 pas exactement le même en virage dans le sens de rotation du rotor et
 en sens opposé.


fouyouyou, j'avais pas pensé a ca, tete de passereau que je suis
euh, je vais meme pas commencer a m'embarquer dans ces considérations la, je
crois !!

Quant au pas collectif, je ne sais pas mais ça m'étonnerait. Sur un
 hélicoptère le pas collectif sert à avancer, ce que fait l'hélice sur
 un autogyre.


en fait, peut on dire que :
- HELICO : le cyclique agit sur la direction de la RFA, le collectif agit
sur l'intensité de la RFA ?
- AUTOGIRE : le cyclique agit sur la direction de la RFA, l'helice
propulsive agit sur l'intensité de la RFA ?

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[electron.libre] Re: Charge rapide NIMH

2006-07-05 Par sujet boris chevrier

Tu peux monter à raisonnablement à 2 ou 3 C sans problème. Voire même plus 
si l'on se référe à certains compétiteurs F5B.


From: serge [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: electron.libre@ml.free.fr
To: electron libre electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Charge rapide NIMH Date: Wed, 5 Jul 2006 09:48:00 
+0200


Bonjour,
Je voudrais savoir s'il est possible de charger des GP 3300 de chez Hopf et 
des INTELLECT SC 3800 de chez Aircraft à plus de 1C, actuellement je les 
charge à 0,8C ?
serge
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[electron.libre] Re: Charge rapide NIMH

2006-07-05 Par sujet anthony hubbard

Le 05/07/06, serge [EMAIL PROTECTED] a écrit :


 Bonjour,
 Je voudrais savoir s'il est possible de charger des GP 3300 de chez Hopf
 et des INTELLECT SC 3800 de chez Aircraft à plus de 1C, actuellement je les
 charge à 0,8C ?
 serge


serge, voici deux vieux posts de guy et jlb qui traitent ta question :


From: Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
Date: 4 nov. 2005 15:38
Subject: [electron.libre] Re: charge NiMh
To: electron.libre@ml.free.fr

At 14:23 04/11/2005, you wrote:
Quand on a un accu de N mAh, quelle est la meilleure intensite de charge ?
N ?

Salut,

Pour un accu lambda, c'est C/10. Pour un accu bon pour la propulsion
(forts courants),  ça dépend de l'accu et de ce qu'on veut en faire.
Pour mettre dans l'émetteur ou à la réception, c'est toujours C/10
(meilleure longévité). Si c'est pour faire tourner un moteur, ça
dépend . Plus le courant est fort, moins les accus vivent vieux mais
plus ils ont de pêche. 1 C valeur de sécurité pour à peu près tout,
jusqu'à 2 ou 3 C pour certains accus comme les GP 3300.

Guy R.



From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
Date: 29 août 2005 14:34
Subject: [electron.libre] Re: Entretien Accu NimH
To: electron.libre@ml.free.fr


Bonjour,

Je ne peux parler que pour les NiMH que j'utilise qui sont de gros modèles
(GP 3300 depuis 2 ans et GP 2200 depuis quelques mois) à très faible
résistance interne
J'ajoute aussi que je les utilise en mode loisir (10C pour les GP 3300 et
15C pour les 2200)

APrès la procédure de rodage que tu trouveras mémorisée sur le site de notre
ami ALain Le Gallou
http://www.legallou.com/indexAero.html

   - Je charge à la maison pendant la semaine ...
   - arrivé sur le terrain je recharge car il y a une assez importante
déperdition (environ 10% minimum en quelques jours) et je vole dans la
foulée, les NiMH aimant bien fonctionner chauds
   - Pour les utilisations à 10C ou moins, sur les GP 3300 qui sont très
solides je me permets une deuxième charge après environ une heure (au
moins) de repos

QUand je rentre, je stocke tel que sans prendre soin ni de recharger ni de
décharger  si le stockage est long, je fais de temps en temps (tous les
3 mois?) une opération de cyclage ...

A chaque fin de charge, ou fin de vol, je tâte l'accu élément pas élément
pour voir s'il n'y en aurait pas un de plus chaud que les autres, signe d'un
déséquilibre qu'il faut stopper de suite avant qu'il n'aille croissant.

Avant que la saison ne reprenne je fais un cycle ou deux si j'ai le temps,
sinon j'accepte que les accus soient moins performants le temps qu'ils aient
repris du muscle

Si un accu montre un déséquilibre (un élément plus chaud que les autres
après charge ou après utilisation) il faut procéder à une décharge par
élément (cf le site d'Alain Le Gallou) avec les résistances, puis reprendre
progressivement une procédure de rodage et puis on revole et on vérifie.

Je précise que je me sers d'un chargeur automatique (Intelli Control) dans
lequel je charge en mode NiCd (je parle de la valeur du Delta Peak), ce
n'est pas absolument à recommander mais GP 3300 et GP2200 vivent très bien à
ce rythme.
L'intelli Control, qui teste la résistance interne pour trouver l'intensité
de charge, les charge à son maximum de possibilité à savoir 5A  les GP
3300 supportent facilement 2C en charge.

Utiliser des NiMH à plus de 15C demande plus d'attention, il n'est pas
raisonnable de dépasser 20C.
Par ailleurs il faut savoir qu'ils aiment bien avoir un repos chimique de
24h environ

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de antoine voiry
Envoyé : lundi 29 août 2005 12:30
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Entretien Accu NimH



Séalut à tous,
Après avoir trouvé des informations contradictoire sur les accus NiMh,
je me décide à poser la question à la liste.

Pour le stockage,, certains conseillant de stocker chargé (Nicd-net
par exemple) et d'autre déchargés (le brocard). Dans modèle magazine
de septembre, il y a un petit article sur les nimh dans le courrier
des lecteurs. Le conseil c'est de stocker déchargé.


Pour la procédure après vol, que faites vous décharge à 0.8v, charge
et repos jusqu'a la premiere décharge (au moins un jour)?

Que faire lorsqu'un accu NiMh perd en performance, faut il le cycler,
le mettre à la poubelle??

Je suis à la recherche d'avis ou de documentation constructeur si possible.

Antoine

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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Guy Revel
At 09:55 05/07/2006, you wrote:
est-ce que ca veut dire qu'il faut aussi mettre un poil de gaz en plus
pendant le virage, pour compenser cette tendance du rotor a tourner moins
vite ?

Exactement comme pour un avion pour lequel, dès que tu inclines pour 
tourner, tu perds de la portance.

en fait, peut on dire que :
- HELICO : le cyclique agit sur la direction de la RFA, le collectif agit
sur l'intensité de la RFA ?
- AUTOGIRE : le cyclique agit sur la direction de la RFA, l'helice
propulsive agit sur l'intensité de la RFA ?

Euh!, c'est quoi, la RFA ?
Ah! Oui! C'est plus rien, elle s'est fait ratatiner par l'Italie ;-)

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Seyssens Emmanuel


Presque...
Sur ce modèle, la tête rotor est pilotée.  Il y a un plateau cyclique attaqué 
en direct par deux servos, pour le longitudinal (la profondeur, si tu veux) 
et le latéral (les ailerons).
La dérive fonctionne comme sur un avion, et les gazs sont également pilotés = 
il faut une radio 4 voies pour le faire voler.
Le plus subtil en fait, c'est que ça ne se pilote ni comme un avion, ni comme 
un hélico (je fais les deux, je peux te dire que c'est encore autre chose).
L'astuce, c'est que l'altitude est gérée aux gazs et la vitesse de vol au 
longitudinal.  C'est un peu déroutant.  Quand tu veux monter, p.ex., ça ne sert 
à rien de tirer sur le stick de profondeur... ça freine, ça ne monte pas !  :))

Manu

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de anthony hubbard
Envoyé : mardi 4 juillet 2006 21:59
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi



Le 04/07/06, Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED] a écrit :


 Salut tout le monde,

 comme promis, j'ai publié qques photos de mon autogire...

 http://www.hmcb.les4e.be/plugins/diaporama/diaporama.php?lng=fr 
 http://www.hmcb.les4e.be/plugins/diaporama/diaporama.php?lng=frdiapo_id=16
 diapo_id=16

 Le premier vrai vol a eu lieu dimanche.  Décollage du sol (piste en
 herbe) un peu compliqué, vol sans histoire ou presque (ça vibre encore un
 peu, y'a du tuning à faire, et il faut assimiler la technique un peu
 particulière de pilotage, c'est spécial),


manu, je suppose que ca se pilote en lacet avec la gouverne verticale a
l'arriere, et que la profondeur c'est les gaz du moteur propulsif (plus de
gaz=plus de vitesse air=plus de rotation du rotor=plus de portance) ?
donc une deux voies suffit ?

anthony

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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Seyssens Emmanuel


Hips !

Mais en l'air, la dérive est primordiale aussi...  Pilotage 2 axes strictement 
interdit, sous peine de s'éfondrer dans les virages et de se vautrer 
lamentablement !

Manu

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Guy Revel
Envoyé : mardi 4 juillet 2006 22:12
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi


At 21:58 04/07/2006, you wrote:
manu, je suppose que ca se pilote en lacet avec la gouverne verticale a
l'arriere, et que la profondeur c'est les gaz du moteur propulsif (plus de
gaz=plus de vitesse air=plus de rotation du rotor=plus de portance) ?
donc une deux voies suffit ?

Bonsoir,
J'ai peur qu'il te manque au moins une voie ;-) Evidemment, ça peut 
marcher (peut-être), mais je me demande vraiment à quoi donc peuvent 
servir les deux servos qui viennent titiller le rotor !
Le servo qui commande l'arrière, il sert à orienter la roulette de 
queue pour que Manu puisse rouler droit au décollage, surtout après 
une séance de test de Chouffe ;-). Bref, vaut mieux quatre voies que deux.
J'en reste sans voix.. ;-)

Guy R. 


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[electron.libre] RE : Re: Valenta

2006-07-05 Par sujet olivier gomez
Bonjour Guy,
   
  Merci pour le point ci-dessous. Je serai volontier dispo pour se retrouver 
sur un terrain de la RP pour remise du matériel, jusq'au WE du 6 aout, après, 
je pars en vacances.
   
  Merci Guy,
   
  A bientot,
   
  Olivier

Guy Revel [EMAIL PROTECTED] a écrit :

Bonjour,

Oui, j'ai eu les Valenta plusieurs fois au téléphone ces derniers 
jour. Un modèle (un 4 m tout plastique) a déjà été envoyé séparément 
parce que, vu la taille, il était trop compliqué de le mettre dans le 
même colis que les petits, pour la totalité des autres Valenta m'a 
dit mi-juillet (c'est plus pour dans longtemps). Le seul problème qui 
m'empêche de demander les sous, c'est celui des frais de port et 
maintenant je sais pourquoi. Le colis est trop gros pour passer par 
la poste, il partira par un service de messagerie (General Parcel, 
une filiale des postes anglaises...). Valenta est en compte avec eux 
et ne connaît généralement le coût d'un envoi particulier que 
lorsqu'il reçoit son relevé mensuel. Bref, j'espère qu'il m'en dira 
le prix avant que j'aie reçu le colis :-)

Après, la réexpédition pour les trois ou quatre de la région des 
rillettes est déjà organisée, pour la région parisienne je pense 
qu'on pourra faire une petite réunion sur un terrain pour faire la 
distribution et il n'en restera qu'un seul, je crois, à envoyer 
séparément. Voila les nouvelles.

Guy R. 




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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Seyssens Emmanuel


Non, pas de collectif, c'est un pas fixe...  mais un longitudinal et un latéral.

Manu

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de anthony hubbard
Envoyé : mardi 4 juillet 2006 22:21
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi



et oui guy, le boulet a encore frappé !
evidemment, manu parlait d'une tete de rotor d'helico, je pense vraiment a
rien !
bon, donc un servo de pas collectif et un cyclique ?

le collectif s'emploie comment, en conjonction avec les gaz ?

Le 04/07/06, Guy Revel [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 At 21:58 04/07/2006, you wrote:
 manu, je suppose que ca se pilote en lacet avec la gouverne verticale a
 l'arriere, et que la profondeur c'est les gaz du moteur propulsif (plus
 de
 gaz=plus de vitesse air=plus de rotation du rotor=plus de portance) ?
 donc une deux voies suffit ?

 Bonsoir,
 J'ai peur qu'il te manque au moins une voie ;-) Evidemment, ça peut
 marcher (peut-être), mais je me demande vraiment à quoi donc peuvent
 servir les deux servos qui viennent titiller le rotor !
 Le servo qui commande l'arrière, il sert à orienter la roulette de
 queue pour que Manu puisse rouler droit au décollage, surtout après
 une séance de test de Chouffe ;-). Bref, vaut mieux quatre voies que deux.
 J'en reste sans voix.. ;-)

 Guy R.


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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Seyssens Emmanuel


MDR, guy ! :)))

Tout est juste, sauf pour la vitesse...  En fait, quand tu mets les gazs, la 
vitesse augmente vraiment très peu.  Elle commence par augmenter, ce qui fait 
monter le rotor en régime, ce qui augmente la portance et te fais monter, mais 
augmente aussi la traînée et donc te freine.
Si tu ajoutes en plus un couple cabreur (sur les pushers) qui a tendance à te 
faire un peu lever le nez, ben le tout donne en fait une montée du gyro sans 
augmentation visible de la vitesse au final.

Pour accélérer, il faut pousser au longitudinal.  Le rotor a moins de prise au 
vent, la trainée se réduit, et la machine accélère, ce qui permet de prendre 
les tours nécessaires pour garder l'altitude, etc.

En clair, c'est un peu tordu et c'est un savant jeu d'équilibre entre la 
puissance moteur, la traînée du rotor générée par son régime et son 
inclinaison, etc.
Mais c'est bien plus facile à faire qu'à expliquer... C'est finalement pas si 
compliqué que ça à piloter, juste un peu déroutant au début.

Pour répondre à la question d'origine sur ce qui se passe en cas d'arrêt 
moteur, ben c'est simple, tu descends en autorotation.  La dérive n'a plus 
aucune efficacité, tu ne contrôle plus que l'assiète.  Le but est de descendre 
rapidement sans freiner le rotor et de lever le nez à la fin (flare) pour 
adoucir l'attéro, sachant que tu nn'as pas de pas collectif pour freiner la 
chute.  Faut compter sur une finesse de l'ordre de... 1 ! :))

Manu

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Guy Revel
Envoyé : mardi 4 juillet 2006 22:35
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi


At 22:20 04/07/2006, you wrote:
et oui guy, le boulet a encore frappé !
evidemment, manu parlait d'une tete de rotor d'helico, je pense vraiment a
rien !
bon, donc un servo de pas collectif et un cyclique ?

le collectif s'emploie comment, en conjonction avec les gaz ?

Bon, on y va lentement et calmement..
Manu a expliqué qu'il utilisait une tête de rotor à pas fixe, ce qui 
en principe signifie qu'il n'y a pas de pas collectif (enfin, c'était 
comme ça quand j'ai monté un hélicoptère à pas fixe, mais c'était il 
y a longtemps, ça a peut-être changé depuis... ;-)...)
Donc le rotor sert à contrôler en roulis et en tangage, ce que les 
hélicopterreux appellent nick et roll :-)
Alors un servo pour le cyclique latéral, un pour le cyclique longitudinal...
.. et un pour la roulette de queue, cvomme j'ai précédemment expliqué.
J'ai d'ailleurs vu trois servos sur les photos de Manu, pas toi ? ;-)
Et comme il y a en outre un contrôleur qui, lui aussi, nécessite une 
voie, ça fait quatre voies si je sais encore compter (même si je sais 
pas compter, d'ailleurs ! )

Quant aux gaz, ils servent comme pour un avion: tu mets plus de 
pussance, ça vole plus vite (un tout petit peu), le totor tourne plus 
vite et tu as plus de portance, encore tout comme pour un avion.

Manu a peut-être une tête de rotor d'hélico, mais toi, t'as une tête 
de linotte ;-))

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet anthony hubbard

ok, entre temps, monsieur guy s'etait deja chargé de me remettre les
pendules a l'heure ;-)

Le 05/07/06, Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED] a écrit :



 Non, pas de collectif, c'est un pas fixe...  mais un longitudinal et un
 latéral.

 Manu

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de anthony hubbard
 Envoyé : mardi 4 juillet 2006 22:21
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi



 et oui guy, le boulet a encore frappé !
 evidemment, manu parlait d'une tete de rotor d'helico, je pense vraiment a
 rien !
 bon, donc un servo de pas collectif et un cyclique ?

 le collectif s'emploie comment, en conjonction avec les gaz ?



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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Seyssens Emmanuel


Réponse dans mes mails précédents...  Et les virages se font obligatoirement en 
combinant longitudinal, latéral et dérive...

Manu

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de anthony hubbard
Envoyé : mardi 4 juillet 2006 22:53
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi



ahaha c'est ma fete !
je l'ai bien cherché
mais oui j'ai regardé les photos, pis apres j'ai fermé les photos, j'ai lu
le msg en diagonale vite fait, et j'ai posé ma question idiote !
tout ce qu'il faut pas faire quoi ;-)

il me reste quand meme encore une question
la cyclique latéral, on l'emploie pour faire une virage (j'ai bon la ?),
mais le cyclique longitudinal, on l'emploie pour faire quoi ?

Le 04/07/06, Guy Revel [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 At 22:20 04/07/2006, you wrote:
 et oui guy, le boulet a encore frappé !
 evidemment, manu parlait d'une tete de rotor d'helico, je pense vraiment
 a
 rien !
 bon, donc un servo de pas collectif et un cyclique ?
 
 le collectif s'emploie comment, en conjonction avec les gaz ?

 Bon, on y va lentement et calmement..
 Manu a expliqué qu'il utilisait une tête de rotor à pas fixe, ce qui
 en principe signifie qu'il n'y a pas de pas collectif (enfin, c'était
 comme ça quand j'ai monté un hélicoptère à pas fixe, mais c'était il
 y a longtemps, ça a peut-être changé depuis... ;-)...)
 Donc le rotor sert à contrôler en roulis et en tangage, ce que les
 hélicopterreux appellent nick et roll :-)
 Alors un servo pour le cyclique latéral, un pour le cyclique
 longitudinal...
 .. et un pour la roulette de queue, cvomme j'ai précédemment expliqué.
 J'ai d'ailleurs vu trois servos sur les photos de Manu, pas toi ? ;-)
 Et comme il y a en outre un contrôleur qui, lui aussi, nécessite une
 voie, ça fait quatre voies si je sais encore compter (même si je sais
 pas compter, d'ailleurs ! )

 Quant aux gaz, ils servent comme pour un avion: tu mets plus de
 pussance, ça vole plus vite (un tout petit peu), le totor tourne plus
 vite et tu as plus de portance, encore tout comme pour un avion.

 Manu a peut-être une tête de rotor d'hélico, mais toi, t'as une tête
 de linotte ;-))

 Guy R.


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[electron.libre] Re: RE : Re: Valenta

2006-07-05 Par sujet Guy Revel
At 10:48 05/07/2006, you wrote:
Bonjour Guy,
   Merci pour le point ci-dessous. Je serai volontier dispo pour se 
 retrouver sur un terrain de la RP pour remise du matériel, jusq'au 
 WE du 6 aout, après, je pars en vacances.


Salut Olivier,

Ce sera forcément avant le 6 août, vu que Valenta ferme pour congés 
le 20 juillet :-) J'ai pas envie de garder le colis un mois chez moi..

Guy R.



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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet anthony hubbard

tu veux dire que si tu te contente d'incliner la RFA avec le cyclique
lateral, sans conjuguer avec la gouverne de lacet, l'appareil chute ?

Le 05/07/06, Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED] a écrit :



 Hips !

 Mais en l'air, la dérive est primordiale aussi...  Pilotage 2 axes
 strictement interdit, sous peine de s'éfondrer dans les virages et de se
 vautrer lamentablement !

 Manu

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Guy Revel
 Envoyé : mardi 4 juillet 2006 22:12
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi


 At 21:58 04/07/2006, you wrote:
 manu, je suppose que ca se pilote en lacet avec la gouverne verticale a
 l'arriere, et que la profondeur c'est les gaz du moteur propulsif (plus
 de
 gaz=plus de vitesse air=plus de rotation du rotor=plus de portance) ?
 donc une deux voies suffit ?

 Bonsoir,
 J'ai peur qu'il te manque au moins une voie ;-) Evidemment, ça peut
 marcher (peut-être), mais je me demande vraiment à quoi donc peuvent
 servir les deux servos qui viennent titiller le rotor !
 Le servo qui commande l'arrière, il sert à orienter la roulette de
 queue pour que Manu puisse rouler droit au décollage, surtout après
 une séance de test de Chouffe ;-). Bref, vaut mieux quatre voies que deux.
 J'en reste sans voix.. ;-)

 Guy R.


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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet anthony hubbard

Le 05/07/06, Guy Revel [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 At 09:55 05/07/2006, you wrote:
 est-ce que ca veut dire qu'il faut aussi mettre un poil de gaz en plus
 pendant le virage, pour compenser cette tendance du rotor a tourner moins
 vite ?

 Exactement comme pour un avion pour lequel, dès que tu inclines pour
 tourner, tu perds de la portance.

 en fait, peut on dire que :
 - HELICO : le cyclique agit sur la direction de la RFA, le collectif agit
 sur l'intensité de la RFA ?
 - AUTOGIRE : le cyclique agit sur la direction de la RFA, l'helice
 propulsive agit sur l'intensité de la RFA ?

 Euh!, c'est quoi, la RFA ?
 Ah! Oui! C'est plus rien, elle s'est fait ratatiner par l'Italie ;-)


bon, guy, la, t'es mur !
nan mais sérieusement, j'avais bon ?

anthony

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[electron.libre] Re: Charge rapide NIMH

2006-07-05 Par sujet Jean Luc Boutillon

Pour les INTELLECT je ne prendrais pas de position

Pour les GP 3300 Hopf, mes 3 packs en sont à leur troisième saison  je
les charge au maximum de la capacité de mon chargeur soit 5A, mais je sais
que des gens tout à fait compétents qui ont des chargeurs plus puissants,
les chargent à 7A sans aucun souci.

Pour ton information, je charge les GP3300 en mode automatique NiCd de mon
Intelli COntrol ... celui ci recherche la résistance du pack et adapte sa
charge en conséquence ... pour info, il décide que des NiCd Sanyo RC 2000
peuvent être chargés à 3A mais que des GP 3300 peuvent être chargés à 5A ...

Et comme je te le dis je fais ça depuis 3 ans et les packs aiment ça

La seule dérogation est en ce moment  en ce moment de canicule (il
faisait 37°C sur le terrain Dimanche dernier) la température atteinte par
les packs en mode charge automatique NiCd est telle que j'ai du mal à les
tenir en main, donc j'ai décidé de les réduire au mode NiMH dans lequel le
Delta Peak les coupe un peu plus tôt  et les sort moins chauds

La plupart du temps, voici comment je procède 
- Charge de mes packs (ce sont des 12 éléments) en semaine
- complément sur le terrain juste avant le vol... généralement entre 
400 et
500mA de perte en mode automatique ce qui fait que j'ai un pack bien chaud
et bien performant pour le vol. Cette façon de faire me permet de voler 10
minutes après mon arrivée sur le terrain, donc le temps de monter le modèle
et de faire des petits bonjour à la ronde ... je ne passe pas ma journée ni
ma demi journée sur les terrains ... je viens juste une paire d'heure et
dans cette paire d'heure je veux voler pendant au moins 70% du temps ;o

Amitiés
Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de serge
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 08:48
À : electron libre
Objet : [electron.libre] Charge rapide NIMH



Bonjour,
Je voudrais savoir s'il est possible de charger des GP 3300 de chez Hopf et
des INTELLECT SC 3800 de chez Aircraft à plus de 1C, actuellement je les
charge à 0,8C ?
serge
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Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.






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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Seyssens Emmanuel


1. le régime est tout sauf constant.  Il varie en fonction de pleins de 
facteurs, comme la vitesse de vol, l'incidence du rotor (p.r. à la ligne de 
vol), etc.  En fait, on peu le stabiliser un peu en lestant le saumon des pales 
pour augmenter leur inertie, mais c'est un compromis à trouver entre la 
stabilité du régime en vol et la faciliter de prendre des tours (pour le 
décollage, p.ex.);
2. oui il existait des autogires grandeurs à pas variable, mais pas piloté en 
vol.  Ca servait simplement à pouvoir faire des jump start: prélanceur 
enclenché, pas négatif, pour monter le rotor en régime, puis déclenchement du 
prélanceur et passage du pas en positif = la machine faisait un bond de qques 
mètres en l'air sur l'inertie du rotor.  Le pilote pouvait alors mettre plein 
pot pour partir en translation.  Sur un modèle RC, je n'ai jamais vu ça.  Il y 
a des systèmes de prélanceurs pour raccourcir les décollages, mais le pas est 
toujours fixe à ma connaissance.
3. pour un virage à droite, p.ex., c'est un peu de latéral droit pour incliner 
la machine vers l'intérieur du virage, du longitudinal à cabrer et une bonne 
dose de dérive à droite.  Pas de dérive, et tu te retrouve dans le virage avec 
le nez en l'air et les fesses à l'intérieur du virage, et la machine s'enfonce 
sans virer.  C'est l'erreur la plus courante.  Si t'as de la pêche en 
suffisance, le truc pour en sortir, c'est de remettre à plat au latéral (à 
gauche, donc), et de mettre plein pot stopper la descente et repartir en ligne 
droite sur la tangente.

Manu

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de anthony hubbard
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 9:32
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi



Le 04/07/06, Guy Revel [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 At 22:52 04/07/2006, you wrote:
 il me reste quand meme encore une question
 la cyclique latéral, on l'emploie pour faire une virage (j'ai bon la ?),
 mais le cyclique longitudinal, on l'emploie pour faire quoi ?

 Ben comme pour un avion: cyclique latéral pour incliner sur le côté,
 cyclique longitudinal pour cabrer ou piquer. Ce sont comme les
 commandes d'ailerons et de profondeur, kwâ, comme dirait Manu :-)


a moi de me moquer : depuis quand y a des cycliques sur un avion, guy ?
;-)

Bon, ok, effectivement sur un helico le cyclique longitudinal permet
d'influer sur la composante de la RFA opposée au poids, et donc de cabrer ou
piquer.

En fait, ma question sur l'utilisation du cyclique longi en autogire
provenait d'un oubli (encore un), je me disais :
en autogire le rotor est libre, donc a regime constant de l'helice
propulsive, lorsque l'on influe sur le cyclique longi, globalement le
travail a fournir au rotor libre devrait augmenter (*), or puisqu'il n'y a
pas de moteur pour entrainer le rotor, alors c'est son regime qui doit
diminuer.
En gros je me disais que sur un autogire, le regime rotor ne peut pas rester
constant lors d'une action sur le cyclique longi.

Mais j'avais oublié que autant une pale voit son incidence augmenter a un
endroit du disque rotor, autant elle voit son incidence diminuer un peu plus
tard lorsqu'elle est dans la position symetriquement opposée.
Donc globalement le travail a fournir au rotor pour maintenir son regime
constant reste le meme lorsque le cyclique longi est non-nul

J'ai encore 2 questions :
- est-ce que certains autogire ont un pas collectif en plus du cyclique ?
- concretement en autogire on fait quoi pour un virage (cyclique latéral
pour incliner la rfa vers le virage, et cyclique longi vers l'avant pour
augmenter la portance ?)



(*) : puisqu'au cours de son parcours chaque pale prend a un moment donné
une incidence plus grande=plus de trainée de la pale a ce
moment=globalement plus de resistance a la rotation du rotor libre

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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet anthony hubbard

Le 05/07/06, Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED] a écrit :



 2. oui il existait des autogires grandeurs à pas variable, mais pas piloté
 en vol.  Ca servait simplement à pouvoir faire des jump start: prélanceur
 enclenché, pas négatif, pour monter le rotor en régime, puis déclenchement
 du prélanceur et passage du pas en positif =


tu voulais dire désenclenchement je suppose ...?


 la machine faisait un bond de qques mètres en l'air sur l'inertie du
 rotor.  Le pilote pouvait alors mettre plein pot pour partir en
 translation.


 cette manoeuvre doit etre spectaculaire a voir en tout cas !


 Sur un modèle RC, je n'ai jamais vu ça.  Il y a des systèmes de
 prélanceurs pour raccourcir les décollages, mais le pas est toujours fixe à
 ma connaissance.
 3. pour un virage à droite, p.ex., c'est un peu de latéral droit pour
 incliner la machine vers l'intérieur du virage, du longitudinal à cabrer et
 une bonne dose de dérive à droite.  Pas de dérive, et tu te retrouve dans le
 virage avec le nez en l'air et les fesses à l'intérieur du virage, et la
 machine s'enfonce sans virer.


ok, cependant autant je comprends la necessité de conjuguer lors d'un virage
en avion (surtout en planeur) a cause des phenomenes de lacet
inverse/induit, autant en autogire j'avoue que je m'explique pas le
comportement que tu decris si l'on n'agit pas sur le lacet (le nez en
l'air, les fesses a l'intérieur du virage)
je le note, mais je comprends pas !

anthony

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[electron.libre] U I et Watt

2006-07-05 Par sujet Louis FOURDAN
Bonjour Thierry
 
L'important c'est de regarder et comprendre les courbes de rendement
Chaque moteur est donné avec une résistance interne Rm et un Kv (rpm/V)
plus une résistance thermique Rth (°C/W) et une constante de temps thermique
 
Pour une tension donnée (exemple 20 V) il y a
un courant à vide Io d'ou l'on déduit une courbe de rendement
 
Si l'on change la tension (exemple 10 V), Rm reste identique mais Io diminue un 
peu
Il y a une nouvelle courbe de rendement
 
Au total il y a un réseau de courbes de rendement qui (désolé Jean-Luc) ont 
toutes à peu pres la meme forme si l'on gardait Rm constante
(un moteur ne peut pas avoir une courbe plus plate que les autres, à la 
température ambiante)
Mais ... car il y a un mais ...
La température va augmenter d'autant plus que les pertes de puissance vont 
augmenter
 
Donc la courbe de rendement va chuter d'autant plus vite pour les fortes 
intensités et en fonction du temps d'utilisation et en fonction des paramètres 
thermiques.
 
Pour comprendre tout ca il faut jouer avec AXI_Calc (gratuit sur le site 
Electron-libre) en créant un moteur perso (custom)
 
Louis

- Message d'origine 
De : Thierry [EMAIL PROTECTED]
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Mardi, 4 Juillet 2006, 8h31mn 03s
Objet : [electron.libre] U I et Watt


bonjour,

les moteurs actuels sont souvent vendus avec le critere plus ou moins
commercial de puissance maxi. Si un moteur est donné par exemple pour 800 W
dans une config type 20 V / 40 A, pensez vous que l'on puisse lui demander
par exemple ( c'est vraiment théorique ... ) 10 V / 80 A ? il me semble que
dans la theorie la resistance etant constante  on ne devrait pas avoir de
probleme type echauffement ou perte de rendement .. puisque tout tourne
autour de U=RI et P=UI ... il y a surement une erreur dans le raisonement
mais ou ?

si quelqu'un veut bien eclairer ma lanterne .. d'avance merci

thierry



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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Seyssens Emmanuel


Euh, c'est quoi la RFA ?  :)))

Manu

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de anthony hubbard
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 9:55
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi



Le 05/07/06, Guy Revel [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 At 09:31 05/07/2006, you wrote:
 Mais j'avais oublié que autant une pale voit son incidence augmenter a un
 endroit du disque rotor, autant elle voit son incidence diminuer un peu
 plus
 tard lorsqu'elle est dans la position symetriquement opposée.
 Donc globalement le travail a fournir au rotor pour maintenir son regime
 constant reste le meme lorsque le cyclique longi est non-nul
 
 J'ai encore 2 questions :
 - est-ce que certains autogire ont un pas collectif en plus du cyclique ?
 - concretement en autogire on fait quoi pour un virage (cyclique latéral
 pour incliner la rfa vers le virage, et cyclique longi vers l'avant
 pour
 augmenter la portance ?)

 Salut,
 Le régime du rotor ne reste pas globalement le même parce que la
 variation de traînée des pales n'est pas proportionnelle à
 l'incidence mais qu'elle augmente plus vite, sdi bien que toute
 manoeuvre tend à ralentir le rotor.


ok
est-ce que ca veut dire qu'il faut aussi mettre un poil de gaz en plus
pendant le virage, pour compenser cette tendance du rotor a tourner moins
vite ?

Le pilotage n'est pas très différent de celui d'un hélicoptère en
 translation ou d'un avion: on incline au cyclique latéral, on cabre
 au cyclique longitudinal, ce sont les commandes de roulis et de
 tangage. La différence est, comme pour un hélico, que l'effet n'est
 pas exactement le même en virage dans le sens de rotation du rotor et
 en sens opposé.


fouyouyou, j'avais pas pensé a ca, tete de passereau que je suis
euh, je vais meme pas commencer a m'embarquer dans ces considérations la, je
crois !!

Quant au pas collectif, je ne sais pas mais ça m'étonnerait. Sur un
 hélicoptère le pas collectif sert à avancer, ce que fait l'hélice sur
 un autogyre.


en fait, peut on dire que :
- HELICO : le cyclique agit sur la direction de la RFA, le collectif agit
sur l'intensité de la RFA ?
- AUTOGIRE : le cyclique agit sur la direction de la RFA, l'helice
propulsive agit sur l'intensité de la RFA ?

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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Seyssens Emmanuel


Je ne sais toujours pas ce qu'est la RFA (Résultante de forces de qque chose, 
je suppose ?), mais la réponse est oui.  Si tu incline le gyro sur le côté, tu 
tombe latéralement.  Tu dois aussi cabrer et maintenir la ligne de vol à la 
dérive si tu veux virer sans chuter.

Manu

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de anthony hubbard
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 11:01
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi



tu veux dire que si tu te contente d'incliner la RFA avec le cyclique
lateral, sans conjuguer avec la gouverne de lacet, l'appareil chute ?

Le 05/07/06, Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED] a écrit :



 Hips !

 Mais en l'air, la dérive est primordiale aussi...  Pilotage 2 axes
 strictement interdit, sous peine de s'éfondrer dans les virages et de se
 vautrer lamentablement !

 Manu

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Guy Revel
 Envoyé : mardi 4 juillet 2006 22:12
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi


 At 21:58 04/07/2006, you wrote:
 manu, je suppose que ca se pilote en lacet avec la gouverne verticale a
 l'arriere, et que la profondeur c'est les gaz du moteur propulsif (plus
 de
 gaz=plus de vitesse air=plus de rotation du rotor=plus de portance) ?
 donc une deux voies suffit ?

 Bonsoir,
 J'ai peur qu'il te manque au moins une voie ;-) Evidemment, ça peut
 marcher (peut-être), mais je me demande vraiment à quoi donc peuvent
 servir les deux servos qui viennent titiller le rotor !
 Le servo qui commande l'arrière, il sert à orienter la roulette de
 queue pour que Manu puisse rouler droit au décollage, surtout après
 une séance de test de Chouffe ;-). Bref, vaut mieux quatre voies que deux.
 J'en reste sans voix.. ;-)

 Guy R.


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[electron.libre] Re: Charge rapide NIMH

2006-07-05 Par sujet Jean Luc Boutillon

J'ajoute que les pack NiMH sont au max de leurs possibilités quand ils
finissent juste d'être chargés et qu'ils sont bien chauds  leur réaction
est endothermique si je me souviens bien de la terminologie ... c'est à dire
qu'ils chauffent peu pendant la charge mais augmentent leur chauffe interne
après la fin de charge.

Les compétiteurs les font chauffer au four pour atteindre 70°C,
température à laquelle ils offrent la résistance interne la moindre, donc la
meilleure tension ...
Bon, comme on en discutait avec Olivier, Dimanche dernier sur le terrain
 70°C ce n'est peut être pas raisonnable pour conserver ses packs
chèrement acquis pendant des années 
Mais comme je le dis, j'en suis à 3 ans, je fais des petites vérifs chaque
hiver et pour les GP3300 c'est clair ... Plus ils bossent et plus ils aiment


Limite = Même si on te dit que on leur fait cracher du 70A en propulsion, il
est clair que tous les essais fait par la revue Allemande Elektro Modell
montre que la résistance interne du pack
- augmente IRREMEDIABLEMENT pour des utilisations au dela de 50A
- augmente IRREMEDIABLEMENT pour des utlisations au dela de 30A si on ne
laisse pas la chimie interne se recombiner tranquillement au  moins 24h

MAIS toujours ELEKTRO MODELL s'est livré à un test jusqu'au boutiste avec
en parallèle charge pulsée et charge normale sur des GP3300  voir si
on tenait les 1000 (mille) cycles 
Charge à 5A (de mémoire) et décharge à 40A et aussitôt terminé on
recommence(modulo les nuits à dormir et les périodes de vacances) .. le tout
documenté par ordinateur pour mémoire, il a fallu plus de 6 mois pour en
venir à bout ;o))

Le résultat a été le suivant
- la résistance augmente ... mais
- en charge normale un accu a lâché prise à 600 cycles (de mémoire) 
- la charge pulsée est préférable

Donc dans une utilisation peu recommandée (je recharge tout de suite
derrière après avoir consommé 40Acc  40Ampères constant), on a quand même
plus de 300 cycles de charge/décharge qui s'avèrent sans problème  300
vols moins les cyclages d'hiver  pour moi ça représente plus de 5 ans
d'usage voire plus(et un investissment de 60 Euro pour 14V de pack bien
rentabilisé)
... et pour vous 

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Jean Luc Boutillon
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 10:03
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Charge rapide NIMH



Pour les INTELLECT je ne prendrais pas de position

Pour les GP 3300 Hopf, mes 3 packs en sont à leur troisième saison  je
les charge au maximum de la capacité de mon chargeur soit 5A, mais je sais
que des gens tout à fait compétents qui ont des chargeurs plus puissants,
les chargent à 7A sans aucun souci.

Pour ton information, je charge les GP3300 en mode automatique NiCd de mon
Intelli COntrol ... celui ci recherche la résistance du pack et adapte sa
charge en conséquence ... pour info, il décide que des NiCd Sanyo RC 2000
peuvent être chargés à 3A mais que des GP 3300 peuvent être chargés à 5A ...

Et comme je te le dis je fais ça depuis 3 ans et les packs aiment ça

La seule dérogation est en ce moment  en ce moment de canicule (il
faisait 37°C sur le terrain Dimanche dernier) la température atteinte par
les packs en mode charge automatique NiCd est telle que j'ai du mal à les
tenir en main, donc j'ai décidé de les réduire au mode NiMH dans lequel le
Delta Peak les coupe un peu plus tôt  et les sort moins chauds

La plupart du temps, voici comment je procède 
- Charge de mes packs (ce sont des 12 éléments) en semaine
- complément sur le terrain juste avant le vol... généralement entre 
400 et
500mA de perte en mode automatique ce qui fait que j'ai un pack bien chaud
et bien performant pour le vol. Cette façon de faire me permet de voler 10
minutes après mon arrivée sur le terrain, donc le temps de monter le modèle
et de faire des petits bonjour à la ronde ... je ne passe pas ma journée ni
ma demi journée sur les terrains ... je viens juste une paire d'heure et
dans cette paire d'heure je veux voler pendant au moins 70% du temps ;o

Amitiés
Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de serge
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 08:48
À : electron libre
Objet : [electron.libre] Charge rapide NIMH



Bonjour,
Je voudrais savoir s'il est possible de charger des GP 3300 de chez Hopf et
des INTELLECT SC 3800 de chez Aircraft à plus de 1C, actuellement je les
charge à 0,8C ?
serge
--
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la 

[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Guy Revel
At 11:18 05/07/2006, you wrote:
  la machine faisait un bond de qques mètres en l'air sur l'inertie du
  rotor.  Le pilote pouvait alors mettre plein pot pour partir en
  translation.

  cette manoeuvre doit etre spectaculaire a voir en tout cas !

Salut,

Je vous rappelle, si besoin est, qu'on peut voir ça (un autogyre 
décollant verticalement sans rouler) sur l'une des vidéos du site 
http:///aeronostalgie.free.fr
C'est vraiment spectaculaire.
Guy R. 


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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet anthony hubbard

oups, désolé
c'est la Resultante des Forces Aerodynamiques
le lien de jlb : http://www.tinyurl.com/mdrdu

Le 05/07/06, Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED] a écrit :



 Je ne sais toujours pas ce qu'est la RFA (Résultante de forces de qque
 chose, je suppose ?), mais la réponse est oui.  Si tu incline le gyro sur le
 côté, tu tombe latéralement.  Tu dois aussi cabrer et maintenir la ligne de
 vol à la dérive si tu veux virer sans chuter.

 Manu

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de anthony hubbard
 Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 11:01
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi



 tu veux dire que si tu te contente d'incliner la RFA avec le cyclique
 lateral, sans conjuguer avec la gouverne de lacet, l'appareil chute ?



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[electron.libre] Photos du BEGi et Autogire et comment ça march

2006-07-05 Par sujet Jean Luc Boutillon

Salut Anthony

J'avais passé ce lien hier
http://www.autogiro.be/html/modules.php?name=Contentpa=showpagepid=30newl

relis le en complément aux autres courriels, il contient des conseils de
sécurité qui te diront plein de choses sur le rotor, sa pompe et ses oeuvres

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de anthony hubbard
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 08:55
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi



Le 05/07/06, Guy Revel [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 At 09:31 05/07/2006, you wrote:
 Mais j'avais oublié que autant une pale voit son incidence augmenter a un
 endroit du disque rotor, autant elle voit son incidence diminuer un peu
 plus
 tard lorsqu'elle est dans la position symetriquement opposée.
 Donc globalement le travail a fournir au rotor pour maintenir son regime
 constant reste le meme lorsque le cyclique longi est non-nul
 
 J'ai encore 2 questions :
 - est-ce que certains autogire ont un pas collectif en plus du cyclique ?
 - concretement en autogire on fait quoi pour un virage (cyclique latéral
 pour incliner la rfa vers le virage, et cyclique longi vers l'avant
 pour
 augmenter la portance ?)

 Salut,
 Le régime du rotor ne reste pas globalement le même parce que la
 variation de traînée des pales n'est pas proportionnelle à
 l'incidence mais qu'elle augmente plus vite, sdi bien que toute
 manoeuvre tend à ralentir le rotor.


ok
est-ce que ca veut dire qu'il faut aussi mettre un poil de gaz en plus
pendant le virage, pour compenser cette tendance du rotor a tourner moins
vite ?

Le pilotage n'est pas très différent de celui d'un hélicoptère en
 translation ou d'un avion: on incline au cyclique latéral, on cabre
 au cyclique longitudinal, ce sont les commandes de roulis et de
 tangage. La différence est, comme pour un hélico, que l'effet n'est
 pas exactement le même en virage dans le sens de rotation du rotor et
 en sens opposé.


fouyouyou, j'avais pas pensé a ca, tete de passereau que je suis
euh, je vais meme pas commencer a m'embarquer dans ces considérations la, je
crois !!

Quant au pas collectif, je ne sais pas mais ça m'étonnerait. Sur un
 hélicoptère le pas collectif sert à avancer, ce que fait l'hélice sur
 un autogyre.


en fait, peut on dire que :
- HELICO : le cyclique agit sur la direction de la RFA, le collectif agit
sur l'intensité de la RFA ?
- AUTOGIRE : le cyclique agit sur la direction de la RFA, l'helice
propulsive agit sur l'intensité de la RFA ?

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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Seyssens Emmanuel



-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de anthony hubbard
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 11:19
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi



Le 05/07/06, Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED] a écrit :



 2. oui il existait des autogires grandeurs à pas variable, mais pas piloté
 en vol.  Ca servait simplement à pouvoir faire des jump start: prélanceur
 enclenché, pas négatif, pour monter le rotor en régime, puis déclenchement
 du prélanceur et passage du pas en positif =


tu voulais dire désenclenchement je suppose ...?



 oui, en effet...  Désolé, un peu fatigué le Manu. :)



 la machine faisait un bond de qques mètres en l'air sur l'inertie du
 rotor.  Le pilote pouvait alors mettre plein pot pour partir en
 translation.


 cette manoeuvre doit etre spectaculaire a voir en tout cas !


 je dois avoir une vidéo qque part, mais Maître Guy devrait pouvoir te 
 rediriger vers les archives Pathé ou autres où on voit, en noir et blanc, un 
 C30 (je pense) faire ce jump start.


 Sur un modèle RC, je n'ai jamais vu ça.  Il y a des systèmes de
 prélanceurs pour raccourcir les décollages, mais le pas est toujours fixe à
 ma connaissance.
 3. pour un virage à droite, p.ex., c'est un peu de latéral droit pour
 incliner la machine vers l'intérieur du virage, du longitudinal à cabrer et
 une bonne dose de dérive à droite.  Pas de dérive, et tu te retrouve dans le
 virage avec le nez en l'air et les fesses à l'intérieur du virage, et la
 machine s'enfonce sans virer.


ok, cependant autant je comprends la necessité de conjuguer lors d'un virage
en avion (surtout en planeur) a cause des phenomenes de lacet
inverse/induit, autant en autogire j'avoue que je m'explique pas le
comportement que tu decris si l'on n'agit pas sur le lacet (le nez en
l'air, les fesses a l'intérieur du virage)
je le note, mais je comprends pas !


 Et moi le l'évite, surtout ! ;-)))  Par contre, pour les explications 
 philosophico-physiques, faudra trouver une autre source, parceque j'avoue 
 que je sêche un peu aussi ! :))


Manu
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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Seyssens Emmanuel


Qu'est-ce que je disais...  Me doutais bien que ça devait se trouver par là... 
:)

Manu

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Guy Revel
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 11:28
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi


At 11:18 05/07/2006, you wrote:
  la machine faisait un bond de qques mètres en l'air sur l'inertie du
  rotor.  Le pilote pouvait alors mettre plein pot pour partir en
  translation.

  cette manoeuvre doit etre spectaculaire a voir en tout cas !

Salut,

Je vous rappelle, si besoin est, qu'on peut voir ça (un autogyre 
décollant verticalement sans rouler) sur l'une des vidéos du site 
http:///aeronostalgie.free.fr
C'est vraiment spectaculaire.
Guy R. 


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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet anthony hubbard

ok j'irai voir ca ce soir
c'est quel chemin, une fois arrivé sur le site ?


Le 05/07/06, Guy Revel [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 At 11:18 05/07/2006, you wrote:
   la machine faisait un bond de qques mètres en l'air sur l'inertie du
   rotor.  Le pilote pouvait alors mettre plein pot pour partir en
   translation.
 
   cette manoeuvre doit etre spectaculaire a voir en tout cas !

 Salut,

 Je vous rappelle, si besoin est, qu'on peut voir ça (un autogyre
 décollant verticalement sans rouler) sur l'une des vidéos du site
 http:///aeronostalgie.free.fr
 C'est vraiment spectaculaire.
 Guy R.


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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Seyssens Emmanuel


Ben je m'endormirai moins bête ce soir, merci !  ;))

Manu

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de anthony hubbard
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 11:27
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi



oups, désolé
c'est la Resultante des Forces Aerodynamiques
le lien de jlb : http://www.tinyurl.com/mdrdu

Le 05/07/06, Seyssens Emmanuel [EMAIL PROTECTED] a écrit :



 Je ne sais toujours pas ce qu'est la RFA (Résultante de forces de qque
 chose, je suppose ?), mais la réponse est oui.  Si tu incline le gyro sur le
 côté, tu tombe latéralement.  Tu dois aussi cabrer et maintenir la ligne de
 vol à la dérive si tu veux virer sans chuter.

 Manu

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de anthony hubbard
 Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 11:01
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi



 tu veux dire que si tu te contente d'incliner la RFA avec le cyclique
 lateral, sans conjuguer avec la gouverne de lacet, l'appareil chute ?



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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Jean Luc Boutillon

RFA = Résultante des Forces Aérodynamiques

Jette un oeil à ces schémas
http://www.vollibrecorreze.com/ulm/sv/HelicoAutogire.php?load=1

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Seyssens Emmanuel
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 10:19
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi




Euh, c'est quoi la RFA ?  :)))

Manu

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de anthony hubbard
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 9:55
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi



Le 05/07/06, Guy Revel [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 At 09:31 05/07/2006, you wrote:
 Mais j'avais oublié que autant une pale voit son incidence augmenter a un
 endroit du disque rotor, autant elle voit son incidence diminuer un peu
 plus
 tard lorsqu'elle est dans la position symetriquement opposée.
 Donc globalement le travail a fournir au rotor pour maintenir son regime
 constant reste le meme lorsque le cyclique longi est non-nul
 
 J'ai encore 2 questions :
 - est-ce que certains autogire ont un pas collectif en plus du cyclique ?
 - concretement en autogire on fait quoi pour un virage (cyclique latéral
 pour incliner la rfa vers le virage, et cyclique longi vers l'avant
 pour
 augmenter la portance ?)

 Salut,
 Le régime du rotor ne reste pas globalement le même parce que la
 variation de traînée des pales n'est pas proportionnelle à
 l'incidence mais qu'elle augmente plus vite, sdi bien que toute
 manoeuvre tend à ralentir le rotor.


ok
est-ce que ca veut dire qu'il faut aussi mettre un poil de gaz en plus
pendant le virage, pour compenser cette tendance du rotor a tourner moins
vite ?

Le pilotage n'est pas très différent de celui d'un hélicoptère en
 translation ou d'un avion: on incline au cyclique latéral, on cabre
 au cyclique longitudinal, ce sont les commandes de roulis et de
 tangage. La différence est, comme pour un hélico, que l'effet n'est
 pas exactement le même en virage dans le sens de rotation du rotor et
 en sens opposé.


fouyouyou, j'avais pas pensé a ca, tete de passereau que je suis
euh, je vais meme pas commencer a m'embarquer dans ces considérations la, je
crois !!

Quant au pas collectif, je ne sais pas mais ça m'étonnerait. Sur un
 hélicoptère le pas collectif sert à avancer, ce que fait l'hélice sur
 un autogyre.


en fait, peut on dire que :
- HELICO : le cyclique agit sur la direction de la RFA, le collectif agit
sur l'intensité de la RFA ?
- AUTOGIRE : le cyclique agit sur la direction de la RFA, l'helice
propulsive agit sur l'intensité de la RFA ?

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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Guy Revel
At 11:28 05/07/2006, you wrote:
ok j'irai voir ca ce soir
c'est quel chemin, une fois arrivé sur le site ?

Je n'ai pas ça en mémoire maintenant, mais tu regardes parmi les 
vidéos ayant trait aux autogyres, il n'y en a pas tant que ça.

D'ailleurs, le site a un peu été créé pour Manu en cherchant des 
vidéos sur les autogyres ! Le site a évolué par la suite.

Guy R.


Le 05/07/06, Guy Revel [EMAIL PROTECTED] a écrit :

  Je vous rappelle, si besoin est, qu'on peut voir ça (un autogyre
  décollant verticalement sans rouler) sur l'une des vidéos du site
  http:///aeronostalgie.free.fr
  C'est vraiment spectaculaire.


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[electron.libre] Petit sourire matinal

2006-07-05 Par sujet Guy Revel
Salut,

Vous savez que Topmodel a créé il y a quelques années une société 
tchèque où sont fabriqués ses modèles.

Alors, allez voir www.topmodel.cz

et si ça ne suffit pas, allez voir www.top-model.cz

;-))

Guy R.


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[electron.libre] Re: autogyre

2006-07-05 Par sujet anthony hubbard

francois, pourrais tu reposter ce lien qui a expiré depuis ...?
merci
anthony

Le 11/03/06, François [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Je n'ai pas eu le reflexe Cjoint...

 Voici qui est fait:

 http://cjoint.com/?dlkMGULnHX



 François ROBERT.


 François a écrit :
  J'avais déjà (il me semble) communiqué un certain nombre d'infos sur les
  gyros. Je vous mets en pj (pour ceux qui sont au bar...) mes raccourcis
  sur les ailes volantes/oiseaux, hovercraft, gyros, char-à-voile et
  autres hydros.
 
 
  Bonnes lectures!
 
 
  François ROBERT.
 


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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Jean Luc Boutillon

Je n'ai pas ça en mémoire maintenant, mais tu regardes parmi les
vidéos ayant trait aux autogyres, il n'y en a pas tant que ça.

D'ailleurs, le site a un peu été créé pour Manu en cherchant des
vidéos sur les autogyres ! Le site a évolué par la suite.

Guy R.


Le 05/07/06, Guy Revel [EMAIL PROTECTED] a écrit :

  Je vous rappelle, si besoin est, qu'on peut voir ça (un autogyre
  décollant verticalement sans rouler) sur l'une des vidéos du site
  http:///aeronostalgie.free.fr
  C'est vraiment spectaculaire.




Le site ne fonctionne pas
Jean-Luc



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[electron.libre] Re: Petit sourire matinal

2006-07-05 Par sujet Jean Luc Boutillon


Salut,

Vous savez que Topmodel a créé il y a quelques années une société
tchèque où sont fabriqués ses modèles.

Alors, allez voir www.topmodel.cz

et si ça ne suffit pas, allez voir www.top-model.cz

;-))

Guy R.



Le premier a une page d'accueil prometteuse ... mais le second possède des
modèles bien plus adapté à mon mode de pilotage

Jean-Luc
(pervers pépère)



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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Guy Revel
At 11:40 05/07/2006, you wrote:
   Je vous rappelle, si besoin est, qu'on peut voir ça (un autogyre
   décollant verticalement sans rouler) sur l'une des vidéos du site
   http:///aeronostalgie.free.fr
   C'est vraiment spectaculaire.

Le site ne fonctionne pas
Jean-Luc

Si il fonctionne, mais j'ai tapé l'adresse avec une barre de trop :-(

http://aeronostalgie.free.fr

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Seyssens Emmanuel


J'ai le souvenir d'une excellente vidéo où le principe de vol de l'autogire est 
expliqué à l'aide d'une maquette...   je pense que c'est dans la même qu'on 
voit un autogire en passage lent avec un cycliste qui roule à côté, etc.

D'excellent documents que je garde précieusement, en tout cas ! :))

Manu

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Guy Revel
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 11:36
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi


At 11:28 05/07/2006, you wrote:
ok j'irai voir ca ce soir
c'est quel chemin, une fois arrivé sur le site ?

Je n'ai pas ça en mémoire maintenant, mais tu regardes parmi les 
vidéos ayant trait aux autogyres, il n'y en a pas tant que ça.

D'ailleurs, le site a un peu été créé pour Manu en cherchant des 
vidéos sur les autogyres ! Le site a évolué par la suite.

Guy R.


Le 05/07/06, Guy Revel [EMAIL PROTECTED] a écrit :

  Je vous rappelle, si besoin est, qu'on peut voir ça (un autogyre
  décollant verticalement sans rouler) sur l'une des vidéos du site
  http:///aeronostalgie.free.fr
  C'est vraiment spectaculaire.


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[electron.libre] Re: Petit sourire matinal

2006-07-05 Par sujet Seyssens Emmanuel


Littéralement mort de rire !!! :))

Manu

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Guy Revel
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 11:41
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Petit sourire matinal


Salut,

Vous savez que Topmodel a créé il y a quelques années une société 
tchèque où sont fabriqués ses modèles.

Alors, allez voir www.topmodel.cz

et si ça ne suffit pas, allez voir www.top-model.cz

;-))

Guy R.


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[electron.libre] Re: Petit sourire matinal

2006-07-05 Par sujet Laurent Michelet

Quand on connaît les relations Topmodel/JR, ça ne manque pas de sel
-- 
Laurent michelet
Rédac'chef RC Pilot Magazine
http://www.rcpilot-online.com
Le 5 juil. 06, à 11:40, Guy Revel a écrit :

Salut,

Vous savez que Topmodel a créé il y a quelques années une société
tchèque où sont fabriqués ses modèles.

Alors, allez voir www.topmodel.cz

et si ça ne suffit pas, allez voir www.top-model.cz

;-))

Guy R.


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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Guy Revel
At 12:31 05/07/2006, you wrote:
J'ai le souvenir d'une excellente vidéo où le principe de vol de 
l'autogire est expliqué à l'aide d'une maquette...

Si je me souviens bien, c'est de la Cierva en personne.

je pense que c'est dans la même qu'on voit un autogire en passage 
lent avec un cycliste qui roule à côté, etc
D'excellent documents que je garde précieusement, en tout cas ! :))

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Jean Luc Boutillon

   http:///aeronostalgie.free.fr
   C'est vraiment spectaculaire.

Le site ne fonctionne pas
Jean-Luc

Si il fonctionne, mais j'ai tapé l'adresse avec une barre de trop :-(

http://aeronostalgie.free.fr

Guy R.

S'cuse  j'aurais pu vérifier ... et aussi utiliser mes Favoris ...
car, il l'est ..dans mes favoris

Au fait quand et où pourrais-je récupérer mon livre ??

Amitiés
Jean-Luc



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[electron.libre] Re: Charge rapide NIMH

2006-07-05 Par sujet Jean Luc Boutillon

Je connais des gens qui utilisent des tunnels de refroidissement, mais comme
déjà dit les NiMH fonctionnent à l'envers des NiCd en ce qui concerne la
température ... donc tant que tu maintiens celle ci dans des limites
raisonnables le NiMH préfère fonctionner chaud

Les gens qui utilisent des tunnels de refroidissement chargent à bien plus
de 2C

Le test est simple ... quand tu ne peux plus tenir ton pack dans la main,
alors il est temps de songer à le refroidir

Pour moi à la fin de chaque charge à 5A le pack est bien chaud mais sans
plus, à la fin du vol (30A max en ce qui me concerne) il est sérieusement
chaud au point que dans la main c'est vraiment chaud ... ...

Je soupçonne que les INTELLECT c'est pareil ... en tout cas le coup de la
température dans la main est une bonne appréciation de la résistance
interne, donc de la capacité des accus à être chargés fort

Pour mémoire je procède pareil avec des GP2200

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de serge
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 11:02
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Charge rapide NIMH



merci à tous,
belle démonstration Jean Luc, étonnante la charge des NIMH en mode NICD.
 Je vais essayer 2C, faut-il prévoir un tunnel de refroidissement ?
Personne ne connait les intellect ?
serge


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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Seyssens Emmanuel


Me demande si c'est pas plutôt Monsieur Kellett... :)
En tout cas, il a un look très british/amerloque, et il cite de la Cierva à la 
3ème personne dans son exposé, ça ne doit donc pas être lui (à moins d'un excès 
de mégalimanie delonniène ! :)))

Manu

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Guy Revel
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 12:40
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi


At 12:31 05/07/2006, you wrote:
J'ai le souvenir d'une excellente vidéo où le principe de vol de 
l'autogire est expliqué à l'aide d'une maquette...

Si je me souviens bien, c'est de la Cierva en personne.

je pense que c'est dans la même qu'on voit un autogire en passage 
lent avec un cycliste qui roule à côté, etc
D'excellent documents que je garde précieusement, en tout cas ! :))

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Seyssens Emmanuel


mégalomanie, sorry...

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Seyssens Emmanuel
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 12:46
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi




Me demande si c'est pas plutôt Monsieur Kellett... :)
En tout cas, il a un look très british/amerloque, et il cite de la Cierva à la 
3ème personne dans son exposé, ça ne doit donc pas être lui (à moins d'un excès 
de mégalimanie delonniène ! :)))

Manu

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Guy Revel
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 12:40
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi


At 12:31 05/07/2006, you wrote:
J'ai le souvenir d'une excellente vidéo où le principe de vol de 
l'autogire est expliqué à l'aide d'une maquette...

Si je me souviens bien, c'est de la Cierva en personne.

je pense que c'est dans la même qu'on voit un autogire en passage 
lent avec un cycliste qui roule à côté, etc
D'excellent documents que je garde précieusement, en tout cas ! :))

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Guy Revel
At 12:46 05/07/2006, you wrote:
Me demande si c'est pas plutôt Monsieur Kellett... :)
En tout cas, il a un look très british/amerloque, et il cite de la 
Cierva à la 3ème personne dans son exposé, ça ne doit donc pas être 
lui (à moins d'un excès de mégalimanie delonniène ! :)))

Je viens de revoir la vidéo, tu dois avoir raison, il est plutôt 
américain ( il dit : airplane et non pas aeroplane ) bien que le 
champ de course et la bicyclette suggèrent plutôt les îles britanniques.
Je trouve la course avec les chevaux et le passage des obstacles plus 
spectaculaire que la comparaison avec le cycliste.

Pour ceux qui veulent voir, c'est la vidéo n° 1 sur le site.

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Guy Revel
At 12:42 05/07/2006, you wrote:
http://aeronostalgie.free.fr

S'cuse  j'aurais pu vérifier ... et aussi utiliser mes Favoris ...
car, il l'est ..dans mes favoris
Au fait quand et où pourrais-je récupérer mon livre ??

Ben le livre, il est dans ma bibliothèque. Pourquoi récupérer ? Tu 
veux reprendre ton cadeau (très intéressant, au demeurant) ? ;-))

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Charge rapide NIMH

2006-07-05 Par sujet serge

merci pour tes conseils
serge
- Original Message - 
From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Wednesday, July 05, 2006 12:42 PM
Subject: [electron.libre] Re: Charge rapide NIMH



 Je connais des gens qui utilisent des tunnels de refroidissement, mais
comme
 déjà dit les NiMH fonctionnent à l'envers des NiCd en ce qui concerne la
 température ... donc tant que tu maintiens celle ci dans des limites
 raisonnables le NiMH préfère fonctionner chaud

 Les gens qui utilisent des tunnels de refroidissement chargent à bien plus
 de 2C

 Le test est simple ... quand tu ne peux plus tenir ton pack dans la main,
 alors il est temps de songer à le refroidir

 Pour moi à la fin de chaque charge à 5A le pack est bien chaud mais sans
 plus, à la fin du vol (30A max en ce qui me concerne) il est sérieusement
 chaud au point que dans la main c'est vraiment chaud ... ...

 Je soupçonne que les INTELLECT c'est pareil ... en tout cas le coup de
la
 température dans la main est une bonne appréciation de la résistance
 interne, donc de la capacité des accus à être chargés fort

 Pour mémoire je procède pareil avec des GP2200

 Jean-Luc BOUTILLON
 GSM +33 (0) 684 512 886


 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de serge
 Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 11:02
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Charge rapide NIMH



 merci à tous,
 belle démonstration Jean Luc, étonnante la charge des NIMH en mode NICD.
  Je vais essayer 2C, faut-il prévoir un tunnel de refroidissement ?
 Personne ne connait les intellect ?
 serge


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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Jean Luc Boutillon

At 12:46 05/07/2006, you wrote:
Me demande si c'est pas plutôt Monsieur Kellett... :)
En tout cas, il a un look très british/amerloque, et il cite de la
Cierva à la 3ème personne dans son exposé, ça ne doit donc pas être
lui (à moins d'un excès de mégalimanie delonniène ! :)))

Je viens de revoir la vidéo, tu dois avoir raison, il est plutôt
américain ( il dit : airplane et non pas aeroplane ) bien que le
champ de course et la bicyclette suggèrent plutôt les îles britanniques.
Je trouve la course avec les chevaux et le passage des obstacles plus
spectaculaire que la comparaison avec le cycliste.

Pour ceux qui veulent voir, c'est la vidéo n° 1 sur le site.

Guy R.

JLB==
La personne qui parle est indiscutablement américaine ... à son accent (côte
Est) et à ses mots  il dit propeller pour l'hélice, mot inconnu des
anglais en 1930, les Britanniques la nommeront Airscrew jusqu'en 1941
environ !!

Jean-Luc



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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Guy Revel
At 15:16 05/07/2006, you wrote:
il dit propeller pour l'hélice, mot inconnu des
anglais en 1930, les Britanniques la nommeront Airscrew jusqu'en 1941
environ !!

Bien plus tard encore ! Dans les années soixante, les modélistes 
grand bretons ne parlaient que de airscrew
Are you screw'd, now, chap ? ;-)

Guy R. 


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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Seyssens Emmanuel


Oufti, historien et linguiste en prime...  JL, tu me scotche, là ! :)))

Manu, en train de fondre...  

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Jean Luc Boutillon
Envoyé : 05 July 2006 15:17
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi



At 12:46 05/07/2006, you wrote:
Me demande si c'est pas plutôt Monsieur Kellett... :)
En tout cas, il a un look très british/amerloque, et il cite de la
Cierva à la 3ème personne dans son exposé, ça ne doit donc pas être
lui (à moins d'un excès de mégalimanie delonniène ! :)))

Je viens de revoir la vidéo, tu dois avoir raison, il est plutôt
américain ( il dit : airplane et non pas aeroplane ) bien que le
champ de course et la bicyclette suggèrent plutôt les îles britanniques.
Je trouve la course avec les chevaux et le passage des obstacles plus
spectaculaire que la comparaison avec le cycliste.

Pour ceux qui veulent voir, c'est la vidéo n° 1 sur le site.

Guy R.

JLB==
La personne qui parle est indiscutablement américaine ... à son accent (côte
Est) et à ses mots  il dit propeller pour l'hélice, mot inconnu des
anglais en 1930, les Britanniques la nommeront Airscrew jusqu'en 1941
environ !!

Jean-Luc



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[electron.libre] AERONOSTALGIE -- Autogyro -- Autogire --Aurtograff --

2006-07-05 Par sujet Jean Luc Boutillon

Et le plus marrant de tout est l'orthographe  comme je le faisais
remarquer hier, je faisais la faute d'orthographe en écrivant autogYre pour
autogIre en français ... .allez donc savoir pourquoi autogire s'écrit avec
un I alors que les préfixes gyro et giro existent tous les deux, mais
qu'en général on utilise gyro (gyroscope, gyromètre etc.)

Tout ça pour dire que je ne suis pas le seul puique Guy écrit aussi (Ouh le
cancre ...) autogYre sur le site Aéronostalgie mais c'est encore pire pour
Pathé qui écrit en anglais AutogIro alors que, comme tout le monde le
sait, c'est AutogYro  ;o

Quoi que, peut être en 1930 l'ortographe anglaise était différente ??? va
savoir

Jean-Luc


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environ !!

Jean-Luc



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[electron.libre] All screw'd up ---

2006-07-05 Par sujet Jean Luc Boutillon

C'est une réminiscence  Airscrew a disparu de la terminologie officielle
avec l'arrivée des américains en 1942

De la même façon les américains ont renommé leur Pursuit Planes Fighters
comme les Grands Bretons, même si les Fighters américains ont continué à
conserver le P pendant longtemps avant de prendre un F

Curieux pays (au pluriel, je parle des deux) quand on prend le train en
railroad d'un côté et en railway de l'autre et où il faut savoir au
restaurant choisir si on demande le bill ou le check  et ils disent
parler la même langue ;o)))

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Guy Revel
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 14:33
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi


At 15:16 05/07/2006, you wrote:
il dit propeller pour l'hélice, mot inconnu des
anglais en 1930, les Britanniques la nommeront Airscrew jusqu'en 1941
environ !!

Bien plus tard encore ! Dans les années soixante, les modélistes
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Guy R.


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[electron.libre] Linguiste -- hélas

2006-07-05 Par sujet Jean Luc Boutillon

Ben, après une enfance toute en vacances en Grande Bretagne et abreuvée à la
TV commerciale anglaise,
après une adolescence non moins fourrée dans la langue britannique (oui
Silvain, c'est exprès) , et une certaine compétence dans le parler Cockney
j'ai mal vieilli et m'avère aujourd'hui assez incapable de comprendre
(facilement en tout cas) des gens du nord britannique  quant aux
Irlandais il faut rester drôlement concentré ... c'est l'influence du monde
des affaires et du parler américain qu'on pratique dans le business
international de nos jours.

Jean-Luc BOUTILLON
24°C en face Sud de la tour de bureaux Rosny 2 ... merci à la clim


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Seyssens Emmanuel
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 14:33
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi




Oufti, historien et linguiste en prime...  JL, tu me scotche, là ! :)))

Manu, en train de fondre...



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[electron.libre] Re: All screw'd up ---

2006-07-05 Par sujet François
Jean Luc Boutillon a écrit :
 C'est une réminiscence  Airscrew a disparu de la terminologie officielle
 avec l'arrivée des américains en 1942
 
 De la même façon les américains ont renommé leur Pursuit Planes Fighters
 comme les Grands Bretons, même si les Fighters américains ont continué à
 conserver le P pendant longtemps avant de prendre un F
 
 Curieux pays (au pluriel, je parle des deux) quand on prend le train en
 railroad d'un côté et en railway de l'autre et où il faut savoir au
 restaurant choisir si on demande le bill ou le check  et ils disent
 parler la même langue ;o)))
 
 Jean-Luc BOUTILLON
 GSM +33 (0) 684 512 886
 
C'est pas la même chose avec un mot d'importance capitale: vacancy et 
holiday?


François ROBERT.

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[electron.libre] Re: All screw'd up ---

2006-07-05 Par sujet http://www.ocrteam.ch
Mais vacancy, c'est pas quand un hôtel (aux USA) a des chambres à dispo ?
enfin google traduit comme offre d'emploi...

et holiday = vacances.

ici pour ces 2 mots, on dit que c'est des faux amis.

pour faire comme bill et check, je dirais que c'est lavette et
débarbouillette ou alors Bill et clara :-) bon OK on dérive.

Olivier


 Jean Luc Boutillon a écrit :
 C'est une réminiscence  Airscrew a disparu de la terminologie officielle
 avec l'arrivée des américains en 1942
 
 De la même façon les américains ont renommé leur Pursuit Planes Fighters
 comme les Grands Bretons, même si les Fighters américains ont continué à
 conserver le P pendant longtemps avant de prendre un F
 
 Curieux pays (au pluriel, je parle des deux) quand on prend le train en
 railroad d'un côté et en railway de l'autre et où il faut savoir au
 restaurant choisir si on demande le bill ou le check  et ils disent
 parler la même langue ;o)))
 
 Jean-Luc BOUTILLON
 GSM +33 (0) 684 512 886
 
 C'est pas la même chose avec un mot d'importance capitale: vacancy et
 holiday?
 
 
 François ROBERT.


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[electron.libre] Re: All screw'd up ---

2006-07-05 Par sujet Jean Luc Boutillon

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de François
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 15:20
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: All screw'd up ---


Jean Luc Boutillon a écrit :
 C'est une réminiscence  Airscrew a disparu de la terminologie
officielle
 avec l'arrivée des américains en 1942

 De la même façon les américains ont renommé leur Pursuit Planes Fighters
 comme les Grands Bretons, même si les Fighters américains ont continué à
 conserver le P pendant longtemps avant de prendre un F

 Curieux pays (au pluriel, je parle des deux) quand on prend le train en
 railroad d'un côté et en railway de l'autre et où il faut savoir au
 restaurant choisir si on demande le bill ou le check  et ils
disent
 parler la même langue ;o)))

 Jean-Luc BOUTILLON
 GSM +33 (0) 684 512 886

C'est pas la même chose avec un mot d'importance capitale: vacancy et
holiday?


François ROBERT.

Je pense que tu as voulu dire vacation et pas vacancy (occupation ou
non-occupation ... d'un sol, d'un lieu) mais c'est un peu du même usage que
congé et vacances ... la fonction publique est en congé (and has
vacation ...) et les ouvriers sont en vacances ... vacation  est très
british, les US sont moins à cheval sur la différence (en Allemand c'est
pareil avec Urlaub mot que disent tout les allemans mais qui veut dire
Permission au sens militaire contrairement à Ferien) .

 Par ailleurs, je crois que je ne saurais jamais qui des deux écrit colour
(GB je crois) et qui écrit color (US??)

Jean-Luc



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[electron.libre] Re: All screw'd up ---

2006-07-05 Par sujet Jean Luc Boutillon

Je pense qu'il a confondu vacation (congé) avec vacancy (vacance sans
s.. être vide, libre ...)

Bill c'est la note en GB et Check c'est dans un restaurant US ;o))

Jean-Luc BOUTILLON


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de
http://www.ocrteam.ch
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 16:32
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: All screw'd up ---


Mais vacancy, c'est pas quand un hôtel (aux USA) a des chambres à dispo ?
enfin google traduit comme offre d'emploi...

et holiday = vacances.

ici pour ces 2 mots, on dit que c'est des faux amis.

pour faire comme bill et check, je dirais que c'est lavette et
débarbouillette ou alors Bill et clara :-) bon OK on dérive.

Olivier


 Jean Luc Boutillon a écrit :
 C'est une réminiscence  Airscrew a disparu de la terminologie
officielle
 avec l'arrivée des américains en 1942

 De la même façon les américains ont renommé leur Pursuit Planes
Fighters
 comme les Grands Bretons, même si les Fighters américains ont continué à
 conserver le P pendant longtemps avant de prendre un F

 Curieux pays (au pluriel, je parle des deux) quand on prend le train en
 railroad d'un côté et en railway de l'autre et où il faut savoir au
 restaurant choisir si on demande le bill ou le check  et ils
disent
 parler la même langue ;o)))

 Jean-Luc BOUTILLON
 GSM +33 (0) 684 512 886

 C'est pas la même chose avec un mot d'importance capitale: vacancy et
 holiday?


 François ROBERT.


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[electron.libre] Re: All screw'd up ---

2006-07-05 Par sujet Guy Revel
At 17:44 05/07/2006, you wrote:
  Par ailleurs, je crois que je ne saurais jamais qui des deux écrit colour
(GB je crois) et qui écrit color (US??)

C'est ça. Pour tous les mots anglais en ou les Ricains font 
disparaître le U

Guy R. 


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[electron.libre] Re: All screw'd up ---

2006-07-05 Par sujet Jean Luc Boutillon

De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Guy Revel
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 16:57
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: All screw'd up ---


At 17:44 05/07/2006, you wrote:
  Par ailleurs, je crois que je ne saurais jamais qui des deux écrit
colour
(GB je crois) et qui écrit color (US??)

C'est ça. Pour tous les mots anglais en ou les Ricains font
disparaître le U

Guy R.

AH BON ??? on va plus pouvoir faire le Happy HoUr aux US ?
;o

JLB



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[electron.libre] Des PQ mais pas lipo !

2006-07-05 Par sujet http://www.ocrteam.ch
Bonsoir,

Avez-vous vu les courbes des LiMn2O4 de polyquest (PQ3800Mn, 15C) ?

http://www.elektromodellflug.de/akku-test/polyquest.htm

Olivier

PS: et les PQ5000XP ?



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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet jean francois pion

Jean Luc Boutillon a écrit :
 At 12:46 05/07/2006, you wrote:
 Me demande si c'est pas plutôt Monsieur Kellett... :)
 En tout cas, il a un look très british/amerloque, et il cite de la
 Cierva à la 3ème personne dans son exposé, ça ne doit donc pas être
 lui (à moins d'un excès de mégalimanie delonniène ! :)))
 
 Je viens de revoir la vidéo, tu dois avoir raison, il est plutôt
 américain ( il dit : airplane et non pas aeroplane ) bien que le
 champ de course et la bicyclette suggèrent plutôt les îles britanniques.
 Je trouve la course avec les chevaux et le passage des obstacles plus
 spectaculaire que la comparaison avec le cycliste.
 
 Pour ceux qui veulent voir, c'est la vidéo n° 1 sur le site.
 
 Guy R.
 
 JLB==
 La personne qui parle est indiscutablement américaine ... à son accent (côte
 Est) et à ses mots  il dit propeller pour l'hélice, mot inconnu des
 anglais en 1930, les Britanniques la nommeront Airscrew jusqu'en 1941
 environ !!
 
 Jean-Luc
 
 
 
comme les allemands alors !

parce que les traduction sur les cones d'hélices graupner m'avaient 
laissé perplexe ils parlaient de fixer le boulon d'air sur le cone

en anglais ils avaient marqué airscrew ce qui m'a permis de comprendre 
ce qu'ils voulaient dire

mais franchement soit ils utilisent de très vieux traducteurs soit leurs 
dictionnaires sont largement dés-époqués !

-- 
JF Pion
booster d'entropie
des montages électroniques pour le modélisme 
http://jean.francois.pion.free.fr
les site du vol électrique http://electrofly.free.fr/

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[electron.libre] Re: Photos du BEGi

2006-07-05 Par sujet Guy Revel
At 23:10 05/07/2006, you wrote:
parce que les traduction sur les cones d'hélices graupner m'avaient
laissé perplexe ils parlaient de fixer le boulon d'air sur le cone

en anglais ils avaient marqué airscrew ce qui m'a permis de comprendre
ce qu'ils voulaient dire

En allemand c'est Luftschraube, exactement le même terme qu'en 
anglais. En argot c'est Propeller et en argot modéliste c'est Latte, 
qu'on pourrait traduire par bout de bois.
Mais pas boulon, à la rigueur vis. Quant à boulon, c'est vis + 
écrou, donc pas du tout approprié.

Guy R. 


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[electron.libre] Re: All screw'd up ---

2006-07-05 Par sujet François


 
 C'est pas la même chose avec un mot d'importance capitale: vacancy et
 holiday?
 
 
 François ROBERT.
 
 Je pense que tu as voulu dire vacation et pas vacancy (occupation ou
 non-occupation ... d'un sol, d'un lieu) mais c'est un peu du même usage que
 congé et vacances ... la fonction publique est en congé (and has
 vacation ...) et les ouvriers sont en vacances ... vacation  est très
 british, les US sont moins à cheval sur la différence (en Allemand c'est
 pareil avec Urlaub mot que disent tout les allemans mais qui veut dire
 Permission au sens militaire contrairement à Ferien) .
 
  Par ailleurs, je crois que je ne saurais jamais qui des deux écrit colour
 (GB je crois) et qui écrit color (US??)
 
 Jean-Luc
 
 
 


Exact Jean-Luc.


François ROBERT.

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[electron.libre] Re: All screw'd up ---

2006-07-05 Par sujet Guy Revel
At 18:47 05/07/2006, you wrote:
 (GB je crois) et qui écrit color (US??)

C'est ça. Pour tous les mots anglais en ou les Ricains font
disparaître le U
Guy R.

AH BON ??? on va plus pouvoir faire le Happy HoUr aux US ?
;o

Bon je précise.Les mots qui se terminent en ?our, tels que odour - 
odor, colour - color, behaviour - behavior, etc. , l'équivalent du 
vieux français en ?eur, eure.
Le Happy Hour se traduit chez les associations alcoolophobes par 
pousse au crime ;-)

Guy R. 


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