Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
Plus récemment en 2020 canalplus s'est fait tordre le bras par le CSA pour une injection de 40 millions supplémentaires dans le financement du cinéma français. Il s'est trouvé que canalplus a considérablement réduit le montant de ses investissements en arguant que c'est lié à leur perte d'abonnés et que c'est aligné sur l'accord de 2015 d'investir 12,5% de leur chiffre d'affaires dans le cinéma français (contre 2,5% pour les autre chaines de télévision généraliste). Or le CSA en y regardant de plus près a constaté que la baisse de financement était plus forte que la baisse du chiffre d'affaires. À coté de ça canal a oeuvré pour son investissement soit plafonné et pour avoir les droits de diffusion plus rapidement (6 mois je crois). Ils voulaient aussi une réforme pour prendre en compte netflix et consorts. On jeudi 26 août 2021 11:32:12 CEST David Ponzone - david.ponz...@gmail.com wrote: > > Oui j’ai trouvé un article dessus de 2014. > C’est un peu dingue en fait, on est maintenant dans un système dans lequel > la moitié du cinéma français dépend de C+. Donc en fait, le cinéma en > France est financé par les gens qui regardent le foot :) Et à priori, dans > le contrat, ils ont une obligation de % d’investissement, mais pas de > destination. Donc s’ils veulent se mettre à faire que du gros navets avec > toujours les mêmes 20/30 têtes d’affiche qu’on voit partout, fini le > robinet pour les jeunes talents. > > Le 26 août 2021 à 10:33, Alarig Le Lay a écrit : > > > > On Tue 24 Aug 2021 15:33:59 GMT, David Ponzone wrote: > >> en France, historiquement, un film doit avoir 3 ans pour pouvoir être > >> diffusé à la télévision, à l’exception de Canal+ (d’ailleurs, je > >> serais curieux de comprendre les dessous de ce monopole qui dure > >> depuis 30 ans). > > > > Je n’ai plus tous les détails exacts en tête mais pour moi c’est lié aux > > accord que canal+ avait passé avec l’état pour exister à l’époque, ils > > ont l’obligation de reverser une part considérable du CA dans le > > financement de films, qu’ils ont le droit de diffuser en contrepartie. > > Ou un truc du genre. > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
Oui j’ai trouvé un article dessus de 2014. C’est un peu dingue en fait, on est maintenant dans un système dans lequel la moitié du cinéma français dépend de C+. Donc en fait, le cinéma en France est financé par les gens qui regardent le foot :) Et à priori, dans le contrat, ils ont une obligation de % d’investissement, mais pas de destination. Donc s’ils veulent se mettre à faire que du gros navets avec toujours les mêmes 20/30 têtes d’affiche qu’on voit partout, fini le robinet pour les jeunes talents. > Le 26 août 2021 à 10:33, Alarig Le Lay a écrit : > > On Tue 24 Aug 2021 15:33:59 GMT, David Ponzone wrote: >> en France, historiquement, un film doit avoir 3 ans pour pouvoir être >> diffusé à la télévision, à l’exception de Canal+ (d’ailleurs, je >> serais curieux de comprendre les dessous de ce monopole qui dure >> depuis 30 ans). > > Je n’ai plus tous les détails exacts en tête mais pour moi c’est lié aux > accord que canal+ avait passé avec l’état pour exister à l’époque, ils > ont l’obligation de reverser une part considérable du CA dans le > financement de films, qu’ils ont le droit de diffuser en contrepartie. > Ou un truc du genre. > > -- > Alarig > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
On Tue 24 Aug 2021 15:33:59 GMT, David Ponzone wrote: > en France, historiquement, un film doit avoir 3 ans pour pouvoir être > diffusé à la télévision, à l’exception de Canal+ (d’ailleurs, je > serais curieux de comprendre les dessous de ce monopole qui dure > depuis 30 ans). Je n’ai plus tous les détails exacts en tête mais pour moi c’est lié aux accord que canal+ avait passé avec l’état pour exister à l’époque, ils ont l’obligation de reverser une part considérable du CA dans le financement de films, qu’ils ont le droit de diffuser en contrepartie. Ou un truc du genre. -- Alarig --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
On Tue 24 Aug 2021 15:33:10 GMT, Pierre DOLIDON wrote: > les tarifs sur steam (ou autre plateforme de jeux vidéo dématérialisés) > sont basés sur l'adresse de facturation du compte détenteur également il > me semble ; et non pas l'IP avec laquelle la commande est effectuée. Sur steam c’est lié à la carte qui est enregistrée. J’avais essayé de changer de pays (et qu’étonnemment c’est moins cher ici), mais comme j’ai toujours mon compte en banque en France je peux pas. « If you have moved to a new country, or are living abroad for an extended period of time, you can update your Steam country setting when you complete your first purchase using a payment method from that country. If your location differs from your current Steam account store country setting you'll have an option to change your store region while you view your cart or as you complete your purchase. » -- Alarig --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
Le 24/08/2021 à 14:58, Julien Escario a écrit : > Le 24/08/2021 à 13:29, Olivier FONTÈS a écrit : >> Nous avons rencontré ce soucis de black list avec les connexions >> occitanet il y a un peu plus de deux ans. >> >> Nous avons contacté le support de netflix en utilisant un des comptes de >> nos clients et ils ont retiré notre /22 ipv4 et notre /29 ipv6 de leur >> blacklist en 48 h. >> >> Si ça peut aider j'ai ptet encore le mail du support tech. > Merci, j'ai tenté la procédure ce matin, on va voir si ils retirent tout > le /24 ou juste l'IP. > > J'attends de voir le résultat mais en dernier recours, je prends > volontiers l'adresse d'un tech ou service en off pour plus d'efficacité > (et éviter la batterie de questions sans aucun rapport avec le problème). > > Julien Donc si cela peut servir à quelqu'un dans le futur : ~24h après, je constate que Netflix a carrément whitelisté le /22 entier (mon jumphost avec un beau reverse en 'vpn' passe aussi) alors que je ne demandais que le /24. J'imagine qu'à leur échelle, ça ne fait pas une grande différence. J'attends le retour de mon client pour savoir si FranceTV a suivi, ce qui confirmerait qu'il y a une liste commune d'une manière ou d'une autre. Julien OpenPGP_signature Description: OpenPGP digital signature
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
On 25/08/2021 09:10, Vincent Bernat wrote: Il y a plein de bases différentes et les content providers sont plutôt discrets pour te dire quelle base ils utilisent. Il y a quelques indices sur comment faire corriger la base de chaque provider ici (plutôt orienté US) : https://thebrotherswisp.com/index.php/geo-and-vpn/ Pour FranceTV, je n'ai jamais trouvé un contact. Pour Netflix, c'est normalement rapide si tu as effectivement des utilisateurs dans ce range. Cela vaut le coup de faire chacun des providers de la liste préventivement et de proposer systématiquement un geofeed pour éviter d'avoir à refaire la démarche régulièrement. Je ne peux parler que pour ce que je connaissais dans une ex-vie ; nous utilisions un mix de solution basée sur 1) la geoloc du CDN 2) du maxmind geoip2. Au final pour un grand évenement nous avions crée un micro-service de géoloc maison basé sur différente sources (maxmind + autres) notamment pour détecter les VPNs et avoir une single source of truth. -- Raphael Mazelier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
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Voici ce que me dit ProtonVPN. Pour moi ça marche maintenant avec FranceTV: Sorry for our delayed response. We're reaching out regarding: https://twitter.com/clarinette02/status/1426566655484866563. ProtonVPN users can watch http://France.TV while connected to our VPN servers in France. You will need to access the Plus servers located in France. You can find more information on how to access FranceTV via ProtonVPN on our support page: https://protonvpn.com/support/watch-france-tv-with-vpn/. The full list of ProtonVPN servers can be found on the following link: https://protonvpn.com/vpn-servers. Regarding the problems you are experiencing, could you provide us with some additional information so we can investigate further? - Which device/OS/ProtonVPN app are you using? - Could you confirm you're connecting to a Plus server located in France? - May we ask what error message you are receiving when trying to stream http://France.TV? It would be nice if you can send us a screenshot so we can look into it. - Could you please send us a screenshot taken at https://ipleak.net (Your IP, WebRTC, and DNS sections) and https://dnsleaktest.com (Standard test) whilst your device is connected to any of our servers? - Which browser are you using when accessing http://France.TV? Have you tried using another browser to see if that helps? - Do you have, or previously had, any other VPN application installed on your device? - Are you using some custom DNS addresses or some proxy on your device? -Could you try the incognito/private mode of the web browser and then check if the issue persists. - Also, could you try clearing your web browser cache? (https://protonvpn.com/support/clear-browser-cache-cookies/) Note also that we don't officially support secure streaming for M6 play. You can see a list of all the services we officially support here: https://protonvpn.com/support/streaming-guide. However, please try most of our servers to test if you can access the content with some of them. In the process, please clear your browser cache, or access the streaming site via an incognito/private window which should clear everything for the current session. Sent from my iPhone > On 25 Aug 2021, at 09:09, Julien Escario wrote: > > Le 25/08/2021 à 09:10, Vincent Bernat a écrit : >> ❦ 24 August 2021 10:59 +02, Julien Escario: >> >>> Est-ce qu'il y a ici des gens qui savent quelle service utilisent les >>> plateformes de streaming pour déterminer si une IP est utilisée en tant >>> que VPN/Proxy ou a accès à un catalogue ? >>> >>> Depuis la mi-juillet, nous avons identifié au moins deux plateformes >>> (Netflix et FranceTV) qui interdisent l'accès à des IPs dans un subnet >>> chez nous (185.123.87.0/24) et je ne parviens pas à en connaître la >>> raison exacte. >>> >>> RIPE DB propre (obviously) et Maxmind nous situe bien en France. J'avoue >>> que je ne vois pas trop quoi d'autre modifier pour qu'ils remettent le >>> sub dans la bonne catégorie. >> Il y a plein de bases différentes et les content providers sont plutôt >> discrets pour te dire quelle base ils utilisent. Il y a quelques indices >> sur comment faire corriger la base de chaque provider ici (plutôt >> orienté US) : >> >> https://thebrotherswisp.com/index.php/geo-and-vpn/ > > Cette page est une sacré mine d'infos ! > > Je constate par exemple que ipinfo.io rajoute 'vpn: true' à toutes les > IPs dans le range qui m’intéresse. Plus qu'à trouver comment corriger ça. > > Merci ! > > Julien > > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
Le 25/08/2021 à 09:10, Vincent Bernat a écrit : > ❦ 24 August 2021 10:59 +02, Julien Escario: > >> Est-ce qu'il y a ici des gens qui savent quelle service utilisent les >> plateformes de streaming pour déterminer si une IP est utilisée en tant >> que VPN/Proxy ou a accès à un catalogue ? >> >> Depuis la mi-juillet, nous avons identifié au moins deux plateformes >> (Netflix et FranceTV) qui interdisent l'accès à des IPs dans un subnet >> chez nous (185.123.87.0/24) et je ne parviens pas à en connaître la >> raison exacte. >> >> RIPE DB propre (obviously) et Maxmind nous situe bien en France. J'avoue >> que je ne vois pas trop quoi d'autre modifier pour qu'ils remettent le >> sub dans la bonne catégorie. > Il y a plein de bases différentes et les content providers sont plutôt > discrets pour te dire quelle base ils utilisent. Il y a quelques indices > sur comment faire corriger la base de chaque provider ici (plutôt > orienté US) : > > https://thebrotherswisp.com/index.php/geo-and-vpn/ Cette page est une sacré mine d'infos ! Je constate par exemple que ipinfo.io rajoute 'vpn: true' à toutes les IPs dans le range qui m’intéresse. Plus qu'à trouver comment corriger ça. Merci ! Julien OpenPGP_signature Description: OpenPGP digital signature
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
❦ 24 August 2021 10:59 +02, Julien Escario: > Est-ce qu'il y a ici des gens qui savent quelle service utilisent les > plateformes de streaming pour déterminer si une IP est utilisée en tant > que VPN/Proxy ou a accès à un catalogue ? > > Depuis la mi-juillet, nous avons identifié au moins deux plateformes > (Netflix et FranceTV) qui interdisent l'accès à des IPs dans un subnet > chez nous (185.123.87.0/24) et je ne parviens pas à en connaître la > raison exacte. > > RIPE DB propre (obviously) et Maxmind nous situe bien en France. J'avoue > que je ne vois pas trop quoi d'autre modifier pour qu'ils remettent le > sub dans la bonne catégorie. Il y a plein de bases différentes et les content providers sont plutôt discrets pour te dire quelle base ils utilisent. Il y a quelques indices sur comment faire corriger la base de chaque provider ici (plutôt orienté US) : https://thebrotherswisp.com/index.php/geo-and-vpn/ Pour FranceTV, je n'ai jamais trouvé un contact. Pour Netflix, c'est normalement rapide si tu as effectivement des utilisateurs dans ce range. Cela vaut le coup de faire chacun des providers de la liste préventivement et de proposer systématiquement un geofeed pour éviter d'avoir à refaire la démarche régulièrement. -- Condense soup, not books! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
> > > Ça dépend du livre. Par exemple, pour James Patterson, son éditeur aux > US est Hachette, donc si un américain achète sur Amazon (US), l'argent va à > Hachette (puis ensuite à Patterson selon le contrat qu'il a avec Hachette) > ; et si un français achète un livre, c'est Penguin Random House qui a les > droits, et donc ça passe par eux. > > Intéressant. Mais que se passe-t-il si l’éditeur n’a pas d’accord avec > quiconque ? Par exemple, je voulais commander le fameux ‘Foye’s principles > of medicinal chemistry’ directement chez l’éditeur ici : > https://www.lww.co.uk/9781975139032/foyes-principles-of-medicinal-chemistry. > Dans ce cas, qui perçoit les droits ? > L'éditeur n'a le droit de te vendre ce livre que s'il a un contrat avec l'auteur. L'auteur peut signer ce qu'il veut comme contrat, mais il faut qu'il répartisse ses droits de façon cohérente. Il ne peut pas donner les droits basés sur une géoloc IP à un éditeur, et basé sur l'adresse de facturation à un autre. En pratique, aucun éditeur n'accepte autre chose que des droits basés sur l'adresse de facturation parce que c'est la seule chose que supporte les distributeurs. > C'est à la fois dommage que ce ne soit pas pareil pour le streaming, et > en même temps vraiment sympa de pouvoir profiter des média locaux quand tu > visites un pays. Un utilisateur français de visite aux États-Unis, > normalement, il ne peut pas acheter de livres numériques sur amazon.com > avec sa carte FR. > > Oui tiens, ça fonctionne comment avec les e-books ? > Pour les biens numériques, normalement, c'est basé sur l'adresse de facturation, vérifiée par les métadonnées de la CB du paiement. Le streaming et les cas sans paiement sont les seuls cas un peu particuliers pour autant que je sache --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
> On 24 Aug 2021, at 17:31, Arthur Darcet wrote: > > Ça dépend du livre. Par exemple, pour James Patterson, son éditeur aux US est > Hachette, donc si un américain achète sur Amazon (US), l'argent va à Hachette > (puis ensuite à Patterson selon le contrat qu'il a avec Hachette) ; et si un > français achète un livre, c'est Penguin Random House qui a les droits, et > donc ça passe par eux. Intéressant. Mais que se passe-t-il si l’éditeur n’a pas d’accord avec quiconque ? Par exemple, je voulais commander le fameux ‘Foye’s principles of medicinal chemistry’ directement chez l’éditeur ici : https://www.lww.co.uk/9781975139032/foyes-principles-of-medicinal-chemistry. Dans ce cas, qui perçoit les droits ? > C'est à la fois dommage que ce ne soit pas pareil pour le streaming, et en > même temps vraiment sympa de pouvoir profiter des média locaux quand tu > visites un pays. Un utilisateur français de visite aux États-Unis, > normalement, il ne peut pas acheter de livres numériques sur amazon.com avec > sa carte FR. Oui tiens, ça fonctionne comment avec les e-books ? V. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
Sur Amazon, il n'y a pas que les livres qui sont zonés, heureusement ou pas, certains produits de consommation ne sont livrables qu'aux US, qu'en Allemagne et pas en France (vive l'Europe) et j'en passe. La restriction ne se fait pas qu'à la carte, mais bien plus a l'adresse de livraison. Téléchargez Outlook pour Android<https://aka.ms/ghei36> From: frnog-requ...@frnog.org on behalf of Arthur Darcet Sent: Tuesday, August 24, 2021 5:31:49 PM To: Vincent Habchi Cc: David Ponzone ; Julien Escario ; frnog Subject: Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming > > Oh ! bien sûr que si. Les droits de chaque livre sont détenus par des > entités différentes dans chaque pays, et lorsque je vend une copie du > dernier Fifty Shade, ce n'est pas le même prix que je dois appliquer pour > un client FR ou US. Et les contrats de distribution spécifient bien qu'on > doit se baser sur l'adresse de facturation. > > En pratique, les histoires de langue aident pas mal. > Mais si je commande un livre en anglais (V.O) sur Amazon France, qui > perçoit les droits ? Ça dépend du livre. Par exemple, pour James Patterson, son éditeur aux US est Hachette, donc si un américain achète sur Amazon (US), l'argent va à Hachette (puis ensuite à Patterson selon le contrat qu'il a avec Hachette) ; et si un français achète un livre, c'est Penguin Random House qui a les droits, et donc ça passe par eux. Chaque auteur décide comment il veut diffuser son livre, et donne les droits pays par pays à un ou plusieurs éditeurs pour distribution. Ensuite les éditeurs signent des contrats avec les distributeurs (moi) qui s'engagent à respecter la territorialité des ventes. Évidemment ça ne marche que parce que tous les éditeurs sont d'accords pour baser leurs contrats sur une geoloc par adresse de facturation (basé sur la carte bancaire utilisée). C'est à la fois dommage que ce ne soit pas pareil pour le streaming, et en même temps vraiment sympa de pouvoir profiter des média locaux quand tu visites un pays. Un utilisateur français de visite aux États-Unis, normalement, il ne peut pas acheter de livres numériques sur amazon.com avec sa carte FR. Arthur --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
> > Oh ! bien sûr que si. Les droits de chaque livre sont détenus par des > entités différentes dans chaque pays, et lorsque je vend une copie du > dernier Fifty Shade, ce n'est pas le même prix que je dois appliquer pour > un client FR ou US. Et les contrats de distribution spécifient bien qu'on > doit se baser sur l'adresse de facturation. > > En pratique, les histoires de langue aident pas mal. > Mais si je commande un livre en anglais (V.O) sur Amazon France, qui > perçoit les droits ? Ça dépend du livre. Par exemple, pour James Patterson, son éditeur aux US est Hachette, donc si un américain achète sur Amazon (US), l'argent va à Hachette (puis ensuite à Patterson selon le contrat qu'il a avec Hachette) ; et si un français achète un livre, c'est Penguin Random House qui a les droits, et donc ça passe par eux. Chaque auteur décide comment il veut diffuser son livre, et donne les droits pays par pays à un ou plusieurs éditeurs pour distribution. Ensuite les éditeurs signent des contrats avec les distributeurs (moi) qui s'engagent à respecter la territorialité des ventes. Évidemment ça ne marche que parce que tous les éditeurs sont d'accords pour baser leurs contrats sur une geoloc par adresse de facturation (basé sur la carte bancaire utilisée). C'est à la fois dommage que ce ne soit pas pareil pour le streaming, et en même temps vraiment sympa de pouvoir profiter des média locaux quand tu visites un pays. Un utilisateur français de visite aux États-Unis, normalement, il ne peut pas acheter de livres numériques sur amazon.com avec sa carte FR. Arthur --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
J’ai pas dit qu’il y en avait pas, mais en volume, il y a eu un recentrage sur les grosses prods il y a quelques années (2013-2014). Je ne sais pas où ils en sont actuellement. > Le 24 août 2021 à 16:16, Vincent Habchi a écrit : > >> Si on fait le point sur ce que Canal a produit, je pense que le plus gros >> est parti dans des « blockbusters » français :) > > Pas nécessairement. Je me souviens de bons films de type Bacri/Jaoui produits > par Studio Canal, si je ne m’abuse. > > V. > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
> Si on fait le point sur ce que Canal a produit, je pense que le plus gros est > parti dans des « blockbusters » français :) Pas nécessairement. Je me souviens de bons films de type Bacri/Jaoui produits par Studio Canal, si je ne m’abuse. V. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
Si on fait le point sur ce que Canal a produit, je pense que le plus gros est parti dans des « blockbusters » français :) David Ponzone > Le 24 août 2021 à 15:56, Vincent Habchi a écrit : > > >> >> Oh ! bien sûr que si. Les droits de chaque livre sont détenus par des >> entités différentes dans chaque pays, et lorsque je vend une copie du >> dernier Fifty Shade, ce n'est pas le même prix que je dois appliquer pour un >> client FR ou US. Et les contrats de distribution spécifient bien qu'on doit >> se baser sur l'adresse de facturation. > > En pratique, les histoires de langue aident pas mal. > Mais si je commande un livre en anglais (V.O) sur Amazon France, qui perçoit > les droits ? > >> en France, historiquement, un film doit avoir 3 ans pour pouvoir être >> diffusé à la télévision, à l’exception de Canal+ (d’ailleurs, je serais >> curieux de comprendre les dessous de ce monopole qui dure depuis 30 ans) > > > En contrepartie de ce privilège, Canal + reverse une partie de ses bénéfices > aux différentes entités qui promeuvent (beurk ce verbe) le cinéma français. > Tu payes Canal pour voir le dernier blockbuster américain, une partie de ton > fric sert à financer le prochain film hyper-intello made in France. :) > > V. > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
> Oh ! bien sûr que si. Les droits de chaque livre sont détenus par des entités > différentes dans chaque pays, et lorsque je vend une copie du dernier Fifty > Shade, ce n'est pas le même prix que je dois appliquer pour un client FR ou > US. Et les contrats de distribution spécifient bien qu'on doit se baser sur > l'adresse de facturation. En pratique, les histoires de langue aident pas mal. Mais si je commande un livre en anglais (V.O) sur Amazon France, qui perçoit les droits ? > en France, historiquement, un film doit avoir 3 ans pour pouvoir être diffusé > à la télévision, à l’exception de Canal+ (d’ailleurs, je serais curieux de > comprendre les dessous de ce monopole qui dure depuis 30 ans) En contrepartie de ce privilège, Canal + reverse une partie de ses bénéfices aux différentes entités qui promeuvent (beurk ce verbe) le cinéma français. Tu payes Canal pour voir le dernier blockbuster américain, une partie de ton fric sert à financer le prochain film hyper-intello made in France. :) V. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
On Tue, 24 Aug 2021 at 15:33, Vincent Habchi wrote: > Le régime juridique du copyright sur les livres n’est pas le même que > celui des films ou vidéos multimédia. Qui a déjà vu un livre zoné ? :) > Oh ! bien sûr que si. Les droits de chaque livre sont détenus par des entités différentes dans chaque pays, et lorsque je vend une copie du dernier Fifty Shade, ce n'est pas le même prix que je dois appliquer pour un client FR ou US. Et les contrats de distribution spécifient bien qu'on doit se baser sur l'adresse de facturation. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
Oui. Je doute qu’il y a quelques années on aurait cherché à empêcher un français de commander en ligne un DVD Zone 1 aux US d’un film très récent. Ca restait assez marginal. Avec le streaming c’est plus du tout marginal. Et ça doit poser d’autres problèmes plus complexes: en France, historiquement, un film doit avoir 3 ans pour pouvoir être diffusé à la télévision, à l’exception de Canal+ (d’ailleurs, je serais curieux de comprendre les dessous de ce monopole qui dure depuis 30 ans). Donc si Netflix ne veut pas avoir Canal+ sur le dos, ils doivent faire leurs meilleurs efforts pour empêcher un français de regarder Netflix US. Je pense. > Le 24 août 2021 à 15:22, Arthur Darcet a écrit : > > Dans le monde du livre, et dans tous les achats à l'unité il me semble, on > utilise l'adresse de facturation plutôt qu'une géoloc par IP. > Le fait que ce soit un abonnement / streaming doit faire des choses un peu > particulières. > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
> Dans le monde du livre, et dans tous les achats à l'unité il me semble, on > utilise l'adresse de facturation plutôt qu'une géoloc par IP. > Le fait que ce soit un abonnement / streaming doit faire des choses un peu > particulières. Le régime juridique du copyright sur les livres n’est pas le même que celui des films ou vidéos multimédia. Qui a déjà vu un livre zoné ? :) Vincent --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
les tarifs sur steam (ou autre plateforme de jeux vidéo dématérialisés) sont basés sur l'adresse de facturation du compte détenteur également il me semble ; et non pas l'IP avec laquelle la commande est effectuée. mais c'est vrai que l'audiovisuel est un monde très complexe en terme de licencing... hérité des diffusions télés opérées de manières locales (pays/états) et non mondiales Le 24/08/2021 à 15:22, Arthur Darcet a écrit : Dans le monde du livre, et dans tous les achats à l'unité il me semble, on utilise l'adresse de facturation plutôt qu'une géoloc par IP. Le fait que ce soit un abonnement / streaming doit faire des choses un peu particulières. On Tue, 24 Aug 2021 at 15:17, David Ponzone wrote: Ca doit être lié au fait que dans les négociations des droits internationaux sur les films et séries, ce qui compte c’est la localisation géographique de celui qui visionne, pas sa nationalité. Le 24 août 2021 à 15:01, Julien Escario a écrit : Le 24/08/2021 à 11:51, Vincent Habchi a écrit : Les IPs de OVH et Scaleway sont blacklistés aussi ; par exemple. Oui, j’avais oublié ça. Il faut dire qu’il est facile de louer un serveur pour quelques euros par mois et installer un VPN genre strongswan dessus. V. Ce que je ne comprends pas dans tout ça, c'est pourquoi est-ce qu'ils ne se basent pas sur l'adresse de facturation du compte, en tout cas pour Netflix : un compte est dans un pays et il a accès au catalogue, peu importe d'où il se connecte. Au lieu de ça, ils se font chier avec des pseudos listes d'IP par pays + un système de réputation. Julien --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
Dans le monde du livre, et dans tous les achats à l'unité il me semble, on utilise l'adresse de facturation plutôt qu'une géoloc par IP. Le fait que ce soit un abonnement / streaming doit faire des choses un peu particulières. On Tue, 24 Aug 2021 at 15:17, David Ponzone wrote: > Ca doit être lié au fait que dans les négociations des droits > internationaux sur les films et séries, ce qui compte c’est la localisation > géographique de celui qui visionne, pas sa nationalité. > > > Le 24 août 2021 à 15:01, Julien Escario a > écrit : > > > > Le 24/08/2021 à 11:51, Vincent Habchi a écrit : > >>> Les IPs de OVH et Scaleway sont blacklistés aussi ; par exemple. > >> Oui, j’avais oublié ça. > >> > >> Il faut dire qu’il est facile de louer un serveur pour quelques euros > par mois et installer un VPN genre strongswan dessus. > >> > >> V. > > > > Ce que je ne comprends pas dans tout ça, c'est pourquoi est-ce qu'ils ne > > se basent pas sur l'adresse de facturation du compte, en tout cas pour > > Netflix : un compte est dans un pays et il a accès au catalogue, peu > > importe d'où il se connecte. > > > > Au lieu de ça, ils se font chier avec des pseudos listes d'IP par pays + > > un système de réputation. > > > > Julien > > > > > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
Ca doit être lié au fait que dans les négociations des droits internationaux sur les films et séries, ce qui compte c’est la localisation géographique de celui qui visionne, pas sa nationalité. > Le 24 août 2021 à 15:01, Julien Escario a écrit : > > Le 24/08/2021 à 11:51, Vincent Habchi a écrit : >>> Les IPs de OVH et Scaleway sont blacklistés aussi ; par exemple. >> Oui, j’avais oublié ça. >> >> Il faut dire qu’il est facile de louer un serveur pour quelques euros par >> mois et installer un VPN genre strongswan dessus. >> >> V. > > Ce que je ne comprends pas dans tout ça, c'est pourquoi est-ce qu'ils ne > se basent pas sur l'adresse de facturation du compte, en tout cas pour > Netflix : un compte est dans un pays et il a accès au catalogue, peu > importe d'où il se connecte. > > Au lieu de ça, ils se font chier avec des pseudos listes d'IP par pays + > un système de réputation. > > Julien > > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
> On 24 Aug 2021, at 15:01, Julien Escario wrote: > > Ce que je ne comprends pas dans tout ça, c'est pourquoi est-ce qu'ils ne > se basent pas sur l'adresse de facturation du compte, en tout cas pour > Netflix : un compte est dans un pays et il a accès au catalogue, peu > importe d'où il se connecte. Ce n’est pas si simple : si tu passes quelques jours en touriste aux US, par exemple, tu ne vas pas ouvrir un compte en banque spécialement pour faire plaisir à Netflix. Cependant, comme tu es physiquement aux US, tu as le droit de visionner les films dont Netflix possède une licence de diffusion locale. En fait, c’est le système des droits et licences qui est pourri, et tout le monde essaie de faire avec. V. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
Le 24/08/2021 à 11:51, Vincent Habchi a écrit : >> Les IPs de OVH et Scaleway sont blacklistés aussi ; par exemple. > Oui, j’avais oublié ça. > > Il faut dire qu’il est facile de louer un serveur pour quelques euros par > mois et installer un VPN genre strongswan dessus. > > V. Ce que je ne comprends pas dans tout ça, c'est pourquoi est-ce qu'ils ne se basent pas sur l'adresse de facturation du compte, en tout cas pour Netflix : un compte est dans un pays et il a accès au catalogue, peu importe d'où il se connecte. Au lieu de ça, ils se font chier avec des pseudos listes d'IP par pays + un système de réputation. Julien OpenPGP_signature Description: OpenPGP digital signature
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
Le 24/08/2021 à 13:29, Olivier FONTÈS a écrit : > Nous avons rencontré ce soucis de black list avec les connexions > occitanet il y a un peu plus de deux ans. > > Nous avons contacté le support de netflix en utilisant un des comptes de > nos clients et ils ont retiré notre /22 ipv4 et notre /29 ipv6 de leur > blacklist en 48 h. > > Si ça peut aider j'ai ptet encore le mail du support tech. Merci, j'ai tenté la procédure ce matin, on va voir si ils retirent tout le /24 ou juste l'IP. J'attends de voir le résultat mais en dernier recours, je prends volontiers l'adresse d'un tech ou service en off pour plus d'efficacité (et éviter la batterie de questions sans aucun rapport avec le problème). Julien OpenPGP_signature Description: OpenPGP digital signature
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
Nous avons rencontré ce soucis de black list avec les connexions occitanet il y a un peu plus de deux ans. Nous avons contacté le support de netflix en utilisant un des comptes de nos clients et ils ont retiré notre /22 ipv4 et notre /29 ipv6 de leur blacklist en 48 h. Si ça peut aider j'ai ptet encore le mail du support tech. -- ALTSYSNET [1] Olivier FONTÈS Directeur Général +33 (0)5 32 10 81 62 oliv...@altsysnet.com 8, place de l'hôtel de ville| 31220 CAZÈRES Le 2021-08-24 11:51, Vincent Habchi a écrit : >> Les IPs de OVH et Scaleway sont blacklistés aussi ; par exemple. > > Oui, j'avais oublié ça. > > Il faut dire qu'il est facile de louer un serveur pour quelques euros par > mois et installer un VPN genre strongswan dessus. > > V. > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ Links: -- [1] https://www.altsysnet.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
> Les IPs de OVH et Scaleway sont blacklistés aussi ; par exemple. Oui, j’avais oublié ça. Il faut dire qu’il est facile de louer un serveur pour quelques euros par mois et installer un VPN genre strongswan dessus. V. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
Les IPs de OVH et Scaleway sont blacklistés aussi ; par exemple. Le 24/08/2021 à 11:07, Vincent Habchi a écrit : On 24 Aug 2021, at 10:59, Julien Escario wrote: Bonjour la liste, Est-ce qu'il y a ici des gens qui savent quelle service utilisent les plateformes de streaming pour déterminer si une IP est utilisée en tant que VPN/Proxy ou a accès à un catalogue ? D’après ce que j’ai compris, il n’y a pas de recette miracle. J’avais lu un article qui disait que Netflix, par exemple, passait des accords avec la plupart des « providers VPN » pour récupérer leurs IP de sortie et les blacklister. Après, je pense que certains filtres d’intelligence artificielle doivent pouvoir aider. 4 connexions simultanées depuis la même IP, par exemple, ou des connexions à des heures improbables, cela doit pouvoir se remarquer. Avec la possibilité de faux positifs… V. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
> On 24 Aug 2021, at 10:59, Julien Escario wrote: > > Bonjour la liste, > > Est-ce qu'il y a ici des gens qui savent quelle service utilisent les > plateformes de streaming pour déterminer si une IP est utilisée en tant > que VPN/Proxy ou a accès à un catalogue ? D’après ce que j’ai compris, il n’y a pas de recette miracle. J’avais lu un article qui disait que Netflix, par exemple, passait des accords avec la plupart des « providers VPN » pour récupérer leurs IP de sortie et les blacklister. Après, je pense que certains filtres d’intelligence artificielle doivent pouvoir aider. 4 connexions simultanées depuis la même IP, par exemple, ou des connexions à des heures improbables, cela doit pouvoir se remarquer. Avec la possibilité de faux positifs… V. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] Geolocalisation IP sur les plateformes de streaming
Pour Netflix, la raison est qu’ils font la chasse au VPN. Les VPN ont donc commencer à utiliser des IP lambda dans des préfixes de clients broadband, et donc Netflix a bloqué les préfixes entiers. Beau bordel. J’ai tendance à penser que c’est géré par Netflix en interne. T’aurais pas une VM utilisée par un de ces VPN dans ton /24 ? > Le 24 août 2021 à 10:59, Julien Escario a écrit : > > Bonjour la liste, > > Est-ce qu'il y a ici des gens qui savent quelle service utilisent les > plateformes de streaming pour déterminer si une IP est utilisée en tant > que VPN/Proxy ou a accès à un catalogue ? > > Depuis la mi-juillet, nous avons identifié au moins deux plateformes > (Netflix et FranceTV) qui interdisent l'accès à des IPs dans un subnet > chez nous (185.123.87.0/24) et je ne parviens pas à en connaître la > raison exacte. > > RIPE DB propre (obviously) et Maxmind nous situe bien en France. J'avoue > que je ne vois pas trop quoi d'autre modifier pour qu'ils remettent le > sub dans la bonne catégorie. > > Rien de bien dramatique mais je commence à avoir 2/3 retours clients et > ce n'est pas agréable. > > Merci pour vos lumières, > > Julien > > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
