Re: [OSM-talk-be] Yippee! JOSM is the best! :-)

2011-09-08 Thread Jo
Hi Julien,

I'm glad you find my post useful. Did you manage to show the bus stops the
way that you like?

If not, if you point me to one of your bus stops, I'll try and see what I
can do. For myself, I'll probably be showing the zone number of the stops,
this way.

In the mean time, I've improved a bit on the concept:

way[boundary]
 { color: #66; width: 2; opacity: 0.6; dashes: 24,4, 4, 4; z-index: 4;}

way[boundary=administrative]
 { color: purple; width: 2; opacity: 0.2; dashes: 24,4; z-index: 4;}

node[rcn_ref]
 {text-color: green;
  font-size: 17;
  text: rcn_ref;
  text-halo: #aaffcc;
  text-halo-radius: 2;
  text-position: right;}

relation[type=network][network=rcn]  node::relation_underlay
 {text-color: red;
  font-size: 17;
  text: rcn_ref;
  text-halo: #aaffcc;
  text-halo-radius: 2;
  text-position: right;}

area
 {text-color: red;
  font-size: 18;
  text: name;
  text-position: center;}


Now it shows the CNNs/FKP'en that are part of a network in red on cyan and
the other ones in an ugly greenish grey on pink. Later on, I'll probably
want to assign each network its own color.

For some reason the boundary is not drawn differently, which I think would
be helpful since unsurprisingly those cycle node networks tend to have
boundaries on the borders between the provinces.

Cheers,

Jo
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Re: [OSM-talk-be] Yippee! JOSM is the best! :-)

2011-09-08 Thread Gerard Vanderveken

Maybe you need a CSS rule for relation[boundary]?

Gerard.

Jo wrote:


Hi Julien,

I'm glad you find my post useful. Did you manage to show the bus stops 
the way that you like?


If not, if you point me to one of your bus stops, I'll try and see 
what I can do. For myself, I'll probably be showing the zone number of 
the stops, this way.


In the mean time, I've improved a bit on the concept:

way[boundary]
 { color: #66; width: 2; opacity: 0.6; dashes: 24,4, 4, 4; 
z-index: 4;} 
way[boundary=administrative]

 { color: purple; width: 2; opacity: 0.2; dashes: 24,4; z-index: 4;}
 
node[rcn_ref]

 {text-color: green;
  font-size: 17;
  text: rcn_ref;
  text-halo: #aaffcc;
  text-halo-radius: 2;
  text-position: right;}

relation[type=network][network=rcn]  node::relation_underlay
 {text-color: red;
  font-size: 17;
  text: rcn_ref;
  text-halo: #aaffcc;
  text-halo-radius: 2;
  text-position: right;}

area
 {text-color: red;
  font-size: 18;
  text: name;
  text-position: center;}


Now it shows the CNNs/FKP'en that are part of a network in red on cyan 
and the other ones in an ugly greenish grey on pink. Later on, I'll 
probably want to assign each network its own color.


For some reason the boundary is not drawn differently, which I think 
would be helpful since unsurprisingly those cycle node networks tend 
to have boundaries on the borders between the provinces.


Cheers,

Jo



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Re: [OSM-talk-be] Fietsknooppuntennetwerk/Cycle node network

2011-09-08 Thread Jo
I got a bit farther in my endeavour to add all rcn route nodes and relations
to network relations. This is a very big task though, and I'm getting a bit
overwhelmed, so if somebody feels like joining the effort, that would be
nice.

The following networks are ready:
Dijleland
Hageland
Droog Haspengouw

The following are WiP (work in progress);
Pajottenland
Brabantse Kouters

And then there are some for which I tried to add a sensible group of nodes,
until I hit a node number that is used twice.

What I do:

For each node, determine which ways have rcn relations.
For each such relation
remove name, ref and created_by tags
note=xx-yy (with xx  yy)
order the members, such that the way in position 1 starts at xx
if there is a split, because of oneway streets, a roundabout or
cycle paths on both side of the road
then label all roads in direction from xx to yy with a forward
role, to where they join again
   then mark all roads back to the bifurcation with a
backward role
  (when following the relation from xx to yy ignoring the ways
with a backward role will get you there)

   Check that it's in fact possible to get from xx to yy. Sometimes a
tiny part of road is missing, or chunk of road needs to be split off.

Trying to determine wich ways belong to a specific network is probably the
hardest part. In part because that task has not been made very simple by the
people who assigned those numbers.

Once I have a set of nodes that seem to belong together, I use a Python
script I created, to add all the relevant relations automatically. This
creates duplicates though, which need to be removed manually, but that is
less effort than adding all the relations manually.

Before uploading I also tend to check for license compliance. If the people
of Fietsnet are going to be using our data, it's not done that part of the
data drops into an abyss...

I'm also creating a Python script which will be able to validate that
continuity of the route relations, as I already did for a subset of the
routes of De Lijn. OSM data is somewhat fragile in the sense that people
split and recombine ways without taking into account the effect this may
have on route relations and I'd like to be able to detect that
automatically.

Here's hoping somebody will take an interest in helping out...

Jo
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[OSM-talk] Has JOSM become clunkier?

2011-09-08 Thread Nathan Edgars II
Since I updated to the last tested version, JOSM has been slower to 
respond. For example, after I download from the XAPI 
relation[network=US:AL] and download all relation members (this will 
take a while), zooming to the full extent (hit 1) takes a few seconds, 
as does doing anything at this scale. Even doing normal actions at 
normal zoom seems to take slightly longer than it used to.


The only thing listed in the updates on loading JOSM is Select and 
delete mode now have better visual indication what the next action will 
do (highlighting, cursor changes). This seems like it could cause these 
slowdowns, though I can't find a way to disable this feature (which I 
honestly don't find useful) to test if it is the cause.


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Re: [OSM-talk] user rankings

2011-09-08 Thread Simon Poole


We naturally already have fairly extensive user rankings, see odbl.de.

While the numbers there have become essentially useless over time for the
whole relicensing complex, they are very nice current user rankings, and
because of the way the numbers are determined, force you to continue to
be active to hold your rank.

And we have already seen users complain about not getting enough points
for activity X.


Simon


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Re: [OSM-talk] user rankings

2011-09-08 Thread Stephan Knauss
Simon Poole writes: 


We naturally already have fairly extensive user rankings, see odbl.de.
This is a ranking which counts who was the last one touching an object. As 
Maurizio already pointed out this is not too meaningful as it says nothing 
about the quality of edits. 

If I want to have a higher rank I simply select some big polygon and move 
it a few centimeters. Or write a script that inserts a new node in the 
middle of existing nodes of a way. You push up your rank without creating 
more value. 

So taking into account other metrics to calculate the merit sounds 
reasonable. Actually going outside to add street names is with the current 
metric less valuable than armchair mapping roads from bing.
Merit has to take into account the time effort donated to OSM in some way. 


Stephan

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Re: [OSM-talk] user rankings

2011-09-08 Thread ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
I think this user ranking principle / ranking discussion is very
unhealthy.
OSM is not a game with points for every node we shoot !
Common, become an adult and map to give to the world
and have a good time yourself. And if you go outside
with your GPS you have a free workout too.


Gert




-Oorspronkelijk bericht-
Van: Stephan Knauss [mailto:o...@stephans-server.de] 
Verzonden: Thursday, September 08, 2011 10:32 AM
Aan: Simon Poole
CC: talk@openstreetmap.org
Onderwerp: Re: [OSM-talk] user rankings

Simon Poole writes: 

 We naturally already have fairly extensive user rankings, see odbl.de.
This is a ranking which counts who was the last one touching an object.
As 
Maurizio already pointed out this is not too meaningful as it says
nothing 
about the quality of edits. 

If I want to have a higher rank I simply select some big polygon and
move 
it a few centimeters. Or write a script that inserts a new node in the 
middle of existing nodes of a way. You push up your rank without
creating 
more value. 

So taking into account other metrics to calculate the merit sounds 
reasonable. Actually going outside to add street names is with the
current 
metric less valuable than armchair mapping roads from bing.
Merit has to take into account the time effort donated to OSM in some
way. 

Stephan

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Re: [OSM-talk] user rankings

2011-09-08 Thread Simon Poole
I don't think I even remotely implied that the ranking on odbl.de was 
fair, just simply

that it exists and is in use.

And. naturally any fair ranking should take in to account the time 
spent creating and
editing web pages, answering questions (irc and help) and many other 
things 


Simon

Am 08.09.2011 10:32, schrieb Stephan Knauss:

Simon Poole writes:

We naturally already have fairly extensive user rankings, see odbl.de.
This is a ranking which counts who was the last one touching an 
object. As Maurizio already pointed out this is not too meaningful as 
it says nothing about the quality of edits.
If I want to have a higher rank I simply select some big polygon and 
move it a few centimeters. Or write a script that inserts a new node 
in the middle of existing nodes of a way. You push up your rank 
without creating more value.
So taking into account other metrics to calculate the merit sounds 
reasonable. Actually going outside to add street names is with the 
current metric less valuable than armchair mapping roads from bing.
Merit has to take into account the time effort donated to OSM in some 
way.

Stephan



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Re: [OSM-talk] twitter handling

2011-09-08 Thread Frederik Ramm

Hi,

On 09/08/11 01:20, SteveC wrote:

There are a bunch of people asking things on twitter about OSM that we
miss.


I don't think that we should encourage that. Call me old-fashioned but 
to me this is as if you were saying: There's a lot of people asking 
things in pubs about OSM that we miss. I'm looking for a solution.


The solution is getting people to ask the questions they have not in the 
pub but on the lists, in the forums, on IRC, or on help.osm.org, instead 
of spreading our limited capacities even thinner.



Or people saying nice things that we should be retweeting.


Why should we? RT JoeRandomStudent: OSM rulez - I don't see how 
this should do anything but waste time.


Bye
Frederik

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Re: [OSM-talk] user rankings

2011-09-08 Thread Frederik Ramm

Hi,

On 09/08/11 09:42, Simon Poole wrote:

We naturally already have fairly extensive user rankings, see odbl.de.


Or http://www.openstreetmap.org/stats/data_stats.html which has been 
around as long as I can think.


Bye
Frederik

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Re: [OSM-talk] user rankings

2011-09-08 Thread Pieren
On Thu, Sep 8, 2011 at 10:44 AM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
 Or http://www.openstreetmap.org/stats/data_stats.html which has been around
 as long as I can think.

But this page only shows objects creation. Someone fixing a wrong
highway classification and/or adding a street name is not appearing on
this page ...

Pieren

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Re: [OSM-talk] user rankings

2011-09-08 Thread Tobias Knerr
Simon Poole wrote:
 And. naturally any fair ranking should take in to account the time
 spent creating and
 editing web pages, answering questions (irc and help) and many other
 things 

It should also include real-world communications and advertising the
project. A mapper who manages to convince a friend to join does a great
service to OSM. In all the rankings, though, the effect will be
detrimental for the user: The friend (if active in the same area) will
touch objects created by the original mapper, and will fill white spots
that the original mapper could have used to boost his object creation
counts.

Instead of rankings for individual contributors, I prefer attempts to
measure progress towards meaningful goals. A completion statistic for
road names, for example, does encourage mappers to work towards the
goal, but at the same time _encourages cooperation_.

That's a far better message to send to mappers:
* Results count, not the number of nodes you moved to get there.
* Cooperation lets you reach your goals faster.


-- Tobias Knerr

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Re: [OSM-talk] user rankings

2011-09-08 Thread Stephan Knauss
Hi Gert, 

ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen writes: 


I think this user ranking principle / ranking discussion is very
unhealthy.
Are you saying that the discussion itself is unhealthy or the idea of 
rankings is unhealthy? 

While I could agree that rankings can cause harm I believe that discussing 
things is a good way of working together in a community. 


OSM is not a game with points for every node we shoot !
We're shooting only non CT compliant node (SCNR ;) 


Stephan

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Re: [OSM-talk] twitter handling

2011-09-08 Thread Mike N

On 9/8/2011 4:40 AM, Frederik Ramm wrote:

Hi,

On 09/08/11 01:20, SteveC wrote:

There are a bunch of people asking things on twitter about OSM that we
miss.


I don't think that we should encourage that. Call me old-fashioned but
to me this is as if you were saying: There's a lot of people asking
things in pubs about OSM that we miss. I'm looking for a solution.

The solution is getting people to ask the questions they have not in the
pub but on the lists, in the forums, on IRC, or on help.osm.org, instead
of spreading our limited capacities even thinner.


 To the twitterheads, Twitter is the Internet.  They won't go poking 
around, looking for which of the 4 or more help media (all of which 
require a signup sequence) to post a question.   Perhaps we're saying 
the same thing we say about Facebook logins: if you're a twitterhead, we 
don't want you.



Or people saying nice things that we should be retweeting.


Why should we? RT JoeRandomStudent: OSM rulez - I don't see how
this should do anything but waste time.


  Retweeting can be automated by keywords in your twitter client, and 
doesn't have to waste time.   Normally retweeting  would highlight 
Twitter trending topics, but I'll admit that the number involved in OSM 
is so low it wouldn't trigger any Twitter trending topics.  But I still 
can't resist retweeting to this list:


RT JoeRandomStudent: #OSM rulez


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Re: [OSM-talk] user rankings

2011-09-08 Thread Nathan Edgars II
There's no automated user ranking system I can think of that will 
distinguish http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:West_Harrisburg.jpg 
from valid mapping.


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Re: [OSM-talk] twitter handling

2011-09-08 Thread Robert Kaiser

SteveC schrieb:

I'm looking for a solution. Mozilla has this:

http://support.mozilla.com/en-US/army-of-awesome

and I'm in touch with them to see if the src is available.


The code is available for sure, and AFAIK with a permissive license (BSD 
or such). I connected Steve with the person at Mozilla responsible for 
that feature, he'll surely send a pointer to where the code is. :)


Robert Kaiser


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Re: [OSM-talk] twitter handling

2011-09-08 Thread Martin Koppenhoefer
2011/9/8 Mike N nice...@att.net:
  Retweeting can be automated by keywords in your twitter client, and doesn't
 have to waste time.


well, would waste the time of who reads it ;-)

Actually not all #osm tweets seem to be related to Openstreetmap, at
least currently there is a lot about a concert hall: Someone convince
me: Why is it worthwhile to attend a concert at the new #OSM? Give me
your top three reasons. etc.
http://twitter.com/#!/search?q=%23OSM


RT JoeRandomStudent: #OSM rulez

cheers,
Martin

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Re: [OSM-talk] user rankings

2011-09-08 Thread Martin Koppenhoefer
2011/9/8 Simon Poole si...@poole.ch:
 We naturally already have fairly extensive user rankings, see odbl.de.


I guess most of these lists are headed by importers, so I don't see
much value in them. Mapping effort is very hard to measure and lists
about object creation tend to put the armchair mappers in advantage
while JoeMountainMapper who walks hours in difficult terrain to get 4
ways into OSM is under-representated.

It would be possible to take the tags into account that a mapper uses
to see if this is on the ground truth or remote mapping (see the
SOTM-eu talk by Maurizio Napoletano for a selection of useful tags for
this). Another idea would be to see how isolated / covered the area of
an edit is, and you could give more credit to pioneer mappers or
mappers in remote regions.

On the other hand every contribution is (at least potentially ;-) )
valuable so IMHO this whole discussion is counterproductive.

cheers,
Martin

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Re: [OSM-talk] twitter handling

2011-09-08 Thread Steve Coast
I don't think you're part of the twitter generation then Fred :-)

It turns out a lot of people use it, and Facebook, and there will be more. To 
ignore them is silly.

Steve

stevecoast.com

On Sep 8, 2011, at 1:40, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

 Hi,
 
 On 09/08/11 01:20, SteveC wrote:
 There are a bunch of people asking things on twitter about OSM that we
 miss.
 
 I don't think that we should encourage that. Call me old-fashioned but to me 
 this is as if you were saying: There's a lot of people asking things in pubs 
 about OSM that we miss. I'm looking for a solution.
 
 The solution is getting people to ask the questions they have not in the pub 
 but on the lists, in the forums, on IRC, or on help.osm.org, instead of 
 spreading our limited capacities even thinner.
 
 Or people saying nice things that we should be retweeting.
 
 Why should we? RT JoeRandomStudent: OSM rulez - I don't see how this 
 should do anything but waste time.
 
 Bye
 Frederik
 
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Re: [OSM-talk] twitter handling

2011-09-08 Thread Chris Fleming

On 08/09/2011 00:20, SteveC wrote:
There are a bunch of people asking things on twitter about OSM that we 
miss. Or people saying nice things that we should be retweeting.


I'm looking for a solution. Mozilla has this:

http://support.mozilla.com/en-US/army-of-awesome

and I'm in touch with them to see if the src is available.



I have a saved openstreetmap twitter search and keep an eye on it. I 
think only twice I've actually replied to people looking for help on 
opensteetmap most of it's people talking about osm or various bots.


Have I missed something here?

Although I can't see setting up the mozilla army of awesome doing any 
harm, although excluding various OSM bots will be needed. Helping people 
into the community isn't a bad thing; most people won't signup the first 
time they land on the openstreetmap page, and once they've signed up it 
may be some time before they edit. One regular at our Edinburgh meetups 
signed up after seeing a talk I did, but didn't start to edit for 2 years.


So, using channels to remind people and about OSM and give them a gentle 
push in the right direction won't do any harm; and a professional use of 
twitter is just part of that.


The @OpenStreetMap account has over 6000 followers (although a good 
number are certainly spam) and I would like to see a bit more posting 
than when there is a blog posting and the occasional retweet. So 
interesting press coverage or uses of OSM, etc.




Cheers
Chris

--
e: m...@chrisfleming.org
w: www.chrisfleming.org



--
e: m...@chrisfleming.org
w: www.chrisfleming.org


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Re: [OSM-talk] twitter handling

2011-09-08 Thread Matthias Meisser
Am Donnerstag, den 08.09.2011, 15:43 +0100 schrieb Chris Fleming:

 I have a saved openstreetmap twitter search and keep an eye on it. I 
 think only twice I've actually replied to people looking for help on 
 opensteetmap most of it's people talking about osm or various bots.
 
Similar for me, cause I monitor Twitter for news headlines.

 The @OpenStreetMap account has over 6000 followers (although a good 
 number are certainly spam) and I would like to see a bit more posting 
 than when there is a blog posting and the occasional retweet. So 
 interesting press coverage or uses of OSM, etc.

Think this should be part of a reinitiate the complete news processing
of our community (news at twitter, blogs, diaries, wiki,
newsletters,...).

bye
Matthias
(user:!i!)


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Re: [OSM-talk] twitter handling

2011-09-08 Thread SteveC

Chris

* Remote searches aren't guaranteed to be accurate. Therefore you're 
probably missing posts. I do all the time.
* There are lots of search terms, OSM, openstreetmap, #openstreetmap, 
open streetmap, open street map ... Therefore you're probably missing posts.
* Chicken and egg. No OSM answers supplied today - so why would there be 
lots of questions?


Personally I want the OSM attitude to be that's a fun idea, let's try 
it. This costs us basically nothing, if it doesn't work we can kill it. 
With a bit of luck though, it will result in more mapping.


Steve

On 9/8/2011 8:43 AM, Chris Fleming wrote:

On 08/09/2011 00:20, SteveC wrote:
There are a bunch of people asking things on twitter about OSM that 
we miss. Or people saying nice things that we should be retweeting.


I'm looking for a solution. Mozilla has this:

http://support.mozilla.com/en-US/army-of-awesome

and I'm in touch with them to see if the src is available.



I have a saved openstreetmap twitter search and keep an eye on it. I 
think only twice I've actually replied to people looking for help on 
opensteetmap most of it's people talking about osm or various bots.


Have I missed something here?

Although I can't see setting up the mozilla army of awesome doing any 
harm, although excluding various OSM bots will be needed. Helping 
people into the community isn't a bad thing; most people won't signup 
the first time they land on the openstreetmap page, and once they've 
signed up it may be some time before they edit. One regular at our 
Edinburgh meetups signed up after seeing a talk I did, but didn't 
start to edit for 2 years.


So, using channels to remind people and about OSM and give them a 
gentle push in the right direction won't do any harm; and a 
professional use of twitter is just part of that.


The @OpenStreetMap account has over 6000 followers (although a good 
number are certainly spam) and I would like to see a bit more posting 
than when there is a blog posting and the occasional retweet. So 
interesting press coverage or uses of OSM, etc.




Cheers
Chris




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Re: [OSM-talk] twitter handling

2011-09-08 Thread Chris Fleming

On 08/09/2011 16:20, SteveC wrote:

Chris

* Remote searches aren't guaranteed to be accurate. Therefore you're 
probably missing posts. I do all the time.
* There are lots of search terms, OSM, openstreetmap, #openstreetmap, 
open streetmap, open street map ... Therefore you're probably missing 
posts.
* Chicken and egg. No OSM answers supplied today - so why would there 
be lots of questions?


Personally I want the OSM attitude to be that's a fun idea, let's try 
it. This costs us basically nothing, if it doesn't work we can kill 
it. With a bit of luck though, it will result in more mapping.


I didn't mean my comments as criticism, I actually think it's a good 
thing to setup, so count me in. I'm already vaguely doing this and it 
seems so are others, so having a more co-ordinated approach is a good 
thing. Especially if we can filter out stuff.


Cheers
Chris



On 9/8/2011 8:43 AM, Chris Fleming wrote:

On 08/09/2011 00:20, SteveC wrote:
There are a bunch of people asking things on twitter about OSM that 
we miss. Or people saying nice things that we should be retweeting.


I'm looking for a solution. Mozilla has this:

http://support.mozilla.com/en-US/army-of-awesome

and I'm in touch with them to see if the src is available.



I have a saved openstreetmap twitter search and keep an eye on it. I 
think only twice I've actually replied to people looking for help on 
opensteetmap most of it's people talking about osm or various bots.


Have I missed something here?

Although I can't see setting up the mozilla army of awesome doing any 
harm, although excluding various OSM bots will be needed. Helping 
people into the community isn't a bad thing; most people won't signup 
the first time they land on the openstreetmap page, and once they've 
signed up it may be some time before they edit. One regular at our 
Edinburgh meetups signed up after seeing a talk I did, but didn't 
start to edit for 2 years.


So, using channels to remind people and about OSM and give them a 
gentle push in the right direction won't do any harm; and a 
professional use of twitter is just part of that.


The @OpenStreetMap account has over 6000 followers (although a good 
number are certainly spam) and I would like to see a bit more posting 
than when there is a blog posting and the occasional retweet. So 
interesting press coverage or uses of OSM, etc.




Cheers
Chris




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Re: [OSM-talk] Has JOSM become clunkier?

2011-09-08 Thread Josh Doe
I've noticed a similar slowdown, but haven't gotten a chance to see
what's causing it.
-Josh

On Thu, Sep 8, 2011 at 2:27 AM, Nathan Edgars II nerou...@gmail.com wrote:
 Since I updated to the last tested version, JOSM has been slower to respond.
 For example, after I download from the XAPI relation[network=US:AL] and
 download all relation members (this will take a while), zooming to the full
 extent (hit 1) takes a few seconds, as does doing anything at this scale.
 Even doing normal actions at normal zoom seems to take slightly longer than
 it used to.

 The only thing listed in the updates on loading JOSM is Select and delete
 mode now have better visual indication what the next action will do
 (highlighting, cursor changes). This seems like it could cause these
 slowdowns, though I can't find a way to disable this feature (which I
 honestly don't find useful) to test if it is the cause.

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Re: [OSM-talk] twitter handling

2011-09-08 Thread Josh Doe
 On Sep 8, 2011, at 1:40, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
 On 09/08/11 01:20, SteveC wrote:
 There are a bunch of people asking things on twitter about OSM that we
 miss.

 I don't think that we should encourage that. Call me old-fashioned but to me 
 this is as if you were saying: There's a lot of people asking things in 
 pubs about OSM that we miss. I'm looking for a solution.

 The solution is getting people to ask the questions they have not in the pub 
 but on the lists, in the forums, on IRC, or on help.osm.org, instead of 
 spreading our limited capacities even thinner.

On Thu, Sep 8, 2011 at 10:19 AM, Steve Coast st...@asklater.com wrote:
 I don't think you're part of the twitter generation then Fred :-)

 It turns out a lot of people use it, and Facebook, and there will be more. To 
 ignore them is silly.

I agree, I think it's being out of touch with reality to ignore
Twitter and Facebook, whether or not it's the best medium or what you
personally think of it. And the comment comparing this to sending
people out to pubs is absurd; one is (fairly easily) technically
feasible, while the other is highly impractical. We can always point
people to relevant ML threads, wiki pages, help questions, etc.

-Josh

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Re: [OSM-talk] twitter handling

2011-09-08 Thread Mikel Maron


 It turns out a lot of people use it, and Facebook, and there will be more. To 
 ignore them is silly.

I agree, I think it's being out of touch with reality to ignore
Twitter and Facebook, whether or not it's the best medium or what you
personally think of it. And the comment comparing this to sending
people out to pubs is absurd; one is (fairly easily) technically
feasible, while the other is highly impractical. We can always point
people to relevant ML threads, wiki pages, help questions, etc.


+1. The number of people who's first entry to the Internet is Twitter and 
Facebook is huge.

It's a good strategy to respond with links to our core support tools.___
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Re: [OSM-talk] Sister Projects / possible data source

2011-09-08 Thread Erik Lundin
I don't know if I have got this discussion wrong, but I have seen at 
least two community projects that are trying to build databases of 
locations of different wireless networks: http://openbmap.org/ and 
http://opencellid.org/


/ Erik

[1] http://opencellid.org/

2011-08-07 23:50, John Smith skrev:

On 8 August 2011 07:46, Richard Weaitrich...@weait.com  wrote:

As I remember it from previous discussions, wifi locations are
somewhat transient for OSM.  Cell tower locations are likely from
government databases are they not?


Google etc estimate location of towers by using data handsets expose.


Given that this would be a 'complete' dataset from another source, why
duplicate (and eventually synchronize) it with OSM, when it should be
possible to display them together in a mash up?


If there is GPS data involved that might be more useful than the tower
estimations etc.

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Re: [OSM-talk] twitter handling

2011-09-08 Thread Frederik Ramm

Hi,

On 09/08/2011 05:20 PM, SteveC wrote:

* Chicken and egg. No OSM answers supplied today - so why would there be
lots of questions?


+1 to Mikel: Let's answer questions by pointing people to our existing 
support infrastructure; not by trying to create another support 
infrastructure (one of the disadvantages of which is that after a few 
hours no second person will profit from the answer given because it is 
not archived).


To *encourage* people to use twitter as a support medium would be 
detrimental.



Personally I want the OSM attitude to be that's a fun idea, let's try
it. This costs us basically nothing


You're free to answer tweets like anyone else is free to do, and indeed 
does already. That doesn't cost anything indeed. Setting up a project 
that bundles peoples' time by enticing them to take part in your fun 
idea will ONLY cost us nothing if these people were NOT using their time 
to help OSM before. If, on the other hand, by giving twitter users the 
impression that they will be personally cared for if they just shout out 
their problems, you create an atmosphere where experienced OSMers will 
spend much more time to personally tend to such questions (because 
participation is drawn away from media like help.osm.org where answers 
are archived and because new users are not encouraged to search for 
answers in these well-redacted media), then this does indeed lower the 
overall quality of service we can provide because our resources are limited.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] twitter handling

2011-09-08 Thread SteveC

On 9/8/2011 11:30 AM, Frederik Ramm wrote:

Hi,

On 09/08/2011 05:20 PM, SteveC wrote:

* Chicken and egg. No OSM answers supplied today - so why would there be
lots of questions?


+1 to Mikel: Let's answer questions by pointing people to our existing 
support infrastructure; not by trying to create another support 
infrastructure (one of the disadvantages of which is that after a few 
hours no second person will profit from the answer given because it is 
not archived).


To *encourage* people to use twitter as a support medium would be 
detrimental.



Personally I want the OSM attitude to be that's a fun idea, let's try
it. This costs us basically nothing


You're free to answer tweets like anyone else is free to do, and 
indeed does already. That doesn't cost anything indeed. Setting up a 
project that bundles peoples' time by enticing them to take part in 
your fun idea will ONLY cost us nothing if these people were NOT using 
their time to help OSM before. If, on the other hand, by giving 
twitter users the impression that they will be personally cared for if 
they just shout out their problems, you create an atmosphere where 
experienced OSMers will spend much more time to personally tend to 
such questions (because participation is drawn away from media like 
help.osm.org where answers are archived and because new users are not 
encouraged to search for answers in these well-redacted media), then 
this does indeed lower the overall quality of service we can provide 
because our resources are limited.


I suppose it's a sign of the project's maturity that we discuss rather 
than solve problems.


Steve

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[OSM-talk] Roundabouts and routing

2011-09-08 Thread Thomas Davie
Hi,

Today I experimented with using OSM maps on my Garmin sat-nav.  The one thing 
that I noticed was that roundabouts do not work well. The problem seems to be 
the slip roads entering the roundabout.  The sat-nav recognises them as a 
roundabout in themself, and because of that gives some fairly poor directions, 
for example:

• Drive 10 miles then enter roundabout.
(Drive 10 miles)
• Enter roundabout.
(Enter the slip road to the roundabout)
• Enter roundabout and take the third exit.

As you can see, because of the slip road's existence the GPS does not announce 
which exit you're expecting to take until the last minute.  This means that you 
can't get in the right lane early enough.

Proposed solutions (all of which are horrible):
1) Don't tag sliproads onto roundabouts as junction=roundabout, instead use 
some other tagging scheme.  Not greatly desirable because it involves a *whole* 
lot of retagging.
2) Ask garmin to fix it (doesn't sound likely).
3) Write some fancy heuristics in the conversion from OSM to routable garmin 
maps that figure out when you're looking at slip roads and when it's an actual 
roundabout (sounds unreliable).

Can anyone thing of a better solution to this?

Bob

if (*ra4 != 0xffc78948) { return false; }

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Re: [OSM-talk] Roundabouts and routing

2011-09-08 Thread Chris Hill

On 08/09/11 19:48, Thomas Davie wrote:

Hi,

Today I experimented with using OSM maps on my Garmin sat-nav.  The 
one thing that I noticed was that roundabouts do not work well. The 
problem seems to be the slip roads entering the roundabout.  The 
sat-nav recognises them as a roundabout in themself, and because of 
that gives some fairly poor directions, for example:


• Drive 10 miles then enter roundabout.
(Drive 10 miles)
• Enter roundabout.
(Enter the slip road to the roundabout)
• Enter roundabout and take the third exit.

As you can see, because of the slip road's existence the GPS does not 
announce which exit you're expecting to take until the last minute. 
 This means that you can't get in the right lane early enough.


Proposed solutions (all of which are horrible):
1) Don't tag sliproads onto roundabouts as junction=roundabout, 
instead use some other tagging scheme.  Not greatly desirable because 
it involves a *whole* lot of retagging.

2) Ask garmin to fix it (doesn't sound likely).
3) Write some fancy heuristics in the conversion from OSM to routable 
garmin maps that figure out when you're looking at slip roads and when 
it's an actual roundabout (sounds unreliable).


Can anyone thing of a better solution to this?

I only tag the roundabout itself with the roundabout tag, that is the 
closed way which is often circular. The sliproads (technically called 
flares) are not part of the roundabout and, to me and supported in the 
wiki, they are not tagged as part of the roundabout. All of the 
approaches to roundabouts tagged like this seem to work with my Garmin 
well.


Maybe an example of what you find not working might help.

FWIW, Garmin do not support OSM's use of their devices so asking Garmin 
for help is not likely to help at all.


--
Cheers, Chris
user: chillly


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[OSM-talk] Who's using the torrents?

2011-09-08 Thread ant

Hi,

torrents for planet files are available here:
http://osm-torrent.torres.voyager.hr/

I'm curious about how this is utilized. Have you ever used the torrents? 
Do you use them regularly? Do you seed?


I've picked the most recent torrents, counting:

planet-110907: 1 seeder
planet-110831: 5 seeders
planet-110824: 3 seeders
planet-110817: 0 seeders


cheers
ant

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Re: [OSM-talk] Roundabouts and routing

2011-09-08 Thread Tom Hughes

On 08/09/11 19:48, Thomas Davie wrote:


1) Don't tag sliproads onto roundabouts as junction=roundabout, instead
use some other tagging scheme. Not greatly desirable because it involves
a *whole* lot of retagging.


Well who on earth is doing that? and why?

I've certainly never tagged roads entering a roundabout in that way, nor 
can I see any reason to do so.


Tom

--
Tom Hughes (t...@compton.nu)
http://compton.nu/

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Re: [OSM-talk] Roundabouts and routing

2011-09-08 Thread Steve Coast
+1

Steve
From: Tom Hughes
Sent: 9/8/2011 1:27 PM
To: Thomas Davie
Cc: OSM Talk
Subject: Re: [OSM-talk] Roundabouts and routing
On 08/09/11 19:48, Thomas Davie wrote:

 1) Don't tag sliproads onto roundabouts as junction=roundabout, instead
 use some other tagging scheme. Not greatly desirable because it involves
 a *whole* lot of retagging.

Well who on earth is doing that? and why?

I've certainly never tagged roads entering a roundabout in that way, nor
can I see any reason to do so.

Tom

-- 
Tom Hughes (t...@compton.nu)
http://compton.nu/

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Re: [OSM-talk] Roundabouts and routing

2011-09-08 Thread David Earl

On 08/09/2011 20:27, Tom Hughes wrote:

On 08/09/11 19:48, Thomas Davie wrote:


1) Don't tag sliproads onto roundabouts as junction=roundabout, instead
use some other tagging scheme. Not greatly desirable because it involves
a *whole* lot of retagging.


Well who on earth is doing that? and why?

I've certainly never tagged roads entering a roundabout in that way, nor
can I see any reason to do so.


In areas where it has been important for me (where I've been producing a 
high quality paper map), I have tagged these as junction=approach.


The reason I needed such a tag was to avoid one way arrows cluttering up 
the map on those little Y-shaped approaches to roundabouts; there isn't 
any easy way to tell the difference from a genuinely one way street 
otherwise, but one way markers on these short, often invisible roads 
(invisible because at map scale, they tend to merge together when widths 
are exaggerated).


The problem is exacerbated because many of these were done as a single 
one way which comes off the roundabout and then turns almost 180 deg. 
and rejoins roundabout.


Example:
  http://www.openstreetmap.org/browse/way/4565106

BTW, I don't consider this is tagging for the renderer at all. It is 
identify a particular kind of feature that is not otherwise easy or 
possible to identify without specific tagging.


David


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Re: [OSM-talk] twitter handling

2011-09-08 Thread David Earl

On 08/09/2011 16:16, Matthias Meisser wrote:

The @OpenStreetMap account has over 6000 followers (although a good
number are certainly spam) and I would like to see a bit more posting
than when there is a blog posting and the occasional retweet. So
interesting press coverage or uses of OSM, etc.


Think this should be part of a reinitiate the complete news processing
of our community (news at twitter, blogs, diaries, wiki,
newsletters,...).


@osmblogs tweets all the postings made to 
http://blogs.openstreetmap.org/ if that's what you want.


David



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Re: [OSM-talk] Who's using the torrents?

2011-09-08 Thread Phil! Gold
* ant antof...@gmail.com [2011-09-08 21:13 +0200]:
 I'm curious about how this is utilized. Have you ever used the
 torrents? Do you use them regularly? Do you seed?

I use them regularly.  I use the RSS feed to auto-download the torrent
files and then seed them until the next week's files are out.  It's kind
of convenient to always have a recent planet file on hand, even though my
main use of the data is via a minutely-updated PostGIS database.

I'd be really happy if there were torrents for the PBF files, too; they're
a lot faster for me to process.

-- 
...computer contrarian of the first order... / http://aperiodic.net/phil/
PGP: 026A27F2  print: D200 5BDB FC4B B24A 9248  9F7A 4322 2D22 026A 27F2
--- --
echo '[q]sa[ln0=aln256%Pln256/snlbx]sb3135071790101768542287578439snlbxq'|dc
 --- --

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Re: [OSM-talk] user rankings

2011-09-08 Thread Stephan Knauss

On 08.09.2011 12:54, Tobias Knerr wrote:

Instead of rankings for individual contributors, I prefer attempts to
measure progress towards meaningful goals. A completion statistic for
road names, for example, does encourage mappers to work towards the
goal, but at the same time _encourages cooperation_.


I like this idea. Do you already think about some metrics?
I know the Straßenliste in Germany where street names are checked for 
completeness.

Or the matrix that was used for the aerial mapping in the Oberpfalz.

Are there building blocks available to create custom statistics?

For the reports.osm-tools.org I had started something like this. The 
reports are stored in a database, a front-end presents the results in a 
unified form.
I did not proceed with it as there are had not been enough mappers to 
proceed with the bilingual naming. Too many foreigners mapping. On the 
yearly graph you can still see the times we worked on the issue.


A webpage could host multiple custom statistics and present a nice 
graphical representation.


Stephan


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Re: [OSM-talk] Roundabouts and routing

2011-09-08 Thread SomeoneElse

Thomas Davie wrote:


Proposed solutions (all of which are horrible):
1) Don't tag sliproads onto roundabouts as junction=roundabout, 
instead use some other tagging scheme.  Not greatly desirable because 
it involves a *whole* lot of retagging.

2) Ask garmin to fix it (doesn't sound likely).
3) Write some fancy heuristics in the conversion from OSM to routable 
garmin maps that figure out when you're looking at slip roads and when 
it's an actual roundabout (sounds unreliable).




Would it be possible to include a link to an example roundabout in OSM?  
Within the UK there seems to be a variety of tagging approaches, 
everything from not tagging flares to tagging individual roundabout lanes.


I'm guessing that you're using an mkgmap-generated map, in which case 
there are options that alter roundabout handling (including the 
delightfully named --frig-roundabouts).


The problem that usually gets me is miscounting exits (when two exits' 
adjacent flares share the same node), but late announcment of exit 
number can also be annoying.


By the way, if you are using mkgmap then you might want to have a look 
on http://www.mkgmap.org.uk/mailman/listinfo/mkgmap-dev - that's where 
most mkgmap discussion takes place.


Cheers,
Andy




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[OSM-talk] Pre SOTM gathering

2011-09-08 Thread Gregory Arenius
Are there any pre-SOTM gatherings going on this evening?  Or failing that
can anybody recommend a brewery to get one going at?

Cheers,
Greg
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Re: [OSM-talk] Pre SOTM gathering

2011-09-08 Thread SteveC

blake street sports/dive bar for the NFL is where many are headed

On 9/8/2011 3:40 PM, Gregory Arenius wrote:
Are there any pre-SOTM gatherings going on this evening?  Or failing 
that can anybody recommend a brewery to get one going at?


Cheers,
Greg


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Re: [OSM-talk] Pre SOTM gathering

2011-09-08 Thread Richard Weait
On Thu, Sep 8, 2011 at 5:40 PM, Gregory Arenius greg...@arenius.com wrote:
 Are there any pre-SOTM gatherings going on this evening?  Or failing that
 can anybody recommend a brewery to get one going at?

what I've heard is:

From 6pm
Blake Street Tavern
http://osm.org/go/T2JibxIG?m

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Re: [OSM-talk] Roundabouts and routing

2011-09-08 Thread Nathan Edgars II

On 9/8/2011 3:45 PM, David Earl wrote:

The problem is exacerbated because many of these were done as a single
one way which comes off the roundabout and then turns almost 180 deg.
and rejoins roundabout.

Example:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/4565106


This is certainly no good, since it implies that making that U-turn is 
staying on the same road.


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[OSM-talk] Goverments releasing data under PDDL

2011-09-08 Thread Paul Norman
Is anyone aware of a list of governments which are releasing datasets under
the PDDL? So far I am aware of

 

Surrey, BC (http://www.surrey.ca/city-services/658.aspx)

Township of Langley, BC (http://www.tol.ca/ServicesContact/OpenData.aspx)

City of Winnipeg, MB (http://api.winnipegtransit.com/)

 

I am particularly interested in any Canadian provincial governments
releasing data under this license.

 

I am planning on writing a letter to DataBC, a provincial government open
data initiative, suggesting they use PDDL as a widely accepted license that
accomplishes their intentions in licensing.

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Re: [talk-au] Charleville, Qld survey suggestions sought

2011-09-08 Thread Brendan Morley
Suggest you survey shopfronts / parks (or work out which land parcels 
are parks) / public buildings.


IMO street names and addresses are on life row (opposite to death row 
I guess) for release under CC By in Queensland.


And yes there is an astronomy observatory near the airport, fairly well 
signposted from memory (I visited there ~1998).


On 7/09/2011 1:09 PM, Christopher Barham wrote:

Hi,
I'm in Charleville, Qld for a couple of days with an iPhone, a garmin oregon 
GPS and, from tomorrow, a vehicle.
The place is pretty much unsurveyed, but the DCDB has been used to add streets 
so the road geometry is ok.
Will do what I can (street names etc) , but I wondered if there is anything you 
guys could suggest would benefit from a survey around and about... maybe 
further out from the town itself?

Cheers
Chris

Sent from my iPhone
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Re: [talk-au] Princes Highway (Relation 538443)

2011-09-08 Thread John Smith
On 8 September 2011 10:48, Mark Pulley mrpul...@lizzy.com.au wrote:
 Quoting Ian Sergeant ina...@gmail.com:

 I'm sure we are interested in the history of the development of the
 road network, but I'm not sure our database is the place for the
 information right now.

 For those interested, a partial history of the development of Highway 1 is
 at Ozroads:

 http://www.ozroads.com.au/NationalSystem/highway1.htm

Ian seems to have a particular liking for the Princes Highway...

http://www.ozroads.com.au/NSW/Highways/Princes/princes.htm

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[Talk-de] JOSM: Eigenschaftenfenster weg

2011-09-08 Thread Jan Tappenbeck



 hi!

durch einen temp. zweiten Bildschirm ist mein Eigenschaftsfenster weg - 
über propertiesdialog.bounds konnte ich nicht finden und das docked wird 
irgendwie nicht geschrieben.


Kann mir einer von Euch die erforderlichen Einträge mit Basisdaten 
bereitstellen um den Dialog zu docken und ggf. oben links zu platzieren?


Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Begleitgrün an Wegen und Bächen

2011-09-08 Thread Garry

Am 06.09.2011 13:57, schrieb Martin Koppenhoefer:



und alles was man vergessen oder übersehen hat ebenfalls. M.E. ist die
Methode, erstmal eine große Fläche pauschal zu deklarieren und dann
per Multipolygon zu differenzieren bzw. auszunehmen, fehleranfällig.
Sie suggeriert Vollständigkeit und lädt nicht unbedingt zum Mappen
ein.


+1
Garry

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Re: [Talk-de] Wohngebiete landuse=residential und ihr Bezug zu Straßen, einheitliche Erfassung (war Re: wieder mal - Flächen und Wege)

2011-09-08 Thread Garry

Am 30.08.2011 09:30, schrieb Martin Koppenhoefer:

Am 30. August 2011 04:58 schrieb Garrygarr...@gmx.de:

Was spricht dagegen Strassenflächen und Grundstücksflächen über einen
Zugehörigkeitstag zusammenzufassen (z.B. landuse_name=Südhangsiedlung),
dann spielt es keine Rolle wo und wie die landuse-Flächen aufgeteilt sind.

M.E. ist landuse_name seltsam. Wieso nicht place=untergebiet,
name=Südhangsiedlung?
Ich hätte schon gerne erkennbar dass sich der Name ausschliesslich auf 
eine Gruppierung (auch Einzelfläche) von landuse-Flächen

bezieht.

Allein schon -siedlung deutet stark Richtung place.

Der Name war frei erfunden als Beispiel für ein Wohngebietsname.

Garry


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Re: [Talk-de] JOSM: Eigenschaftenfenster weg

2011-09-08 Thread Walter Nordmann
ein bildchen wäre klasse, dann wüsste ich besser, was du meinst. so kann ich
nur raten:

hast du die leiste, die in josm am LINKEN Rand steht? da kann man das
ab/an-schalten.

was ist mit alt-umschalt-P ?

gruss
walter

-
Wenn du den Wald vor lauter Bäumen nicht siehst, fälle die Bäume und du wirst 
sehen, dass da kein Wald ist.
--
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http://gis.638310.n2.nabble.com/JOSM-Eigenschaftenfenster-weg-tp6771127p6771384.html
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Re: [Talk-de] JOSM: Eigenschaftenfenster weg

2011-09-08 Thread Jan Tappenbeck

HI !

der Dialog wird einfach nicht angezeigt - vermutlich auf dem nicht 
vorhandenen zweiten Bildschirm.


Hilft das weiter ?

Gruß Jan :-)

Am 08.09.2011 13:27, schrieb Walter Nordmann:

ein bildchen wäre klasse, dann wüsste ich besser, was du meinst. so kann ich
nur raten:

hast du die leiste, die in josm am LINKEN Rand steht? da kann man das
ab/an-schalten.

was ist mit alt-umschalt-P ?

gruss
walter

-
Wenn du den Wald vor lauter Bäumen nicht siehst, fälle die Bäume und du wirst 
sehen, dass da kein Wald ist.
--
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Re: [Talk-de] JOSM: Eigenschaftenfenster weg

2011-09-08 Thread bkmap

Am 08.09.2011 11:53, schrieb Jan Tappenbeck:



hi!

durch einen temp. zweiten Bildschirm ist mein Eigenschaftsfenster weg -
über propertiesdialog.bounds konnte ich nicht finden und das docked wird
irgendwie nicht geschrieben.

Kann mir einer von Euch die erforderlichen Einträge mit Basisdaten
bereitstellen um den Dialog zu docken und ggf. oben links zu platzieren?


File: preferences im JOSM-Benutzerverzeichnis

propertiesdialog.docked=true

Gruß Burkhard


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Re: [Talk-de] JOSM: Eigenschaftenfenster weg

2011-09-08 Thread Jan Tappenbeck

Am 08.09.2011 14:10, schrieb bkmap:

Am 08.09.2011 11:53, schrieb Jan Tappenbeck:



hi!

durch einen temp. zweiten Bildschirm ist mein Eigenschaftsfenster weg -
über propertiesdialog.bounds konnte ich nicht finden und das docked wird
irgendwie nicht geschrieben.

Kann mir einer von Euch die erforderlichen Einträge mit Basisdaten
bereitstellen um den Dialog zu docken und ggf. oben links zu platzieren?


File: preferences im JOSM-Benutzerverzeichnis

propertiesdialog.docked=true

Gruß Burkhard


hi !

danke - und kann ich vielleicht noch irgendwie die postion des fensters 
definieren ?


Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] JOSM: Eigenschaftenfenster weg

2011-09-08 Thread Georg Feddern

Moin,

Jan Tappenbeck schrieb:

Am 08.09.2011 14:10, schrieb bkmap:

File: preferences im JOSM-Benutzerverzeichnis

propertiesdialog.docked=true

Gruß Burkhard


danke - und kann ich vielleicht noch irgendwie die postion des 
fensters definieren ?


ebenso dort

propertiesdialog.bounds=x,y,w,h

Gruß
Georg

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Re: [Talk-de] Wohngebiete, landuse=residential Verwendung - continued

2011-09-08 Thread Christian Müller

Hi,


ich denke wir bewegen uns aufeinander zu, obwohl deine Lösungsansätze 
umwälzender und unverträglicher mit bisherigem sind, als meine.  Ich bin 
nicht der Meinung, dass wir das gewonnen Verständnis in der Mailingliste 
begraben sollte, denn ein geringeres Maß an Interpretationsfreiheit 
bestimmter Tags kommt allen zugute und führt zu hochwertigeren Daten, 
mit denen man auch wieder kreativer sein kann.


+1 zu deiner begrifflichen Klarstellung von 'Wohngebiet' im allg. 
Sprachgebrauch und 'Wohngebiet' im Sinne Baunutzung.  Ich habe, sofern 
letzteres gemeint war, häufig von 'Wohnfläche' gesprochen, um den 
engeren Bezug zur Flächennutzung herzustellen.




Am 07.09.2011 20:09, schrieb Martin Koppenhoefer:
Es gibt einen Unterschied zwischen administrierter Fläche 
(boundary=administrative) und Siedlungsfläche (place-polygon), daher 
braucht man auch beide. Als best_practice würde ich vorschlagen, für 
places eine Relation zu machen und den place-node mit der Rolle 
settlement_centre dort mit der Place-Fläche zu verknüpfen. 


au contraire:  Siedlungsfläche != place-polygon(siehe unten)

Außerdem kämpfst Du an der Stelle mit dem falschen Menschen.  Ich habe 
die best practice auf der englischen Wiki-Seite, die übrigens 
_durchaus_ den allg. Fall und nicht den speziellen beschreibt, nicht 
verfasst.  Ich stimme ihr nur zu, weil sie Sinn macht, und habe 
lediglich die Unstimmigkeit zwischen dieser best practice und der 
Definition der place area beseitigt.  Du bist wieder einmal dagegen, sel 
a vi..


Auch empfinde ich es als groben Unfug /Siedlungsfläche/ als place=* 
getaggte area zu erfassen.  I.A. lassen sich für die meisten place=*  
_nodes_  zugehörige, administrative Grenzen angeben, eine Zuordnung


place - administrative boundary

existiert also - anhand zahlreicher, bereits existierender Relationen zu 
sehen.  Hauptsächlich deshalb, weil ja auch die Ortsnamen von 
__administrativer Stelle__ für die Gebiete innerhalb administrativer 
Grenzen vergeben werden, i.e. ein place=* node ist oft in der Tat sogar 
als admin_centre amtlich mit dieser Grenze verknüpft.  Genau diesem 
Aspekt trägt (und trug bereits vor meiner Änderung) die Wiki-Seite 
Rechnung.  Ich werde das also nicht rückgängig machen.


Was soll denn die 'Siedlungsfläche' deiner Meinung nach sein?  Laut 
Wikipedia [1] ist der Begriff der 'Siedlungsfläche' genau definiert und 
zwar als Oberbegriff bestimmter Flächen, für welche wir in OSM direkte 
landuse=* Entsprechungen haben.  Sie als place-polygon zu erfassen wäre 
unnötig und falsch, sowohl nach [1], als auch nach dem Begriff an sich, 
der mit dem Kopf des Kompositums -fläche- anzeigt, in welche Kategorie 
er zu stecken ist.  Nach dem durch Dich favorisierten (und durchaus 
sinnvollen) Verständnis von landuse als /Flächennutzung/ gehört der 
Begriff der Siedlungsfläche abermals zum Namespace landuse=*.


Was sonst soll also als place-polygon erfasst werden, wenn nicht die 
administrative Grenze, die zu den meisten place=* nodes gehört?  Es gibt 
Ortsnamen, die nicht von admin. Stelle vergeben und gepflegt werden, die 
in OSM leider auch unter den Namensraum place=* fallen - z.B. 
place=locality.  Aber selbst da macht ein place-polygon m.E. wenig Sinn, 
weil eine genaue Grenze für eine locality selten ermittelbar sein 
dürfte.  In Ausnahmefällen ist eine Erfassung einer 
nicht-administrativen Grenze sinnvoll, dann aber kein Grund, die 
locality mit der /Flächennutzung/ zu vermischen.


Ein 'Ort' /ist/ keine Grenze.  Das Tag heißt place=*  und nicht  
place's_border=*.  Ein 'place-polygon' kann der Renderer aus dem 
'place-node' willkürlich erstellen, z.B. als disc, deren Größe eine 
Eigenschaft des Ortes wiederspiegelt - e.g. population, das hätte aber 
in der DB nichts zu suchen.  Reale Ausgestaltungen des Begriffs sind 
bereits an andere Tags vergeben:  Ein Ort /besitzt/ sowohl eine 
Flächenaufteilung, als auch eine administrative Grenze,  für diese Fälle 
gibt es in OSM landuse=* und border=administrative.  Für diese 
Thematiken bliebe 'place-polygon' also unbesetzt und der POI-Charakter 
von place=* begründet.



[1] http://de.wikipedia.org/wiki/Flächenverbrauch



redundant wäre das nur, wenn man zusätzlich noch mal eine große
landuse-Fläche drum rum bauen würde. Redundante Geometrie würde im
Gegenteil dann entstehen, wenn man _nicht_ die Grundstücksflächen
(Hypothese aus Deiner Mail, man hätte sie) dafür verwenden würde
sondern nochmal extra ein Polygon drum rum zieht.


Das ist nicht wahr.  Das taggen ein und der gleichen Information an 
jeder parcel ist redundanter, als diese Information genau einmal für 
eine große Summe an parcels zu beschreiben.


Ich sprach nicht von redundanter Geometrie, sondern von redundanter 
Information.  Eine Polygon-Geometrie, die extra um die Parcels gezogen 
wird, um landuse=residential zu pflegen ist genau dann nicht redundant, 
wenn diese Information an den einzelnen parcels fehlt.  Das macht 
insbes. dann Sinn, wenn es eine 

Re: [Talk-de] Wohngebiete, landuse=residential Verwendung - continued

2011-09-08 Thread Christian Müller

Noch eine Anmerkung zu diesem Beispiel

- .. und das dort, wo das tatsächlich der Fall ist, z.B. in kleinen 
villages, dieses gemeinsame Polygon ausreicht
- admin_centre des Wohngebietes wäre dann identisch mit 
admin_centre des Dorfgebietes

- also, komplett im Überblick
- [DG] Dorfgrenze (boundary=administrative admin_level=X)
- [PLC] Name (place=village name=Bornsdorf)
- [WG] Wohngebiets- und Flächennutzungsgrenze




Evtl. ist es für villages, welche nur ein Wohngebiet enthalten, noch 
einfacher, sich vorzustellen, dass dieses Wohngebiet im administrativen 
Sinne gar nicht erfasst wird.


Man erfasst dann nur die Flächennutzungsgrenze und gut ist.  Der einzige 
Unterschied zu bisher wäre, dass für diese Fläche eplizit kein Name 
erfasst würde.


Das macht auch Sinn, denn wenn es _nur ein einziges_ Wohngebiet gibt, 
ist dessen Name in aller Regel identisch mit dem Siedlungsnamen.


Für die wenigen Ausnahmen kann dann immer noch die admin. Grenze mit
(place=neighbourhood name=obskurer_Name_der_vom_Siedlungsnamen_abweicht)
erfasst werden.


Vorteile:
- es ist eindeutig geklärt, wo die Flächennutzungsgrenze von 
(landuse=residential) verläuft (nämlich dort, wo Flächennutzungsarten 
wechseln

- der Name eines Dorfes wird nicht zweimal erfasst (Redundanzfreiheit)

Nachteile:
- die Landnutzungsfläche wäre in der XAPI nicht mehr durch ihren Namen 
beziehbar, sondern nur durch ihre Lage (bbox)


- da der Name nie eindeutig ist, wäre der Nutzen, den man mit Namen 
hat, aber sowieso zweifelhaft
- das äquivalente Verhalten erreicht man einfach dadurch, für jede bbox 
um place=* mit entspr. name=X nach landuse=* zu fragen


- m.E. wartbarer, da bisher z.B. durch Schreibfehler, beide Anfragen 
unterschiedliche Resultate liefern können (z.B. wenn in name=* von 
landuse=residential ein Tippfehler ist im Vgl. zu name=* von place=village)
- streicht man die Redundanz muss man sich nur noch um evtl. Tippfehler 
in place=* kümmern




Eine Neuerfassung für viele ländliche Gebiete wäre damit nicht nötig.

Man versteht einfach nur die dort bereits getaggte Fläche anders.  D.h. 
falls in Zukunft jemand an dieser etwas korrigieren will, wüßte er in 
welche Richtung er zu korrigieren hätte und muss sich keine Gedanken 
darüber machen, ob er die admin. Grenze vom Amt einholen sollte, oder ob 
es i.O. ist, wenn er die Flächennutzungsgrenze exakt durch Luftbilder 
ermittelt.


Den redundanten Namen von landuse=residential kann man entfernen, 
insofern ein place node mit identischem Namen inneliegt.  In diesem Fall 
hat der name=* von landuse=residential sowieso keinen Mehrwert.  Was 
bringt es, wenn ein und derselbe Ort in den Suchergebnislisten fünfzig 
mal auftaucht?


Ein weiteres Argument _für_ dieses Vorgehen wäre, dass es auch der 
Realität entspricht:  Der Ort /besitzt/ _ein_ Wohngebiet, welches nicht 
benannt ist.  Niemand würde Sätze konstruieren wie Im Wohngebiet 
Bornsdorf in Bornsdorf findet ein Radrennen statt.  Eher Im Bornsdofer 
Wohngebiet findet ein Radrennen statt.



Unbenannte Wohngebiete sollten in OSM nicht benannt werden.

Bei Diskrepanzen wird natürlich nichts entfernt und stattdessen im Wiki 
eine Liste hinterlegt, mit der bitte um Prüfung oder Berichtigung.



Gruß,
Christian

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[Talk-de] Mitmacher gesucht: Intergeo in Nuernberg, 26.-29.9.

2011-09-08 Thread Frederik Ramm

Hallo,

   in gut zwei Wochen startet in Nuernberg die Intergeo, eine 
internationale Fachmesse der Geodaten-Branche.


Diese Messe wird hauptsaechlich von professionellen Anwendern besucht, 
also von Leuten, die in der amtlichen und gewerblichen Vermessung 
arbeiten - sowohl von jenen, die Daten produzieren, als auch jenen, die 
sie anwenden.


Wir (also OpenStreetMap) haben da einiges an Gelegenheit, uns zu 
praesentieren und mit Leuten ins Gespraech zu kommen; erfahrungsgemaess 
laufen da einerseits eine Menge Leute herum, die unsere Daten gern 
anwenden wuerden, aber auch viele, die ueber Daten verfuegen und sie uns 
in der einen oder anderen Form zur Nutzung anbieten koennten.


Ich werde selbst die ganze Zeit da sein und wuerde mich freuen, wenn 
viele von Euch mithelfen wuerden, dass die Veranstaltung ein Erfolg fuer 
OSM wird.


1. Das OSM Camp

Von Montag 26.9. mittags bis Dienstag 27.9. mittags, also praktisch in 
den 24 Stunden vor dem Messebeginn, findet ein OSM Camp statt. Viel 
mehr als das liegt allerdings nicht fest - so ein Camp ist ja eine 
Veranstaltung, deren Programm sich erst im Laufe der Veranstaltung 
selbst ergibt. Im Klartext heisst das: Da sind Raeume und ein bisschen 
Essen und Trinken gebucht, und alles weitere ergibt sich dann. Die 
Anwesenden koennen bei so einem Camp anbieten, einen kleinen Vortrag 
oder eine kleine Diskussionsrunde zu einem Thema zu machen oder sonst 
irgendwas, und wenn sich genuegend Leute finden, die das hoeren oder 
dabei mitmachen wollen, dann findet das statt.


Klar ist natuerlich: Wenn alle nur mit der Haltung da hinkommen, dass 
sich alles weitere schon ergibt, dann passiert wenig. Die Leute, die da 
hinkommen, sollten moeglichst Leute sein, die etwas zu erzaehlen haben. 
Wie bei einer improvisierten Mini-State-of-the-Map kann hier jeder von 
einem Projekt berichten, das er mit oder in OSM gemacht hat, von einem 
schoenen Rendering, einer interessanten Anwendung, einer cleveren 
Software. Auch aus dem Kreis der klassischen GIS-Anwender werden 
hoffentlich viele Leute da sein und berichten, was sie mit unseren 
offenen Daten erreicht (oder vielleicht auch nicht erreicht) haben, was 
sie sich wuenschen, oder wie sie sich die offene-Daten-Zukunft 
vorstellen. Es ist zu hoffen, dass dabei ein interessanter Dialog 
entsteht zwischen uns Mappern und dem Rest der Welt.


Die Teilnahme an diesem OSM-Camp ist kostenlos, aber es wird im 
Anmeldung unter dieser Adresse gebeten: http://osmcamp.i3mainz.de/, 
damit die Veranstalter abschaetzen koennen, wie viel Kaffee sie 
bestellen muessen ;)


Ich wuerde mich freuen, wenn moeglichst viele von uns OSM-Aktiven zu 
diesem Camp kaemen. Wenn es sonst keine anderen Themen gibt, dann setzen 
wir uns halt spontan hin und ueberlegen, wie wir das mit Areas machen, 
die an Strassen aufhoeren oder so ;)


Der Veranstalter hat angedeutet, dass sich guenstige 
Uebernachtungsgelegenheiten einrichten liessen, wenn daran Interesse 
besteht; wenn also irgendjemand schon Lust hat, nach Nuernberg zu 
kommen, aber  vor Hotelkosten zurueckschreckt, der moege mich off-list 
kontaktieren!


2. Die Intergeo-Messe

Die Messe geht von Dienstag mittag bis Donnerstag nachmittag. 
Traditionell gibt es auf der Messe einen OSGeo-Park, das ist ein 
groesserer Stand, auf dem Firmen, die mit Open Source Software oder 
offenen Daten arbeiten, sich praesentieren, und auf dem auch fuer freie 
Projekte Platz ist. OpenStreetMap ist eines der Projekte, die dort einen 
kleinen Stand (lies: einen Tisch und eine Wand fuer Poster) haben. 
Ausserdem gibt es auch so kleine Besprechungsplaetze am Rand, in die man 
sich mit langwierigen Anfragern zurueckziehen kann, auch da ist einer 
fuer OpenStreetMap reserviert.


Das Interesse war in den vergangenen Jahren immer sehr gross, und es 
waere gut, wenn wir unseren Stand durchgaengig mit drei Leuten besetzen 
koennten, um die Anfragen einigermassen zu beantworten.


Auf der Wikiseite http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Intergeo_2011 ist 
ein bisschen Planung dazu. Ich wuerde mich darum kuemmern, dass alle, 
die da eingetragen sind, mit einem Aussteller-Ausweis reinkommen, ggf. 
muss man sich dann auf der Messe zusammentelefonieren. Ich reise selbst 
mit dem Auto an und kann ggf. ausser Plakaten und Flyern auch noch einen 
Rechner mit Bildschirm mitbringen zum Vorfuehren.


Auf dem OSGeo-Park sind ausser den freien Projekten auch eine Anzahl von 
Firmen vertreten (Liste hier: 
http://www.fossgis.de/wiki/Intergeo_2011#Ausstellende_Firmen); in 
OSM-Kreisen bekannt sind vielleicht am ehensten OmniSale und die 
Wheregroup, beides Anbieter von OSM-WMS-Diensten. Die Geofabrik hat 
keinen Stand (weil ich davon ausgegangen bin, dass ich eh die ganze Zeit 
am OSM-Stand stehe und es mir ausserdem komisch vorkaeme, zu sagen fuer 
Fragen zu OSM gehen Sie bitte da rueber).


Im OSGeo-Park gibt es auch ein kleines Vortrags-Forum, in dem kurze 
Vortraege zu Open Source/Open-Data-Themen gehalten werden koennen. Wenn 
da 

[Talk-de] Fehler in Potlatch 2?

2011-09-08 Thread Wolfgang Barth

Hallo

bei mir klappt Potlatch 2 unter Win 7 64 bit eigentlich wunderbar.

Nur ist es so, daß neuerdings (nicht von Anfang an) die dritte Spalte 
der Befehlsmenüs oben (Background, Map Style, ), wo ja eigentlich 
Tracks stehen sollte, wenn ich mich recht erinnere, neuerdings nur
[object Object] enthält und wenn man das Menü öffnet auch innen drin nur 
dreimal [object Object] untereinander enthält.


Hat jemand eine Idee woran das liegen könnte?

Ist das nur bei mir so, oder bei anderen auch?

Wolfgang

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Re: [Talk-de] Fehler in Potlatch 2?

2011-09-08 Thread Michael Neumann
Am 08.09.2011 18:02, schrieb Wolfgang Barth:
 Hallo
 
 bei mir klappt Potlatch 2 unter Win 7 64 bit eigentlich wunderbar.
 
 Nur ist es so, daß neuerdings (nicht von Anfang an) die dritte Spalte
 der Befehlsmenüs oben (Background, Map Style, ), wo ja eigentlich
 Tracks stehen sollte, wenn ich mich recht erinnere, neuerdings nur
 [object Object] enthält und wenn man das Menü öffnet auch innen drin nur
 dreimal [object Object] untereinander enthält.
 
 Hat jemand eine Idee woran das liegen könnte?
 
 Ist das nur bei mir so, oder bei anderen auch?

Hallo,

ich bin noch nicht solange dabei, aber anders als [Object Object] habe
ich das Menue noch nie gesehen. Das Problem habe ich unter Windows 7
genauso wie unter Windows XP, auch ob Firefox oder IE ist egal.
Ausserdem gibt es noch das Problem, wenn man nach Aenderungen ESC
drueckt, poppt ein Fenster auf mit den beiden Schaltflaechen Null und
Null.

Gruss
-- 
Michael Neumann
michael.neum...@uni-dortmund.de

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Re: [Talk-de] Fehler in Potlatch 2?

2011-09-08 Thread Rainer Knaepper

Am 08.09.2011 18:02, schrieb Wolfgang Barth:neuerdings nur
[object Object] enthält und wenn man das Menü öffnet auch 
innen drin nur dreimal [object Object] untereinander enthält.

Ist das nur bei mir so, oder bei anderen auch?

Schon seit Monaten.


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Re: [Talk-de] Wohngebiete, landuse=residential Verwendung - continued

2011-09-08 Thread Christian Müller

Hi,


in [1] wird z.B. admin_level=10 für 'Stadtteile' und admin_level=11 für 
'Stadtviertel' verwendet.  Evtl. ließen sich dort level 20, 21, 22, 23 
(*gebiet, Flur, Grundstück, Flurstück) einrichten.  Ich bin mir 
unschlüssig, ob sich die *gebiete, welche durch Gemeinden beplant 
werden, sich über mehrere Fluren erstrecken können, oder ob nicht doch 
eine Identität besteht, also Flur = *gebiet - dann entfiele ein level. 
In [2] werden Gebietsnamen durch ein Amt vergeben, bzw. verwendet.



Gruß,
Christian

[1] 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:boundary#Use_of_border_types_in_Germany_2


[2] http://www.amt-franzburg-richtenberg.de/Amt/inhalt/gewerbe.php?amtId=1



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Re: [Talk-de] Wohngebiete, landuse=residential Verwendung - continued

2011-09-08 Thread Christian Müller

Noch ein Nachtrag:


in [1] taucht der Begriff neighbourhood zusammen mit der Übersetzung 
'Stadtviertel' auf.  place=neighbourhood gehört also bisher (als 
admin_centre) zu admin_level=11 einer border=administrative.


Da ein 'Stadtviertel' nicht gleich einem Wohngebiet entspricht (oder?), 
bin ich also dagegen place=neighbourhood für Wohngebiete zu entfremden. 
 Da bräuchte man einen passenderen Begriff - also entweder


place= ..., suburb, neighbourhood, area
oder
place= ..., suburb, neighbourhood, residential, industrial, commercial, oder
place= ..., suburb, neighbourhood, residential_area, industrial_area, 
commercial_area


(place=area wäre nicht sehr intuitiv - es entspringt dem Gedanken eines 
Oberbegriffs für residential, industrial, commercial, .., areas.)



place=* hält damit in seiner traditionsreichen Rolle weiterhin den Namen 
administrativ benannter Gebiete..



Gruß,
Christian

[1] 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:admin_level#11_admin_level_values_for_specific_countries




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Re: [Talk-de] Wohngebiete, landuse=residential Verwendung - continued

2011-09-08 Thread Georg Feddern

Moin,

Christian Müller schrieb:

Noch ein Nachtrag:


in [1] taucht der Begriff neighbourhood zusammen mit der Übersetzung 
'Stadtviertel' auf.  place=neighbourhood gehört also bisher (als 
admin_centre) zu admin_level=11 einer border=administrative.


Da ein 'Stadtviertel' nicht gleich einem Wohngebiet entspricht 
(oder?), bin ich also dagegen place=neighbourhood für Wohngebiete zu 
entfremden.  Da bräuchte man einen passenderen Begriff 


also ich bin da durchaus für oder.
Das was ich so als Stadtviertel kenne, entspricht so ziemlich von der 
Eigenschaft wie auch von der Größe (jeweils bezogen auf  die - bzw. im 
Verhältnis zur - Größe der übergeordneteten administrativen Umgebung) 
einem Wohngebiet.


Beispiele:
Afrika-Viertel, Hansaviertel, Brauereiviertel in Kiel
Magniviertel in Braunschweig
Egidienviertel in Nürnberg

In unserem 250-Seelendorf dagegen spricht man durchaus vom Krähensaal 
oder Achterhoff als Wohngebiet - auch wenn es sich dabei dann nur um 
ein Sträßchen mit um die 10 Wohneinheiten handelt - halt auf die Größe 
des Dorfes bezogen und der zeitlichen Entwicklung als Neubaugebiete 
geschuldet.

Es ist halt alles 'relativ'.

Aber während Wohngebiete oder Stadtviertel in der Gründungsphase recht 
scharf umgrenzte Gebiete sind, verschwimmen die Grenzen im Laufe der 
Jahrzehnte und Jahrhunderte allerdings immer mehr, so dass eine 
trennscharfe Grenzziehung hier zwangsläufig immer umstritten sein wird.


Gruß
Georg

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Re: [Talk-it] Aggiungere mappe a GpsMid

2011-09-08 Thread ale_z...@libero.it
Ritiro su un vecchio argomento.

GpsMid è avanzato di alcune versione ed ora mi pare funzioni molto bene, sul 
mio Nokia 5530 gli ho assegnato 40Mb di Ram e non s'inchioda più.

A questo link

http://lanterna.net84.net/2011/09/cartografia-gratuita-per-cellulari-gpsmid/

potete trovare le mappe di alcune regioni, per il momento le seguenti:

Piemonte e Liguria
Piemonte, Liguria parte di Costa Azzurra e dipartimento Alpes francese
Lombardia
Tutto il Dipartimento francese Provenza – Costa Azzurra – Alpi
Emilia Romagna
Valle d’Aosta
Trentino Alto Adige

Ho provato a dargli in pasto l'Italia in pbf assegnando a Osm2Gpsmid 2,3Gb di 
Ram ma mi va in out-of-memory

C'è qualcun altro che genera le mappe? Si parla poco di GpsMid ma io lo trovo 
eccellente per dispositivi relativamente di basso livello.

Alessandro Ale_Zena_IT

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Re: [Talk-it] R: Re: problema JOSM

2011-09-08 Thread Stefano Salvador
Per aiutarti devi indicarci la zona dove riscontri il problema con più
precisione (La provincia di Latina è un po' ampia ...). L'ideale è
zoomare sulla zona dal sito openstreetmap.org e poi fare copia incolla
del link fornito dal Permalink che trovi in basso a destra. In
alternativa devi dirci con quale utente editi in OSM.

In ogni caso OSM Inspector [1] segnala molti problemi di tagging nella
zona, quindi con ogni probabilità hai sbagliato qualcosa nei tag
assegnati alla way.


Ciao,

Stefano

[1] http://tools.geofabrik.de/osmi/

Il 08 settembre 2011 12:11, bruno@libero.it bruno@libero.it
ha scritto:
 Cred o di si anche xchè ogni volta che apro JOSM ci sono, e poi li ho
 tracciati da circa due settimane Altri che ho fatto invece, come dici tu
 dopo poco ci sono.

 Bruno

 Messaggio originale
 Da: saba...@gmail.com
 Data: 07/09/2011 16.22
 A: openstreetmap list - italianotalk-it@openstreetmap.org
 Ogg: Re: [Talk-it] problema JOSM

 Sicuro di aver schiacciato il tasto di upload (la freccia verso l'alto) e
 averlo completato? :)
 In genere sul rendering di openstreetmap.org dopo cinque minuti massimo ci
 sono già (zoomando al massimo).
 Ciao,
 Stefano

 Il giorno 07 settembre 2011 16:19, Bruno bruno@libero.it ha scritto:

 Salve a tutti. Ho cominciato da poco a mappare dei sentieri, soprattutto x
  MTB in prov. di Latina. Ora però alcuni dei sentieri che ho mappato (già da
 diversi giorni), li vedo solo su JOSM e non sulla mappa di openstreetmap. Ho
 sicuramente fatto qualche errore, ma quale?

 Bruno

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[Talk-it] Codici ATECO

2011-09-08 Thread Salemme Guido
Secondo voi quando si aggiunge un tag riferito ad un'attività economica
potrebbe essere utile aggiungere anche codici del tipo ateco?
http://it.wikipedia.org/wiki/ATECO

si può utilizzare il tag ref?

potrebbe essere utile per ricercare attivita econimiche specifiche

 
 
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Re: [Talk-it] Codici ATECO

2011-09-08 Thread David Paleino
On Thu, 08 Sep 2011 12:51:46 +0200, Salemme Guido wrote:

 Secondo voi quando si aggiunge un tag riferito ad un'attività economica
 potrebbe essere utile aggiungere anche codici del tipo ateco?
 http://it.wikipedia.org/wiki/ATECO
 
 si può utilizzare il tag ref?

Potresti usare ref:it:ateco (io per esempio metto la partita IVA come
ref:it:vat)

David

-- 
 . ''`.   Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino
 : :'  : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/
 `. `'`  GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal
   `-   2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174


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Re: [Talk-it] R: Re: problema JOSM

2011-09-08 Thread Martin Koppenhoefer
2011/9/8 bruno@libero.it bruno@libero.it:
 Cred o di si anche xchè ogni volta che apro JOSM ci sono, e poi li ho
 tracciati da circa due settimane Altri che ho fatto invece, come dici tu
 dopo poco ci sono.


scusa, perchè non selezioni una delle way che non vengono
visualizzati, schiacci CTRL+H e ci mandi il link che ti si apre nel
browser?
Alternativamente potresti copiare l'ID del oggetto da OSM (menu
seleziona, inspetta).

ciao,
Martin

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[Talk-it] R: Re: problema JOSM

2011-09-08 Thread bruno....@libero.it
Ciao Stefano la Zona è il comunne di Norma. questi sono due link http://www.
openstreetmap.org/?lat=41.59636lon=12.96891zoom=17layers=M 
http://www.openstreetmap.org/?lat=41.61779lon=12.96892zoom=16layers=M


sicuramente i problemi segnalati sono miei errori di inesperienza!!!

Bruno



Per aiutarti devi indicarci la zona dove riscontri il problema con più
precisione (La provincia di Latina è un po' ampia ...). L'ideale è
zoomare sulla zona dal sito openstreetmap.org e poi fare copia incolla
del link fornito dal Permalink che trovi in basso a destra. In
alternativa devi dirci con quale utente editi in OSM.

In ogni caso OSM Inspector [1] segnala molti problemi di tagging nella
zona, quindi con ogni probabilità hai sbagliato qualcosa nei tag
assegnati alla way.


Ciao,

Stefano

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Re: [Talk-it] Codici ATECO

2011-09-08 Thread Stefano Cavallari
2011/9/8 Salemme Guido salemme.gu...@email.it:
 Secondo voi quando si aggiunge un tag riferito ad un'attività economica
 potrebbe essere utile aggiungere anche codici del tipo ateco?
 http://it.wikipedia.org/wiki/ATECO

 si può utilizzare il tag ref?
Da quanto capisco non è un identificatore, ma una classificazione,
quindi ref è inappropriato.
Non credo esista un posto giusto, perché è solo un modo più preciso
di indicare dati già contenuti in altri tag (amenity= shop= etc).

 potrebbe essere utile per ricercare attività economiche specifiche

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Re: [Talk-it] R: Re: problema JOSM

2011-09-08 Thread Stefano Salvador
 sicuramente i problemi segnalati sono miei errori di inesperienza!!!


tranquillo, OSM Inspector fa le pulci ai miei edit anche dopo tre anni
di OSM ;-)

Comunque il problema è che le way non hanno nessun tag associato, cioè
nel db c'è solo la geometria senza nessuna informazione associata.
Seleziona la way e poi applicagli qualche preset, carica in OSM e
vedrai che compariranno.

Ciao,

Stefano

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Re: [Talk-it] R: Re: problema JOSM

2011-09-08 Thread ale_z...@libero.it
Messaggio originale
Da: stefano.salva...@gmail.com
Data: 08/09/2011 15.18
A: bruno@libero.itbruno@libero.it, openstreetmap list - italiano
talk-it@openstreetmap.org
Ogg: Re: [Talk-it] R: Re: problema JOSM

 sicuramente i problemi segnalati sono miei errori di inesperienza!!!


tranquillo, OSM Inspector fa le pulci ai miei edit anche dopo tre anni
di OSM ;-)

Comunque il problema è che le way non hanno nessun tag associato, cioè
nel db c'è solo la geometria senza nessuna informazione associata.
Seleziona la way e poi applicagli qualche preset, carica in OSM e
vedrai che compariranno.
___

Come supponevo, mancano i tag base che identificano i segmenti come sentiero -
 highway=path o come sterrata - highway=track

Alessandro Ale_Zena_IT

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[Talk-it] Reminder OSMIT :)

2011-09-08 Thread Maurizio Napolitano
Ciao a tutti :)
Vi ricordo che OSMIT 2011 si avvicina e le sottomissioni degli abstract
finiscono il 15 settembre.
Al momento ci sono diversi abstract ma possiamo fare di piu'
In particolare l'aspetto comunity e' quello che deve emergere principalmente
quindi ... FORZA :)




-- 
Maurizio Napo Napolitano
http://de.straba.us

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Re: [Talk-it] Bandiera OSM su pixart.it

2011-09-08 Thread Luca Delucchi
Il 07 settembre 2011 00:57, niubii f.pelu...@gmail.com ha scritto:
 Il 07 settembre 2011 00:09, Luca Delucchi lucadel...@gmail.com ha scritto:
 Il 06 settembre 2011 02:01, niubii f.pelu...@gmail.com ha scritto:

 Per chi vuole dare un contributo, purchè rapido, i files da modificare
 sono questi:
 http://dl.dropbox.com/u/20901490/OpenStreetMap.7z


 ma usare formati più normali??

 Per esempio?

mi riferivo al 7z

 Se hai altre proposte, ben vengano.


tar.gz o zip normale

 Questa mi risulta veramente strana, quel font (quello che ho usato io
 nella bandiera) me lo ha installato Openoffice. :-P


eh magari è un font di windows che usa anche OoO

 Martin lamentava il fatto che la scritta, nel banner, non è più un
 testo bensì un tracciato e come tale difficilmente editabile.
 Bisognerebbe prendersela con chi ha preparato il banner :-), ormai è così.


no problem

-- 
ciao
Luca

http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
www.lucadelu.org

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Re: [Talk-it] Aggiungere mappe a GpsMid

2011-09-08 Thread Luca Delucchi
Il 08 settembre 2011 08:57, ale_z...@libero.it ale_z...@libero.it ha scritto:

 C'è qualcun altro che genera le mappe? Si parla poco di GpsMid ma io lo trovo
 eccellente per dispositivi relativamente di basso livello.


si potrebbe mettere in piedi un servizio automatico sullo stile delle
mappe per garmin. Niccolo che ne dici?

 Alessandro Ale_Zena_IT


-- 
ciao
Luca

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[Talk-it] Guida all'import (Veneto)

2011-09-08 Thread Milani Alessio
Segnalo l'avvenuta pubblicazione di una guida passo passo [1] che spiega come 
importare in OSM dati contenuti in file .shp tramite shp-to-osm e Qgis.
Spero possa servire come ispirazione anche a mappers di altre regioni.

Ciao
Alessio

[1]http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Veneto/Guide_e_documentazione/Import:_dalle_CTRN_Veneto_a_OSM#Import_dalle_CTRN5000.2F1_a_OSM_con_SHP-
to-OSM

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Re: [Talk-it] Guida all'import (Veneto)

2011-09-08 Thread sabas88
Io voglio una guida per i confini che mi renda semplice il lavoro ç.ç
Good job

Il giorno 08 settembre 2011 21:08, Milani Alessio klava...@gmail.com ha
scritto:

 Segnalo l'avvenuta pubblicazione di una guida passo passo [1] che spiega
 come
 importare in OSM dati contenuti in file .shp tramite shp-to-osm e Qgis.
 Spero possa servire come ispirazione anche a mappers di altre regioni.

 Ciao
 Alessio

 [1]
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Veneto/Guide_e_documentazione/Import:_dalle_CTRN_Veneto_a_OSM#Import_dalle_CTRN5000.2F1_a_OSM_con_SHP-
 to-OSM

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Re: [Talk-it] Reminder OSMIT :)

2011-09-08 Thread Luca Delucchi
Il 08 settembre 2011 19:43, Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com ha scritto:

 In particolare l'aspetto comunity e' quello che deve emergere principalmente
 quindi ... FORZA :)


qualcuno ha già confermato la presentazione sullo stato della propria
regione perciò mi aspetterei che anche altre facciano lo stesso

 --
 Maurizio Napo Napolitano
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-- 
ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Bandiera OSM su pixart.it

2011-09-08 Thread Federico Cozzi
2011/9/8 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:
 http://dl.dropbox.com/u/20901490/OpenStreetMap.7z
 ma usare formati più normali??
 Per esempio?
 mi riferivo al 7z

Suvvia: è open source (LGPL), multi-piattaforma e comprime meglio dello zip...

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Linee amministravive mappe o s m

2011-09-08 Thread giovanni di lorenzo
Grazie per il consiglio. Vorrei chiedere alcune cose. Per inviare delle
tracce registrate su osm bisogna avere josm ? Josm può lavorare sui
telefonini android ? In pratica occorre per forza un computer ? Io uso locus
che consente di registrare le tracce. Ciao e grazie torno al lavoro

Il giorno 07/set/2011 22:08, groppo otto grop...@gmail.com ha scritto:

Il 04 settembre 2011 08:06, giovanni di lorenzo

giovannidilorenzo1...@gmail.com ha scritto:
 ... Ultima questione: su questa

 talk si possono trattare argo tecnici ? o è meglio il forum osm?
Meglio questa lista, il forum è molto poco frequentato.

Oppure, se si vuole, si può chiedere aiuto/consigli ad un mapper locale:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Contact

Ciao,
Groppo


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Re: [Talk-it] Linee amministravive mappe o s m

2011-09-08 Thread sabas88
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Beginners_Guide :))

Il giorno 08 settembre 2011 23:18, giovanni di lorenzo 
giovannidilorenzo1...@gmail.com ha scritto:

 Grazie per il consiglio. Vorrei chiedere alcune cose. Per inviare delle
 tracce registrate su osm bisogna avere josm ? Josm può lavorare sui
 telefonini android ? In pratica occorre per forza un computer ? Io uso locus
 che consente di registrare le tracce. Ciao e grazie torno al lavoro

 Il giorno 07/set/2011 22:08, groppo otto grop...@gmail.com ha scritto:


 Il 04 settembre 2011 08:06, giovanni di lorenzo

 giovannidilorenzo1...@gmail.com ha scritto:
  ... Ultima questione: su questa

  talk si possono trattare argo tecnici ? o è meglio il forum osm?
 Meglio questa lista, il forum è molto poco frequentato.

 Oppure, se si vuole, si può chiedere aiuto/consigli ad un mapper locale:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Contact

 Ciao,
 Groppo


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Re: [Talk-it] Aggiornamento elenco user-highways

2011-09-08 Thread Daniele Forsi
Aggiornamento a oggi 8 settembre, ora siamo a 127 parole:
http://www.forsi.it/osm/20110908/highway/
vecchi dati raggiungibili da http://www.forsi.it/osm/

Una segnalazione di falsi positivi è stata che in un Comune il nome
ufficiale delle strade comunali e vicinali non inizia con la parola
strada, ma direttamente con Comunale... e Vicinale..., per ora
non ho un modo semplice per considerarle corrette.

Ho scaricato alcuni dati vecchi ed è preoccupante come la percentuale
di highway con nome sia diminuita, ma dall'11 agosto sta aumentando
leggermente:

20090508:  258673 highway (125807 con nome e 132866 senza, 48.64% vs
51.36%, 7406 iniziano con parole non in lista)
20100115:  459142 highway (209400 con nome e 249742 senza, 45.61% vs
54.39%, 13515 iniziano con parole non in lista)
20100807:  659940 highway (282796 con nome e 377144 senza, 42.85% vs
57.15%, 19133 iniziano con parole non in lista)
20110114:  847936 highway (341278 con nome e 506658 senza, 40.25% vs
59.75%, 22851 iniziano con parole non in lista)

20110728: 1102850 highway (479276 con nome e 623574 senza, 43.46% vs
56.54%, 89273 iniziano con parole non in lista)
20110803: 1109784 highway (423148 con nome e 686636 senza, 38.13% vs
61.87%, 30410 iniziano con parole non in lista)
20110811: 1118620 highway (426166 con nome e 692454 senza, 38.10% vs
61.90%, 30546 iniziano con parole non in lista)
20110817: 1124175 highway (428891 con nome e 695284 senza, 38.15% vs
61.85%, 30701 iniziano con parole non in lista)
20110825: 1132894 highway (434288 con nome e 698606 senza, 38.33% vs
61.67%, 30950 iniziano con parole non in lista)
20110901: 1143152 highway (438819 con nome e 704333 senza, 38.39% vs
61.61%, 30471 iniziano con parole non in lista)
20110908: 1152824 highway (443609 con nome e 709215 senza, 38.48% vs
61.52%, 30352 iniziano con parole non in lista)

-- 
Daniele Forsi

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[Talk-co] Mi primer web map para el Parque Nacional de los Nevados.

2011-09-08 Thread Federico Explorador (Nevados.org)
En días pasados aprendí hacer mapas con estilo propio con Maperitive, hoy
logré un paso más: montar lo mismo en un Servidor. Aquí está la versión
“beta” del “Mapa topográfico para montañistas del Parque Nacional de los
Nevados”:

http://www.nevados.org/mapserver/parque_de_los_nevados.htm .

 

Increible, lo que un pequeño mapa así con tres niveles de zoom traga: 52 MB
para 742 tiles y otros 47 MB para OpenLayers.

 

Fredy: en principio esa es la idea para con el Servidor de OSM Colombia,
montando un mapa con Layer especializado para atención y prevención de
desastres… es correcto?

 

Saludos,
Federico

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Re: [Talk-gb-westmidlands] RSPB Middleton Lakes mis-tagged

2011-09-08 Thread Andy Robinson (blackadder-lists)
Its tompople again. He's tracing from Streetview or 1:25k adding mostly
streams and other water features etc. I've just had to fix a few of the
pools/lakes around there that have been broken. He needs to be checking with
BING as well and ideally not mess with anything that's already present.

Brian, any recent correspondence from him? My email to him of a month or so
back did not get any response.

Cheers
Andy

-Original Message-
From: Andy Mabbett [mailto:a...@pigsonthewing.org.uk]
Sent: 06 September 2011 11:28 AM
To: talk-gb-westmidlands
Subject: [Talk-gb-westmidlands] RSPB Middleton Lakes mis-tagged

Somebody had tagged RSPB Middleton Lakes with boundary=national park.
I've changed, but someone with the know-how might like to check that
eidtor's other edits, in case it was part of a wider set of subtle
vandalism. Of
course, it might have been a good-faith mistake.

--
Andy Mabbett
@pigsonthewing
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[Talk-se] Bing aerial

2011-09-08 Thread Christian Asker
Hej på er. Jag kikade precis på täckningen för Bings flygfoton och det 
verkar som om det inte enbart är de största orterna som finns med hyfsad 
upplösning. Man kan se en överblick av upplösningen här: 
http://ant.dev.openstreetmap.org/bingimageanalyzer/ .


Är detta något vi bör använda i större utsträckning? Man kan ju tex rita 
in hus och landområden, samt en del mindre vägar som inte redan finns 
med. Eller finns det något skäl att låta bli? Det kan ju bli tröttsamt 
förstås, och om jag ska vara ärlig vill jag helst se till att mitt 
närområde är välmappat innan jag börjar med andra orter. Men det är 
klart att jag kan lägga lite tid på att rita in lite saker, bara för att 
hjälpa projektet.


Vad tycker ni andra?

Mvh Christian

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Re: [Talk-es] Colaboración en la importación de datos desde el catastro desde DeustoTech (Universidad de Deusto)

2011-09-08 Thread Jaime Crespo
El día 8 de septiembre de 2011 06:56, Gari Araolaza g...@eibar.org escribió:
 Por la experiencia que tenemos en mapping parties, lo de salir a la
 calle con GPSs queda muy molón de cara a la galería, pero:

 Se pierde mucho tiempo. Los novatos no saben muy bien qué están
 haciendo dando vueltas por la ciudad y tampoco tienen claro qué tienen
 que apuntar o registrar. Además no es real ya que hoy en día lo que
 más se mapea es sobre ortofoto, no es como hace unos años, que
 tirábamos de GPS para todo.

En una mapping con novatos las mappings son muy distintas. Se va en
grupos grandes, donde al menos va uno o dos mappers con experiencia y
se va pasando por un recorrido cerrado mientras se hacen y responden
preguntas a los más experimentados. Son cortas, pero entre que te
coordinas, esperas a los rezagados, enseñas a usar un GPS y das un
paseo se te va la cosa a más de una hora, aunque sea dar la vuelta a
una manzana. El objetivo de estas no es mapear, sino interesar a la
gente y realizar una actividad que en general ha sido positivamente
recibida (porque se trabajan con unos mínimos datos propios).

Y sobre  que se mapea en ortofoto, supongo que tendrás muy buena
ortofoto para ver los carteles con los nombres de las calles, los
POIs, etc :-) Walking papers es una alternativa (complemento)
interesante porque la gente que comienza, en cierta manera hace un
paso previo de levantamiento de mapa, sin las dificultades de
enfrentarse a un software desconocido.

Y qué diablos, sí, es para la galería: es divertido, y ese es uno de
los 3 pilares de OSM, si no el más importante. Es más importante tener
ahora mismo colaboradores nuevos con conocimientos básicos que un
montón de datos sobre ortofoto no mantenidas adecuadamente.

-- 
Jaime Crespo

___
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Re: [Talk-es] Landuse=residential

2011-09-08 Thread Javier Sánchez
El día 6 de septiembre de 2011 21:58, Jaime Crespo jy...@jynus.com escribió:
 El día 6 de septiembre de 2011 21:04, Javier Sánchez
 javiers...@gmail.com escribió:
 Pasaros por la lista de imports. Parece que la tendencia actual es a
 no añadir etiquetas al estilo:
 ngmep:XXX = ,
 dejando sólo etiquetas propias de OSM (o inventando las que realmente
 sean útiles) y dejar tan sólo una _referencia_ al elemento del archivo
 externo, por si el día de mañana hay que añadir/actualizar cualquier
 cosa.

 --
 Jaime Crespo

Así lo haremos.

Saludos.

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Re: [Talk-at] Kontakt mit VoGIS

2011-09-08 Thread Andreas Labres
On 07.09.11 23:30, Boris Cornet wrote:
 1) Sie müssen sowohl mit CC-BY-SA als auch mit ODbL einverstanden sein, weil
 sich die Lizenz bald ändert.

Speziell die CT, also dass man der Foundation Nutzungsrechte einräumt, ist der
Knackpunkt... ;) Ich würde mal anfangen mit einer Anfrage, ob man in OSM
importieren darf...

 Z.B. kann man nicht einfach alle Grenzen neu einspielen, weil da ja auch die
 deutsche, schweizer, tiroler Grenze davon betroffen ist.

Naja, nicht nur das, die Genzen haben ja auch Bezug zu Landmarken, Berggipfel,
Flüsse, usw. UND es gibt das Problem, dass man erst mal die Umprojektion richtig
machen muss (da wurden in der Vergangenheit schon oft Fehler gemacht, z.B. waren
in Google die Luftbilder vom BEV ursprünglich alle versetzt).

Servus, Andreas

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[Talk-at] Vandalismus

2011-09-08 Thread liberalerhumanist
Ein vor allem in Deutschland tätiger Vandale hat sich in begrenztem Ausmaß auch 
in Österreich schändlich betätigt.
Der betreffende User, dessen Selbstpräsentation schwere psychische Probleme 
nahe legt hat lt. der deutschen Mailingliste offenbar automatisch Daten 
gelöscht und dann nahezu unverändert wieder hochgeladen, siehe: 
http://comments.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.region.de/66243 . In der 
Versionsgeschichte wird er daher als Urheber genannt, allerdings hat er die 
ODBL abgelehnt. Die Daten, die er von anderen Usern entwendet hat werden 
fälschlicherweise ihm zugerechnet. Dies betrifft ein halbes Promille des 
Österreich-Gesamtbestandes.

Seine Ziele hat der Täter durch das Stalken des xybots gefunden, wesshalb sich 
seine Edits unter mehreren Accounts über alle Kontinente verteilen. Neben 
diesem Datendiebstahl hat er auch Tags entfernt und Daten verfälscht. 

Meines Erachtens wäre es aus 2 Gründen sinnvoll, seine Edits vollständig 
zurückzusetzen: 
1)Die Daten werden wieder den tatsächlichen Urhebern zugerechnet
2)Vandalismus wird entfernt, verschwundene Tags tauchen wieder auf.

Probleme könnte es geben, wenn jemand nach dem Betreffenden ein Objekt editiert 
hat.

Der Betreffende war in Österreich unter folgenden Accounts aktiv:
*http://www.openstreetmap.org/user/lmaa-du-osm-korinthenkacker
*http://www.openstreetmap.org/user/leck_mich_alle_am_arsch
*http://www.openstreetmap.org/user/hasse_osm_korinthenkacker

Sein Wirken in Zahlen auf odbl.de:
*http://www.odbl.de/austria.html

Links zu Kopien der deutschen Mailinglist:
*http://web.archiveorange.com/archive/v/ikstFpzxcTWKhkT1wVX9
*http://comments.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.region.de/66243

MfG, Humanist
-- 
NEU: FreePhone - 0ct/min Handyspartarif mit Geld-zurück-Garantie!   
Jetzt informieren: http://www.gmx.net/de/go/freephone

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Re: [Talk-at] Vandalismus

2011-09-08 Thread Boris Cornet
Hallo!

Heute (8. September) um 21:20 tippte liberalerhuman...@gmx-topmail.de:
 Ein vor allem in Deutschland tätiger Vandale hat sich in begrenztem
 Ausmaß auch in Österreich schändlich betätigt.

 Der Betreffende war in Österreich unter folgenden Accounts aktiv:
 * http://www.openstreetmap.org/user/lmaa-du-osm-korinthenkacker
 * http://www.openstreetmap.org/user/leck_mich_alle_am_arsch
 * http://www.openstreetmap.org/user/hasse_osm_korinthenkacker

Immerhin kann Entwarnung für die 3 genannten usernamen gegeben werden,
ein account ist gelöscht, bei den beiden anderen: letzte changesets im
Herbst letzten Jahres.

Ich bin schon viele edits von ihm begegnet, er stammt ja anscheinend
aus München und das ist nicht weit von Tirol. Allerdings habe ich
nicht mehr Fehler bei ihm gefunden, als sonstwo auch. Nachgeprüft, ob
das aber nur simples Kopieren von bereits bestehenden Daten war, habe
ich aber nicht, auf die Idee wäre ich gar nicht gekommen.

 Meines Erachtens wäre es aus 2 Gründen sinnvoll, seine Edits
 vollständig zurückzusetzen:
 1)Die Daten werden wieder den tatsächlichen Urhebern zugerechnet
 2)Vandalismus wird entfernt, verschwundene Tags tauchen wieder auf.

Wie soll man da bloß machen?

Mir fällt im Moment nichts ein, wie man mit Bordmitteln unveränderte
Duplikate von gelöschten Objekten herausfinden könnte. Selbst für das
Finden von Objekten, die von ihm erstellt worden sind, aber nicht mehr
als v1 vorliegen, wüsste ich auf die Schnelle keinen Weg.

-- 
Mit freundlichen Grüßen,
   Boris


___
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[Talk-at] Vandalismus

2011-09-08 Thread liberalerhumanist
Boris Cornet schrieb:
Immerhin kann Entwarnung für die 3 genannten usernamen gegeben werden,
ein account ist gelöscht, bei den beiden anderen: letzte changesets im
Herbst letzten Jahres.

Irgendetwas muss von ihm noch da sein, er wird auf odbl.de unter den Rängen 
251, 1060 und 1212 geführt. Das odbl.de-Werkzeug überprüft die Knoten, Wege und 
Relationen, an denen ein Benutzer zuletzt editiert hat. Organisierte 
Löschaktionen hat es gegeben, allerdings dürfte diese die die Accounts 
Pfoten_weg, Pfoten-Weg und Rambazamba umfasst haben. 

Sich registrieren oder gar editieren kann der Vandale allerdings nicht mehr, da 
er bekennender ODBL-Ablehner ist.

Laut der Bundesländer-Eingrenzung auf odbl.de war er hauptsächlich in Tirol, 
Salzburg und Vorarlberg unterwegs. Sein Wirken ist auf den beiden 
Mailinglistendiskussionen, die Ich in meinem vorherigen Mail verlinkte gut 
dokumentiert. Es gliedert sich in sinnlose Daten (Punkte ohne Attribute mitten 
im Ozean), Vandalismus an bestehenden Tags und dem bereits erwähnten 
Vortäuschen eienr Urheberschaft an Daten, das die betreffenden Daten als 
nicht-ODBL-kompitabel ausweist. 

Die von ihm gelöschten Daten sind ein Problem, für das es nur eine komplexe 
Lösung geben dürfte. Allerdings war er nicht immer so gründlich, sondern hat in 
einigen Fällen auch eine einfachere Variante genommen, z.b.
*http://www.openstreetmap.org/browse/node/323267288/history
*http://www.openstreetmap.org/browse/way/4216034/history

Man beachte, dass die Knoten gleich blieben.

Er hat im Übrigen auch Daten gelöscht, die bislang nicht wiederhergestellt 
worden sind. 

Dass er allerdings massiv Verionsgeschischten ruiniert hat ist auch im 
OSM-Forum belegt: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=13225p=3

Im OSM_Forum wurde vorgeschlagen, die Data Working Group zu kontaktieren, 
Frederik Ramm, dortiges Mitglied war bereits mit diesem User befasst, 
vielleicht könnte man ihn einfach Zwangsumstellen, er hat ja keine Date 
eingebracht.

Ergänzung: Ich habe an der Grenze der Gemeinden Steinberg am Rofan und 
Brandenberg (beide Tirol, Bezirksgrenze Kufstein, Schwaz) zahlreiche Edits 
dieses Users gefunden, darunter diesen Edit, der stellvertretend für sein 
Wirken ist: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/2986371 . Ein 
betroffener Knoten: http://www.openstreetmap.org/browse/node/333930538 .

MfG, Humanist
-- 
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[Talk-cz] geoportal INSPIRE

2011-09-08 Thread Kristyna Kitzbergerova
Zdravim

jen pro zajimavost, geoportal INSPIRE poskytuje mnoho mapovych
podkladu prostrednictvim wms sluzeb, viz

http://geoportal.gov.cz/web/guest/wms

Mimo jine poskytuje ortofoto s presnosti pixelu 50 cm a velmi zajimava
je mapa druheho vojenskeho mapovani z konce 19. stol. Do query je
nutne rucne doplnit atribut styles=, jinak se budou zobrazovat jen
chybove dlazdice, napr:

wms:http://geoportal.gov.cz/ArcGIS/services/CENIA/cenia_rt_ortofotomapa_aktualni/MapServer/WMSServer?FORMAT=image/jpegVERSION=1.1.1SERVICE=WMSREQUEST=GetMapLayers=0Styles=;

--
Kristyna

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de traffic (testeurs wanted!)

2011-09-08 Thread Nicolas Dumoulin
Le Mercredi 7 Septembre 2011 18:36:47 yvecai, vous avez écrit :
 Salut à tous,
 
 Avant que la saison de ski ne commence, j'aimerai bien enlever le 'beta'
 sur www.pistes-nordiques.org.
 Alors si vous voulez-bien passer 5 minutes à jouer avec la carte ici:
 http://94.23.253.192/, ca me permettrait de voir si les scripts tiennent.

Aïe, il reste du boulot dans le Sancy, et je sens que je ne vais pas encore en 
faire beaucoup cet hiver … (à moins de tirer mes trolls sur un luge)

J'ai testé le routage, sympa, mais :
 - les icônes en haut à droite, après select next point seraient mieux avec 
une info-bulle.
 - Cette même boîte n'a pas de titre, ça serait mieux avec. Et un petit coup 
de style sur les titres de boîtes en général aurait un bel effet je pense 
(PISTE, TOPO, …)
 - Quand on supprime un point, le routage n'est pas mis à jour
 - Je n'ai pas compris comment juste sélectionner une piste pour avoir les 
infos, ça m'ajoute tout de suite un point. Tu pourrais peut-être charger le 
détail de la piste lors du survol  (en laissant la piste sélectionnée après le 
survol) …

En tout cas, du sacré bon boulot.

Mais dis-moi, ces itinéraires de pistes ne sont-ils la propriété 
intellectuelle de quelqu'un ? As-tu le droit de les publier contrairement aux 
itinéraires de rando ? ;-)

Parce que je verrai bien décliner ton application pour d'autres loisirs …

Merci

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de traffic (testeurs wanted!)

2011-09-08 Thread Nicolas Dumoulin
Le Mercredi 7 Septembre 2011 18:36:47 yvecai, vous avez écrit :
 Salut à tous,
 
 Avant que la saison de ski ne commence, j'aimerai bien enlever le 'beta'
 sur www.pistes-nordiques.org.
 Alors si vous voulez-bien passer 5 minutes à jouer avec la carte ici:
 http://94.23.253.192/, ca me permettrait de voir si les scripts tiennent.

Re,

Sur la page « À propos », tu indiques le lien « Pour débuter sur OSM » avec un 
lien vers le wiki, mais ce serait mieux de faire un lien vers ton tuto perso 
pour les pistes, AMHA.

Tout le texte n'est pas internationalisé sur le site, mais je pense que tu le 
sais déjà.
Quelques coquilles :
 - Pour chipotter : le « à » en majuscule s'écrit « À » (avec l'accent)
 - Dans la page « À propos », tu indiques  « d'autres ont utilisé des images 
satellites libres. », ça n'est pas toujours le cas. Par exemple, l'imagerie du 
CRAIG ou de Bing n'est pas sous licence libre, mais il y a un accord 
d'utilisation spécifique.
 - En français, il y a un espace (insécable) avant les deux points « : » (dans 
la page « Aide » notament).

Bon courage

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelles sur Osmose - ajout des DOM, d'analyses des tags et du source du frontend

2011-09-08 Thread Hendrik Oesterlin
Le 07/09/2011 à 19:04:05 +1100 Jocelyn Jaubert jocelyn.jaub...@gmail.com a 
écrit
Objet: [OSM-talk-fr] Nouvelles sur Osmose - ajout des DOM, d'analyses des tags 
et du source du frontend :


 2011/9/7 Hendrik Oesterlin hendrikmail2...@yahoo.de:
 Il trouve quoi de mauvais sur la chose? peut-être l'espace dans
 karouia:F: P: MNLP ?

 Oui, c'est l'espace qu'il détecte. En gros, cette analyse détecte si
 le tag ne contient que des lettres, des chiffres, des :, des _ ou
 d'autres caractères, avec une liste d'exceptions.

 Il faut en fait clarifier ce tag: est-ce que ces espaces ont une
 signification qu'il faut garder, ou est-ce qu'ils sont inutiles ?

non, ils ne sont pas nécessaires, il suffit de tenir compte de la clé
sans les espace si l'on veut exploiter sa valeur.

J'ai donc supprimé les espaces avec un coup de JOSM dans ce changeset:
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9243656

 De toute manière, il faut s'assurer que tout est taggué de manière
 homogène, en étant sûr qu'il n'y a pas de tags similaires, mais sans
 espace dans ce coin là - ce qui rendrait l'utilisation automatique
 difficile.

 Si tu penses que ces espaces sont nécessaires, je peux rajouter une
 exception dans l'analyse.

Problème résolu, donc plus la peine d'ajouter une exception.

Merci pour tes conseils!

-- 
Cordialement
Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie


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Re: [OSM-talk-fr] Plugin cadastre

2011-09-08 Thread cyrille giquello
Le 8 septembre 2011 07:03, Vincent de Chateau-Thierry
v...@laposte.net a écrit :
 Bonjour,

 Le 08/09/2011 00:43, cyrille giquello a écrit :

 Pour le log de l'application, je ne sais pas où l'activer/consulter.


 Pour le log, c'est en fait en démarrant depuis une console. Les logs s'y
 écrivent. Tu as des syntaxes ici :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:JOSM#Comment_d.C3.A9marrer_JOSM

 Sinon pour le problème initial (votre session a expiré), j'arrive à le
 reproduire sur d'autres communes. J'ai l'impression que c'est lié à
 l'utilisation d'un fichier de cadastre en cache, rechargé ensuite, et sur
 lequel on veut ajouter des tuiles.

 vincent

Youpi! Merci Vincent pour ton idée :

J'ai vidé le répertoire
/home/cyrille/.josm/plugins/cadastrewms
et lancé JOSM et le layer du cadastre se charge nickel (enfin à son rythme ;-)

Cyrille

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forum: Cr�er une carte avec JOSM sans utiliser osm

2011-09-08 Thread forum
Le message suivant :
##
Bonjour,



Je me présente, je suis prof de techno au collège et j'aimerais initier mes 
élèves à la cartographie avec un gps et un logiciel comme JOSM par contre je ne 
veux pas les faire contribuer à OSM. Premièrement par ce qu'autour du collège 
osm est complet et deuxièmement par ce que dans le lot j'aurai forcément un 
élève qui fera des conneries intentionnellement ou non.

Donc est-il possible avec JOSM (ou autre logiciel) de créer une base de données 
perso et d'afficher de belles cartes une fois terminé ?

Si oui comment faire ?



Je vous remercie d'avance



PaM

a été posté sur le forum http://forum.letuffe.org/viewforum.php?f=3
Une réponse sur la liste directement n'est hélas pas transmise sur le forum, 
ce qui n'empeche pas une concertation avant réponse par email.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour repondre.
--
Tout commentaire sur ce message peut être demandé à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] forum: Créer une carte avec JOSM sans utiliser osm

2011-09-08 Thread Nicolas Dumoulin
Le Jeudi 8 Septembre 2011 15:34:45 fo...@letuffe.org, vous avez écrit :
 Je me présente, je suis prof de techno au collège et j'aimerais initier mes
 élèves à la cartographie avec un gps et un logiciel comme JOSM par contre
 je ne veux pas les faire contribuer à OSM. Premièrement par ce qu'autour
 du collège osm est complet et deuxièmement par ce que dans le lot j'aurai
 forcément un élève qui fera des conneries intentionnellement ou non.

Dans les préférences de JOSM, on peut définir l'adresse web du serveur par 
défaut pour ne pas utiliser celle d'OSM. 

 Donc est-il possible avec JOSM (ou autre logiciel) de créer une base de
 données perso et d'afficher de belles cartes une fois terminé ?

Là, ça impose de monter un serveur OSM, ce que j'ignore complètement. Mais si 
cela est faisable, il suffit ensuite de faire pointer JOSM vers ce serveur.

Pour parer à tout plaisantaint (qui serait assez malin pour vite se créer un 
compte et remettre l'adresse du serveur), tu peux installer une version de 
JOSM modifiée pour ne pas afficher l'option qui active le serveur central OSM.

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] forum: Créer une carte avec JOSM sans utiliser osm

2011-09-08 Thread Pieren
2011/9/8 Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net:

 Là, ça impose de monter un serveur OSM, ce que j'ignore complètement. Mais si
 cela est faisable, il suffit ensuite de faire pointer JOSM vers ce serveur.


C'est faisable mais ça n'a d'intérêt que si on veut mutualiser les
efforts en version luxe.
Moi, j'irais au plus simple en travaillant hors-ligne et avec des
fichiers .osm. On peut même partir d'un fichier contenant tout ou
partie des données du projet OSM (garder les routes principales et/ou
les bâtiments par exemple, supprimer les tags name, etc) pour
demander ensuite aux élèves de compléter les trous.
Le rendu peut se faire à partir des fichiers .osm de chaque élève. On
peut aussi imaginer que tous les fichiers sont chargés dans un seul
JOSM en fussionnant le tout dans un seul calque qui peut être à
nouveau sauvegardé.
Le rendu peut se faire directement dans JOSM (je crois qu'il y a des
fichiers mapcss assez intéresssants pour ça) ou avec un autre outil
qui accepte un fichier .osm en entrée.

Pieren

___
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[OSM-talk-fr] Re : forum: Créer une carte avec JOSM sans utiliser osm

2011-09-08 Thread THEVENON Julien
les reponses de la mailing liste sur les message envoyes automatiquement par le 
forum.letuffe.org n apparaissent pas sur le forum, je me suis donc permis de 
copier ta reponse sur le forum afin que la personne en prenne connaissance

Julien





De : Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé le : Jeudi 8 Septembre 2011 15h43
Objet : Re: [OSM-talk-fr] forum: Créer une carte avec JOSM sans utiliser osm

Le Jeudi 8 Septembre 2011 15:34:45 fo...@letuffe.org, vous avez écrit :
 Je me présente, je suis prof de techno au collège et j'aimerais initier mes
 élèves à la cartographie avec un gps et un logiciel comme JOSM par contre
 je ne veux pas les faire contribuer à OSM. Premièrement par ce qu'autour
 du collège osm est complet et deuxièmement par ce que dans le lot j'aurai
 forcément un élève qui fera des conneries intentionnellement ou non.

Dans les préférences de JOSM, on peut définir l'adresse web du serveur par 
défaut pour ne pas utiliser celle d'OSM. 

 Donc est-il possible avec JOSM (ou autre logiciel) de créer une base de
 données perso et d'afficher de belles cartes une fois terminé ?

Là, ça impose de monter un serveur OSM, ce que j'ignore complètement. Mais si 
cela est faisable, il suffit ensuite de faire pointer JOSM vers ce serveur.

Pour parer à tout plaisantaint (qui serait assez malin pour vite se créer un 
compte et remettre l'adresse du serveur), tu peux installer une version de 
JOSM modifiée pour ne pas afficher l'option qui active le serveur central OSM.

-- 
Nicolas Dumoulin
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