Re: [Talk-hr] Orbview TMS

2012-05-09 Thread Goran Racic
Ima oblaka u okolici Pisarovine, .osm datoteka je u privitku.
Isto tako, da li je za oba Sredicka (oko Kupe, juzno od Pisarovine) moguce
postaviti Orbview (.osm datoteka i za to je u privitku)?

Pozdrav,
Goran
OSM: http://www.openstreetmap.org/user/CroKimba


2012/5/8 Janko Mihelić jan...@gmail.com

 Evo .osm datoteke sa oblacima u Slavoniji. Golema površina. Ne znam ima li
 još negdje, ako ima javite da ubacim.

 Janko

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Re: [Talk-hr] Orbview TMS

2012-05-09 Thread Janko Mihelić
Dana 9. svibnja 2012. 08:59 Goran Racic goranrac...@gmail.com je
napisao/la:

 Ima oblaka u okolici Pisarovine, .osm datoteka je u privitku.
 Isto tako, da li je za oba Sredicka (oko Kupe, juzno od Pisarovine) moguce
 postaviti Orbview (.osm datoteka i za to je u privitku)?


Privitci se ne mogu slati na mailing listu. Trebalo bi .osm datoteku
staviti na dropbox ili tako negdje.

Evo linka na moj: http://dl.dropbox.com/u/367126/oblaci.osm

Oko Pisarovine ima samo Orbview podloga koja je stavljena. Ako želiš
vidjeti koje sve postoje, možeš na stranici http://earthexplorer.usgs.gov/.

Janko
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Re: [Talk-hr] Orbview TMS

2012-05-09 Thread Goran Racic
2012/5/9 Janko Mihelić jan...@gmail.com

 Dana 9. svibnja 2012. 08:59 Goran Racic goranrac...@gmail.com je
 napisao/la:

 Ima oblaka u okolici Pisarovine, .osm datoteka je u privitku.
 Isto tako, da li je za oba Sredicka (oko Kupe, juzno od Pisarovine) moguce
 postaviti Orbview (.osm datoteka i za to je u privitku)?


 Privitci se ne mogu slati na mailing listu. Trebalo bi .osm datoteku
 staviti na dropbox ili tako negdje.

 Evo linka na moj: http://dl.dropbox.com/u/367126/oblaci.osm

 Oko Pisarovine ima samo Orbview podloga koja je stavljena. Ako želiš
 vidjeti koje sve postoje, možeš na stranici http://earthexplorer.usgs.gov/
 .

 Janko


Vidim, ali sam prije toga pogledao EarthExplorer, i dobio sam tamo odgovor
na svoj pitanje. Hvala ti svejedno!

Pozdrav,
Goran
OSM: http://www.openstreetmap.org/user/CroKimba
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Re: [Talk-hr] Orbview TMS

2012-05-09 Thread Janko Mihelić
Sad sam slučajno zumirao na ono područje pod oblacima u Slavoniji, i vidio
da na zoomovima manjeg omjera nema oblaka. Dakle, ni to područje nije
problem, samo je malo nepraktično jer se ne može pogledati šira slika.

Janko
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Re: [OSM-talk-be] RandoVelo Vs RAVeL (J-L)

2012-05-09 Thread Mars Hell

OK, thkans for your answers.

 From: talk-be-requ...@openstreetmap.org
 Subject: Talk-be Digest, Vol 53, Issue 3
 To: talk-be@openstreetmap.org
 Date: Wed, 9 May 2012 12:00:04 +0100
 
 Send Talk-be mailing list submissions to
   talk-be@openstreetmap.org
 
 To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
   http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
 or, via email, send a message with subject or body 'help' to
   talk-be-requ...@openstreetmap.org
 
 You can reach the person managing the list at
   talk-be-ow...@openstreetmap.org
 
 When replying, please edit your Subject line so it is more specific
 than Re: Contents of Talk-be digest...
 
 
 Today's Topics:
 
1. Re: RandoVelo Vs RAVeL (Julien Fastr?)
 
 
 --
 
 Message: 1
 Date: Tue, 08 May 2012 17:09:47 +0200
 From: Julien Fastr? jul...@fastre.info
 To: OpenStreetMap Belgium talk-be@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-be] RandoVelo Vs RAVeL
 Message-ID:
   20120508170947.horde.n0qetfwk5lhpqtc7ofui...@horde.fastre.info
 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; Format=flowed;
   DelSp=Yes
 
 I agree with Ben's answer.
 Julien
 
 Julien Fastr?
 Messagerie Jabber/XMPP: jul...@fastre.info (compatible Gmail)
 
 
 
 Quoting Ben Laenen benlae...@gmail.com:
 
  On Monday 07 May 2012 11:07:27 Mars Hell wrote:
  Hello all,
  In Wallonia, there is 2 types of bicycleways.
  RVx and RAVeLx, which one should be at the layer 1 if the two are national
  network (ncn). RVx are from an asbl. RAVeLx from SPW (service public
  wallonie).
  So, RAVeL should be upper than RVx. What do you think about it?
  How could be shown in cyclemap?
 
  They should stay at the same ncn level. It's about their function, not about
  who maintains them. If you want to distinguish, there are tags like
  operator=*
 
  Greetings
  Ben
 
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[OSM-legal-talk] Attributing Sources used in OSM

2012-05-09 Thread Robert Whittaker (OSM)
I've just been given permission to use some UK Local Government data
relating to Public Footpaths and other Rights of Way in OpenStreetMap,
under the terms of the Open Government License (OGL) [1]. In return
the County Council is asking for a standard attribution based on the
example given in the license. So far, so good.

Assuming that local mappers agree if and how we make use of the data
(ongoing discussion on the talk-gb lists), can I check that the right
place to put this attribution would be in the wiki at
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors ?

Secondly, if that's the case, then surely there needs to be an obvious
way to reach that page from the main OSM page. From
http://www.openstreetmap.org/ , I can easily get to
http://www.openstreetmap.org/copyright by following the Copyright 
License link in the left-hand bar. But, unless I'm missing something,
the trail then runs cold. That page contains a few attribution
statements / acknowledgements for major data providers, but I'd have
thought it should also link to
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors for further detail and
additional statements. Should a link along the lines or For further
details about these and other sources used to compile the map, please
see ... be added just below the bulleted list of countries near the
bottom of http://www.openstreetmap.org/copyright ?

(Ok, so you can get to http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors
from the main page by clicking Documentation on the main OSM page,
and then Contributors from the left-hand bar of the wiki. But given
the presence of the Copyright  License on the main page, and the
attribution statements contained at
http://www.openstreetmap.org/copyright , I don't think a reasonable
person would consider looking anywhere else for additional
attributions.)

Thanks,

Robert.

[1] http://www.nationalarchives.gov.uk/doc/open-government-licence/

-- 
Robert Whittaker

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[OSM-talk] OSM cycle map - ?excessive focus on long-distance routes

2012-05-09 Thread Richard Mann
A Dutchman posted a map of the main cycle routes in Utrecht, and I asked
why it looked so different to OSM/OCM
http://bicycledutch.wordpress.com/2012/04/23/looking-down-on-cyclists/

Q: Why does the map above look different to what’s in OpenStreetMap?
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.0924lon=5.1317zoom=12layers=C
A: The map here shows only those routes the city thinks are main routes. In
reality there are far more routes and far more streets with cycling
infrastructure (almost all major streets) as you can see in OpenStreetMap.
The few red lines you see in OpenStreetMap are the national cycle routes
but they have nothing to do with main routes in the city.

the national cycle routes ... have nothing to do with main routes in the
city

Obviously, OCM can render what it likes, but I think this neatly
illustrates that OSM tagging of cycle routes is missing a trick or two.

Richard
___
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Re: [OSM-legal-talk] Attributing Sources used in OSM

2012-05-09 Thread David Groom



- Original Message - 
From: Robert Whittaker (OSM) robert.whittaker+...@gmail.com

To: Licensing and other legal discussions. legal-t...@openstreetmap.org
Sent: Wednesday, May 09, 2012 9:08 AM
Subject: [OSM-legal-talk] Attributing Sources used in OSM



I've just been given permission to use some UK Local Government data
relating to Public Footpaths and other Rights of Way in OpenStreetMap,
under the terms of the Open Government License (OGL) [1]. In return
the County Council is asking for a standard attribution based on the
example given in the license. So far, so good.

Assuming that local mappers agree if and how we make use of the data
(ongoing discussion on the talk-gb lists), can I check that the right
place to put this attribution would be in the wiki at
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors ?

Secondly, if that's the case, then surely there needs to be an obvious
way to reach that page from the main OSM page. From
http://www.openstreetmap.org/ , I can easily get to
http://www.openstreetmap.org/copyright by following the Copyright 
License link in the left-hand bar. But, unless I'm missing something,
the trail then runs cold. That page contains a few attribution
statements / acknowledgements for major data providers, but I'd have
thought it should also link to
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors for further detail and
additional statements. Should a link along the lines or For further
details about these and other sources used to compile the map, please
see ... be added just below the bulleted list of countries near the
bottom of http://www.openstreetmap.org/copyright ?


That would seem a good first step.

It does of course leave open the question as to why some data providers are 
listed on the copyright page, and others on the contributors page.  I'm 
not sure if this is deliberate, or just the nature of different people 
editing the wiki and putting things in different places.


David




(Ok, so you can get to http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors
from the main page by clicking Documentation on the main OSM page,
and then Contributors from the left-hand bar of the wiki. But given
the presence of the Copyright  License on the main page, and the
attribution statements contained at
http://www.openstreetmap.org/copyright , I don't think a reasonable
person would consider looking anywhere else for additional
attributions.)

Thanks,

Robert.

[1] http://www.nationalarchives.gov.uk/doc/open-government-licence/

--
Robert Whittaker

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Re: [OSM-legal-talk] Attributing Sources used in OSM

2012-05-09 Thread Andy Robinson
Robert Whittaker (OSM) [mailto:robert.whittaker+...@gmail.com] wrote:
 Sent: 09 May 2012 09:08
 To: Licensing and other legal discussions.
 Subject: [OSM-legal-talk] Attributing Sources used in OSM
 
 I've just been given permission to use some UK Local Government data
 relating to Public Footpaths and other Rights of Way in OpenStreetMap,
 under the terms of the Open Government License (OGL) [1]. In return the
 County Council is asking for a standard attribution based on the example
 given in the license. So far, so good.
 
 Assuming that local mappers agree if and how we make use of the data
 (ongoing discussion on the talk-gb lists), can I check that the right
place to put
 this attribution would be in the wiki at
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors ?
 
 Secondly, if that's the case, then surely there needs to be an obvious way
to
 reach that page from the main OSM page. From
 http://www.openstreetmap.org/ , I can easily get to
 http://www.openstreetmap.org/copyright by following the Copyright 
 License link in the left-hand bar. But, unless I'm missing something, the
trail
 then runs cold. That page contains a few attribution statements /
 acknowledgements for major data providers, but I'd have thought it should
 also link to http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors for further
 detail and additional statements. Should a link along the lines or For
further
 details about these and other sources used to compile the map, please see
 ... be added just below the bulleted list of countries near the bottom of
 http://www.openstreetmap.org/copyright ?
 

It would seem that the Our contributors section of the
http://www.openstreetmap.org/copyright should either contain the contents of
the http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors page of take visitors
directly to it. Maintaining an ever changing main page is clearly not
sustainable.

Cheers
Andy 



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Re: [OSM-talk] Web API to contribute POI to OSM

2012-05-09 Thread moenk

Rong,

there is no need to do OAuth, although it is recommended. In my service
YAPIS I'm doing a simple password authentication. Perhaps you want to have a
look how it works:
http://yapis.geoclub.de/?id=0lang=en

Cheers,

-moenk



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Web-API-to-contribute-POI-to-OSM-tp5172218p5697090.html
Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com.

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[OSM-talk] OSM cycle map - ?excessive focus on long-distance routes

2012-05-09 Thread Volker Schmidt
Richard,


 A Dutchman posted a map of the main cycle routes in Utrecht, and I asked
 why it looked so different to OSM/OCM
 http://bicycledutch.wordpress.com/2012/04/23/looking-down-on-cyclists/

 Q: Why does the map above look different to what?s in OpenStreetMap?
 http://www.openstreetmap.org/?lat=52.0924lon=5.1317zoom=12layers=C
 A: The map here shows only those routes the city thinks are main routes. In
 reality there are far more routes and far more streets with cycling
 infrastructure (almost all major streets) as you can see in OpenStreetMap.
 The few red lines you see in OpenStreetMap are the national cycle routes
 but they have nothing to do with main routes in the city.

 the national cycle routes ... have nothing to do with main routes in the
 city

 Obviously, OCM can render what it likes, but I think this neatly
 illustrates that OSM tagging of cycle routes is missing a trick or two


I would not agree with this criticism.
Routes on OSM do correspond (or should correspond) to signposted routes on
the ground. There are intentionally different levels: international,
national, regional, local routes.
With regard to long-distance routes, these are indeed in many cases not the
routes that local commuters would use. They are intended for cycle
tourists.
Routes for commuters are a different story. Firstly, they are in most cases
individual - each commuter wants to go from his home to his place of work.
Secondly, I would expect that commuters or local users would end up in
local or regional cycle routes (dark and light blue routes in OCM).
In the Utrecht example, it's not clear whether the main cycle routes
shown in
https://bicycledutch.wordpress.com/2012/04/23/looking-down-on-cyclists/ are
signposted routes or simply the streets/cyclepaths most used by local
commuters.
If the latter, than OSM cannot tag them anyway, because there is nothing on
the ground that tells about routes streeets/cyclepaths preferred by the
users.

A local commuter should in fact use services like cyclestreets (or the
local equivalent) to establish his preferred daily commute. Occasional
users should orient themselves by following signposted routes.

Or have I completely misunderstood your point?

Volker

(Padova, Italy)

http://opencyclemap.org/?zoom=13lat=52.08908lon=5.10929layers=B00


 Richard
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Re: [OSM-talk] OSM cycle map - ?excessive focus on long-distance routes

2012-05-09 Thread Richard Mann
My point is that tagging should allow both types of routes to be recorded,
so different renderings can be produced for different purposes (and indeed
routers can use the information as well, if they want to).

I know that different route networks apply for different purposes in my
city (and have tagged and rendered accordingly); I just thought it
interesting to note that that difference was also regarded as obvious in a
major Dutch city.

Richard
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Re: [OSM-talk] OSM cycle map - ?excessive focus on long-distance routes

2012-05-09 Thread Maarten Deen

On 2012-05-09 14:11, Richard Mann wrote:

My point is that tagging should allow both types of routes to be
recorded, so different renderings can be produced for different
purposes (and indeed routers can use the information as well, if they
want to).

I know that different route networks apply for different purposes in
my city (and have tagged and rendered accordingly); I just thought it
interesting to note that that difference was also regarded as obvious
in a major Dutch city.


I think the lines on [1] are merely a guideline for cyclists what the 
recommended route from the suburbs to the city center is. If they are 
signposted then only by official roadsigns (like these here [2]) but 
these are not cycleroutes, just as destinations for cars on roadsigns 
are not carroutes.


On the OCM there are different things highlighted.
- in blue dashed lines: cycleways (highway=cycleway)
- in red (solid on zoom = 12, opaque on zoom  12): national (leisure) 
cycleroutes

- in light blue: regional cycleroutes
- in dark blue: local cycleroutes
These are described on [3] and have specific signposts showing the 
route and intermediate points.


[1] 
http://bicycledutch.wordpress.com/2012/04/23/looking-down-on-cyclists/

[2] http://www.alleplaatsenopdefiets.nl/images/wegwijzer.jpg
[3] 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Nederlandse_Fietsroutes


Regards,
Maarten

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Re: [OSM-talk] OSM cycle map - ?excessive focus on long-distance routes

2012-05-09 Thread Richard Fairhurst
Richard Mann wrote:
 My point is that tagging should allow both types of routes to be 
 recorded

We tag what's on the ground, whether it's route signage, cycle-specific
infrastructure, or a giant woolly mammoth (http://url.ie/f9ts).

Are you suggesting a deviation from that?

cheers
Richard



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/OSM-cycle-map-excessive-focus-on-long-distance-routes-tp5697183p5697391.html
Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk] near by

2012-05-09 Thread Ramiro Cosentino
Re all,

I've found a solution which works for me. It's basically an implementation
of the Haversine function for ruby taken from here
http://www.esawdust.com/blog/gps/files/HaversineFormulaInRuby.html

There is another one I haven't tried here:
https://github.com/almartin/Ruby-Haversine

The only drawback is that I got to fetch all the db records which are
around 500 and apply haversine distance to each compared against users's
current location (which is provided by the phone).

Thanks everyone for the input! It really helped me find the right
direction, or at least reasonable.

Rama
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Re: [OSM-talk] OSM cycle map - ?excessive focus on long-distance routes

2012-05-09 Thread Richard Mann
You'd have to ask the City of Utrecht whether their main cycle routes are
signed. If they've officially identified a particular set of routes, that
would seem to be fairly clear-cut. See their city website:
http://www.utrecht.nl/images/dso/infraprojecten/fiets/fietsroutes.html

Richard



On Wed, May 9, 2012 at 2:34 PM, Richard Fairhurst rich...@systemed.netwrote:

 Richard Mann wrote:
  My point is that tagging should allow both types of routes to be
  recorded

 We tag what's on the ground, whether it's route signage, cycle-specific
 infrastructure, or a giant woolly mammoth (http://url.ie/f9ts).

 Are you suggesting a deviation from that?

 cheers
 Richard



 --
 View this message in context:
 http://gis.19327.n5.nabble.com/OSM-cycle-map-excessive-focus-on-long-distance-routes-tp5697183p5697391.html
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Re: [OSM-talk] OSM cycle map - ?excessive focus on long-distance routes

2012-05-09 Thread Richard Fairhurst
Richard Mann wrote:
 You'd have to ask the City of Utrecht whether their main cycle routes
 are signed.

Well, ok, I wasn't really asking what I'd have to ask, more what your
point is. :)

If the routes are signed, that's good. If there are measurements that can
be tagged in OSM (vehicles per hour, or surface quality, or whatever),
that's good too. Anything objective can be tagged, and rendered by a
Maperitive guru such as yourself. openwoollymammothmap.org is still there
for the taking.

But as yet I haven't understood what point you're trying to make in this
thread. Without trying to be obtuse... can you explain?

cheers
Richard




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[OSM-talk] Osmosa Viewer Source Code

2012-05-09 Thread Frans Thamura
hi all

we just release and put our source code in github. take a loook
https://github.com/osmosa

the midas-osmosa will become our future, this is osmdroid implementation on
midas platform, we will use this to all our services. so you will see a lot
of map oriented solution usig openstreet, yes, can use openstreetmap.org or
osmosa.net

and the osmosa-viewer is a blank android app to use OpenStreetMap Viewer

both project will become one, and will be use apache license

so this is the first project related to osm with ASL license, vs most of
GPLs outside


--
Frans Thamura (曽志胜)
Shadow Master and Lead Investor
Meruvian.
Integrated Hypermedia Java Solution Provider.

Mobile: +628557888699
Blog: http://blogs.mervpolis.com/roller/flatburger (id)

FB: http://www.facebook.com/meruvian
TW: http://www.twitter.com/meruvian / @meruvian
Website: http://www.meruvian.org

We grow because we share the same belief.
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Re: [OSM-talk] [SPAM]Re: OSM cycle map - ?excessive focus on long-distance routes

2012-05-09 Thread Frank Steggink
As a local I can confirm that those routes are signed, or at least 
partially. IIRC they are nothing more than small white signs with black 
letters with the direction you're heading. I strongly doubt if these 
signs are put along the entire route. I don't recall them at all places, 
just at a few locations. Most locals would already know which route 
suites them the best. (And no, they're definitely not taking the 
touristic ones ;) )


The local government is promoting those routes for bike traffic which 
has to cross the city from/to the suburbs and/or neighboring towns (like 
Houten, Nieuwegein, etc.). They're investing in infrastructure, proper 
lighting (for safety reasons), etc. However, so far it hasn't come up in 
my mind to tag those routes. They're not mandatory, and there is nothing 
particular to the signs (as opposed to the 'knooppuntenroutes', the 
routes with the numbered points).


Anyways, the map isn't really accurate, but from what I can tell from 
the route Lunetten/Houten - Smakkelaarsveld, I would follow a different 
road along the last part, because it bypasses many traffic lights which 
are on the Catharijnesingel [1] (most of them are not in OSM...). By the 
way, another section of the route has been closed since extra railway 
tracks are being constructed. [2]


Regards,

Frank

[1] http://osm.org/go/0E6JD67ym-?m
[2] http://osm.org/go/0E6Ifk~Et--?m

On 9-5-2012 16:01, Richard Mann wrote:
You'd have to ask the City of Utrecht whether their main cycle 
routes are signed. If they've officially identified a particular set 
of routes, that would seem to be fairly clear-cut. See their city 
website: 
http://www.utrecht.nl/images/dso/infraprojecten/fiets/fietsroutes.html

Richard


On Wed, May 9, 2012 at 2:34 PM, Richard Fairhurst 
rich...@systemed.net mailto:rich...@systemed.net wrote:


Richard Mann wrote:
 My point is that tagging should allow both types of routes to be
 recorded

We tag what's on the ground, whether it's route signage,
cycle-specific
infrastructure, or a giant woolly mammoth (http://url.ie/f9ts).

Are you suggesting a deviation from that?

cheers
Richard



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Re: [OSM-talk] OSM cycle map - ?excessive focus on long-distance routes

2012-05-09 Thread Paul Johnson
On May 9, 2012 11:27 AM, Cartinus carti...@xs4all.nl wrote:

 On 05/09/2012 10:54 AM, Richard Mann wrote:
  Obviously, OCM can render what it likes, but I think this neatly
  illustrates that OSM tagging of cycle routes is missing a trick or two.

 The first map in your mail is the kind of map civil servants use in
 their policy documents. In other words completely useless to anybody in
 their daily lives.

 OCM shows what's really important:
 * The dotted blue lines are all the cycleways.
 * The rest of the blue stuff is where people cycle recreationally.

The dotted blue lines are often designated paths.  The rest of the blue
stuff is often primarily transportation oriented.
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[Talk-br] Endereços do CNEFE em formato gpx

2012-05-09 Thread Hermann Peifer

Oi pessoal,

Depois de alguns comentários de alguns membros da lista, achei que seria 
melhor transformar os endereços do CNEFE em formato gpx, já que 
Potlatch, JOSM, Google Earth, os aparelhos GPS, MapSource, BaseCamp, 
etc. reconhecem este formato. Tambem acho que é o formato mais conhecido 
entre os OpenStreetMapeadores.


Fiz um arquivo gpx por município, que engloba
 - Endereços do CNEFE (em forma de pontos)
 - Limite do município (em forma de um track)

Usei um filtro simples para eliminar pontos muito próximos (com 
endereços semelhantes). Aqui uma captura do resultado (IVOTI.gpx, usado 
como background vector file, em Potlatch 2):


https://docs.google.com/open?id=0B7wH21aRzMT_S0RSREkyS1BfRjg

Os pontos no arquivo gpx tem estas informações:

wpt lat=-29.55512 lon=-51.576832
  nameESTRADA VILA NOVA/name = Logradouro
  cmt915AES SUL/cmt = Número no logradouro
  descVILA NOVA/desc = Localidade
  typeCULTIVO ACACIA/type = Identificação estabelecimento
/wpt

Coloquei todos municípios de um estado num arquivo XX_gpx.zip. O tamanho 
destes arquivos zip é na faixa de 269KB (DF_gpx.zip) até 40MB (MG_gpx.zip).


Alguém tem uma sugestão onde publicar estes arquivos? (Se não há algumas 
restrições. Pelo menos, coloquei uma referência ao CNEFE / IBGE nos 
arquivos gpx.)


Um abraço, Hermann

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Re: [Talk-br] Endereços do CNEFE em formato gpx

2012-05-09 Thread vitor
Como o Arlindo falou, posso publicar no Mapas Livres.

No momento estou reformulando o site, então não dá pra colocar agora, mas
haverá uma seção de Download no site novo e aí posso colocar.

Abs,

Vitor George
mapaslivres.org
twitter.com/mapaslivres




2012/5/9 Arlindo Pereira openstreet...@arlindopereira.com

 O Vitor pode publicar no Mapas Livres. Alternativamente, posso hospedar no
 meu servidor ou mesmo no Dropbox.

 []s
 2012/5/9 Hermann Peifer pei...@gmx.eu

 Oi pessoal,

 Depois de alguns comentários de alguns membros da lista, achei que seria
 melhor transformar os endereços do CNEFE em formato gpx, já que Potlatch,
 JOSM, Google Earth, os aparelhos GPS, MapSource, BaseCamp, etc. reconhecem
 este formato. Tambem acho que é o formato mais conhecido entre os
 OpenStreetMapeadores.

 Fiz um arquivo gpx por município, que engloba
  - Endereços do CNEFE (em forma de pontos)
  - Limite do município (em forma de um track)

 Usei um filtro simples para eliminar pontos muito próximos (com endereços
 semelhantes). Aqui uma captura do resultado (IVOTI.gpx, usado como
 background vector file, em Potlatch 2):

 https://docs.google.com/open?**id=0B7wH21aRzMT_**S0RSREkyS1BfRjghttps://docs.google.com/open?id=0B7wH21aRzMT_S0RSREkyS1BfRjg

 Os pontos no arquivo gpx tem estas informações:

 wpt lat=-29.55512 lon=-51.576832
  nameESTRADA VILA NOVA/name = Logradouro
  cmt915AES SUL/cmt = Número no logradouro
  descVILA NOVA/desc = Localidade
  typeCULTIVO ACACIA/type = Identificação estabelecimento
 /wpt

 Coloquei todos municípios de um estado num arquivo XX_gpx.zip. O tamanho
 destes arquivos zip é na faixa de 269KB (DF_gpx.zip) até 40MB (MG_gpx.zip).

 Alguém tem uma sugestão onde publicar estes arquivos? (Se não há algumas
 restrições. Pelo menos, coloquei uma referência ao CNEFE / IBGE nos
 arquivos gpx.)

 Um abraço, Hermann

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[Talk-de] Fotos von Minikreisverkehren, Kreisverkehren, Wendekreisen und ähnlichem

2012-05-09 Thread Martin Vonwald
Hi,

Da nicht alle die tagging mitlesen, dass ganze nochmals an talk-de und talk-at:
Aufgrund der nicht enden wollenden Diskussion um Minikreisverkehre,
suche ich Fotos von folgendem:
* (wirkliche) Minikreisverkehre
* kleine Kreisverkehre (keine Minikreisverkehre)
* Wendekreise, unabhängig welche Form diese aufweisen
* Falsche Wendekreise mit einer nicht befahrbaren Insel in der Mitte
* Alles was man mit dem zuvor genannten verwechseln kann

Bitte achtet auf eine für das Wiki akzeptable Lizenz.

Ihr könnt mir die Fotos oder deren Links entweder direkt schicken oder
auf meine Talk-Seite stellen:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User_talk:Imagic

Danke im voraus!
Martin

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Re: [Talk-de] Facebook-Tag

2012-05-09 Thread Martin Koppenhoefer
Am 8. Mai 2012 19:13 schrieb Kolossos tim.al...@s2002.tu-chemnitz.de:
 Also ich bin dagegen, jedenfall solange Facebook noch ein Teil des Internets
 ist, und nicht umgekehrt.


Facebook ist ja eben kein Teil des Internets, auch wenn man über das
Internet darauf zugreifen kann. Ohne sich anzumelden kann man deren
Seiten nicht sehen, im Gegensatz zu sehr vielen anderen Diensten.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Facebook-Tag

2012-05-09 Thread Tobias Knerr
Am 09.05.2012 11:33, schrieb Martin Koppenhoefer:
 Facebook ist ja eben kein Teil des Internets, auch wenn man über das
 Internet darauf zugreifen kann. Ohne sich anzumelden kann man deren
 Seiten nicht sehen, im Gegensatz zu sehr vielen anderen Diensten.

Stimmt nicht ganz. _Bestimmte_ Inhalte von Facebook kann man ohne
Anmeldung sehen. Mal als Beispiel ein kleiner Laden hier um die Ecke:

http://de-de.facebook.com/pages/Bernhards-Mini-MarketCorner-Shop/108205472606955

Auch ohne Facebook-Account sehe ich Adresse, Telefonnummer,
Öffnungszeiten, eine Karte, Fotos, Neuigkeiten ... also eigentlich
alles, was man auf einer normalen Firmenhomepage auch hat.

Das trägt natürlich zu dem Trend bei, dass kleine Neueröffnungen sich
erst mal keine Webseite aufsetzen, sondern nur einen Facebook-Eintrag.
Für die ist das letztlich kostenloses Webhosting mit leicht bedienbarem
Website-Baukasten.

Obendrein gibt's dann halt noch die Kommentar- und Like-Funktionen, die
nur für Leute mit Account verfügbar sind. Plus die nervige Aufforderung,
sich doch einen zuzulegen.

Gruß,
Tobias

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Re: [Talk-de] Facebook-Tag

2012-05-09 Thread aighes
Darf man denn diese Daten systematisch nutzen und unter freien Lizenzen 
veröffentlichen? Das war ja zumindest der Hintergrund der Frage von 
Andreas. Ich würde mal eher vermuten: nö, weil mit dem Verwerten von 
Inhalt will Facebook ja Geld verdienen. Wenn das nicht möglich ist, gibt 
es auch keinen Grund einen Datenlink zu speichern. Dann kann man die 
Seite als website der Einrichtung eintragen, wenn man diese Seite als 
die sinnvollste Seite der Einrichtung ansieht und gut.


Ich denke auch nicht, dass man alle websites einer Einrichtung erfassen 
sollte. Die primäre reicht...wenn der Einrichtung die anderen wichtig 
sind, wird er drauf verlinken...


Henning


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Re: [Talk-de] Facebook-Tag

2012-05-09 Thread Andreas Neumann

Am 09.05.2012 12:41, schrieb aighes:
 Darf man denn diese Daten systematisch nutzen und unter freien Lizenzen
 veröffentlichen? Das war ja zumindest der Hintergrund der Frage von
 Andreas. 

Noch einmal: Ich will die Daten nicht unter freier Lizens verwenden!
Sonst könnte man ja noch auf die Idee kommen sie in OSM einzupflegen.
Viel mehr möchte ich die Daten in anderen Projekten ergänzend (zu den
OSM-Daten) einfließen lassen (natürlich mit Absicherung bezüglich Lizens
usw.).

Daher war meine ursprüngliche Intension dieser Diskussion auch nur: Wie
tagge ich das und nicht Wer findet noch, dass Gesichtsbuch böse ist?

Werde wohl auf die Idee mit contact:facebook zurückgreifen, da die
Portale in Sozialen Netzwerken eigentlich ja auch der Kommunikation
dienen sollen.

Schöne (Rest-)Woche,
Andreas



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Re: [Talk-de] Facebook-Tag

2012-05-09 Thread Tobias Knerr
Am 09.05.2012 12:41, schrieb aighes:
 Darf man denn diese Daten systematisch nutzen und unter freien Lizenzen
 veröffentlichen? Das war ja zumindest der Hintergrund der Frage von
 Andreas. Ich würde mal eher vermuten: nö, weil mit dem Verwerten von
 Inhalt will Facebook ja Geld verdienen.

Sicher - ich würde auch annehmen, dass man nicht einfach eine
Öffnungszeiten-DB aus Facebook extrahieren und seiner Anwendung mitgeben
darf. Da Facebook die für sich genommen wohl nicht geschützten
Öffnungszeiten zu einer DB zusammenfasst und aufbereitet, könnten sie
durchaus ein DB-Urheberrecht geltend machen.

Auch deshalb mein Vorschlag, eher auf Microformate zu setzen, denn im
Einsatz einer absichtlich maschinenlesbaren Darstellung sehe ich
durchaus eine Einwilligung in das Crawlen dieser Daten.

Ein Facebook-Link taugt nur zum Ansehen durch den Nutzer, wenn er gerade
online ist, und vielleicht zum gezielten Abruf der Öffnungszeiten
einzelner Geschäfte, aber nicht als Datenbasis zum Aufbau einer eigenen
großflächigen DB. Daher halte ich auch nichts von speziellen
Facebook-Tags - das kann man wie eine andere URL behandeln und bei
Bedarf anhand der Domain erkennen.

Gruß,
Tobias

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Re: [Talk-de] Facebook-Tag

2012-05-09 Thread aighes

Am 09.05.2012 13:25, schrieb Andreas Neumann:

Am 09.05.2012 12:41, schrieb aighes:

Darf man denn diese Daten systematisch nutzen und unter freien Lizenzen
veröffentlichen? Das war ja zumindest der Hintergrund der Frage von
Andreas.

Noch einmal: Ich will die Daten nicht unter freier Lizens verwenden!
Sonst könnte man ja noch auf die Idee kommen sie in OSM einzupflegen.
Viel mehr möchte ich die Daten in anderen Projekten ergänzend (zu den
OSM-Daten) einfließen lassen (natürlich mit Absicherung bezüglich Lizens
usw.).
Wenn du die anderen Projekte dann aber veröffentlichen möchtest wirst du 
in naher Zukunft auch eben jene Daten aus Facebook und anderen Quellen 
unter ODbL veröffentlichen müssen, wenn du diese Infos kombinierst.


Henning


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Re: [Talk-de] Facebook-Tag

2012-05-09 Thread Andreas Neumann
Am 09.05.2012 13:32, schrieb aighes:
 Am 09.05.2012 13:25, schrieb Andreas Neumann:
 Am 09.05.2012 12:41, schrieb aighes:
 Darf man denn diese Daten systematisch nutzen und unter freien Lizenzen
 veröffentlichen? Das war ja zumindest der Hintergrund der Frage von
 Andreas.
 Noch einmal: Ich will die Daten nicht unter freier Lizens verwenden!
 Sonst könnte man ja noch auf die Idee kommen sie in OSM einzupflegen.
 Viel mehr möchte ich die Daten in anderen Projekten ergänzend (zu den
 OSM-Daten) einfließen lassen (natürlich mit Absicherung bezüglich Lizens
 usw.).
 Wenn du die anderen Projekte dann aber veröffentlichen möchtest wirst du
 in naher Zukunft auch eben jene Daten aus Facebook und anderen Quellen
 unter ODbL veröffentlichen müssen, wenn du diese Infos kombinierst.
 
 Henning


Das wäre aber nur der Fall, wenn ich die Daten bereits in der Datenbank
verknüpfe und vorhalte. Sollte ich die Daten aber erst bei Abruf durch
den Nutzer zusammenführen sehe ich darin keine Datenbank, sondern eine
Schnittstelle. Mir ist jedoch nicht bewusst, dass auch Schnittstellen
der OdbL oder etwas gleichwertigem entsprechen müssen...

MfG Andreas



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Re: [Talk-de] Facebook-Tag

2012-05-09 Thread Fabian Schmidt


Am 09.05.12 schrieb Andreas Neumann:


Werde wohl auf die Idee mit contact:facebook zurückgreifen, da die
Portale in Sozialen Netzwerken eigentlich ja auch der Kommunikation
dienen sollen.


http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=facebook kennst Du?


Gruß, Fabian.___
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Re: [Talk-de] Overpass API v0.6.98

2012-05-09 Thread Adrian Stabiszewski
  Für den Tracks Selector verwende ich folgende Abfrage:
 
  (way[highway=track](s,w,n,e);node(w)-.x;);out meta;
 
  Sie liefert genau das was ich will: alle Ways mit highway=track
innerhalb
  der Bounding Box und die nodes dazu.
  Ist das die korrekte/optimale Abfrage?
 
 Ja, die Abfrage ist korrekt. Sie lässt sich noch zu
  (way[highway=track](s,w,n,e);node(w););out meta;
  oder seit dieser Version auch
  (way[highway=track](s,w,n,e);;);out meta;
 verkürzen. Inhaltlich sind alle drei Abfragen gleichwertig.

(way[highway=track](s,w,n,e);node(w););out meta;

^^^
Hatte ich ursprünglich. Diese Query hat jedoch nur die Nodes geliefert, die
in den Ways enthalten waren.
Ich wollte jedoch eine Ausgabe von Ways+Nodes in einer Datei haben.

Ist das jetzt anders?


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Re: [Talk-de] Facebook-Tag

2012-05-09 Thread Martin Koppenhoefer
Am 9. Mai 2012 13:25 schrieb Andreas Neumann andr-neum...@gmx.net:
 Noch einmal: Ich will die Daten nicht unter freier Lizens verwenden!
 Sonst könnte man ja noch auf die Idee kommen sie in OSM einzupflegen.
 Viel mehr möchte ich die Daten in anderen Projekten ergänzend (zu den
 OSM-Daten) einfließen lassen (natürlich mit Absicherung bezüglich Lizens
 usw.).

 Daher war meine ursprüngliche Intension dieser Diskussion auch nur: Wie
 tagge ich das und nicht Wer findet noch, dass Gesichtsbuch böse ist?

 Werde wohl auf die Idee mit contact:facebook zurückgreifen, da die
 Portale in Sozialen Netzwerken eigentlich ja auch der Kommunikation
 dienen sollen.


Bisher gab es hier kaum Widerspruch, heisst das, dass es allgemein
akzeptiert wird, beliebige proprietäre Datenbanken mit tags aus OSM zu
verlinken? Oder machen wir für facebook eine Ausnahme? Gibt es
irgendwo bereits Kriterien (von OSM Seite), welche die Datenbanken
erfüllen müssen, damit man sie aus OSM verlinken darf?

Was vielleicht auch ein Punkt ist: wenn man bei Facebook nur eine
bestimmte Anzahl von Anfragen stellen darf ist evtl. nicht
gewährleistet, dass man die Daten überprüfen kann? Das war bisher ein
Hauptkriterium bei der Frage, ob ein Datum für OSM geeignet ist.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Taggingschema OpenRailwayMap

2012-05-09 Thread Tobias Knerr
Am 07.05.2012 19:33, schrieb Alexander Matheisen:
 Das Taggingschema habe ich aufgeteilt in das vollständige
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OpenRailwayMap/Erweitertes_Tagging
 sowie eine gekürzte Version für Bahnlaien:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OpenRailwayMap/Vereinfachtes_Tagging

Ein ziemlich umfangreiches Regelwerk. Ich hab zumindest mal drüber
geschaut und mir sind folgende Dinge aufgefallen:

Das Thema _Bahnübergänge_ wurde im Forum früher schon diskutiert. Dein
Vorschlag enthält trotz der damaligen Anmerkungen nur ein Taggingkonzept
für die Kreuzungsknoten und keinen Ansatz zum Zusammenfassen mehrerer
Knoten - etwa über ein entsprechendes Markieren der dazwischenliegenden
Wegstücke oder über eine Relation.
Da aber speziell Schranken als Attribut an den Knoten stehen, lassen sie
sich dann nicht so rendern, dass pro Bahnübergang nur ein Schrankenpaar
erscheint.

Dein Vorschlag zu _disused und abandoned_ schlägt vor, ein Präfix für
den Wert zu verwenden, also z.B. railway=disused_signal. Auf der
Wikiseite zum Schlüssel disused dokumentiert ist aber die Verwendung
als Präfix für den Schlüssel - für dieses Beispiel wäre das
disused:railway=signal. Was spricht aus deiner Sicht für die von dir
gewählte Variante?

Und zuletzt: Die Tags für _Signale_ nehmen Bezug auf die Wegrichtung. Es
ist also vorgesehen, dass ein solcher Knoten nur dann an der Grenze
zweier Ways verwendet werden darf, wenn diese eine zusammenpassende
Wegrichtung haben, richtig?

Gruß,
Tobias

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[Talk-de] Mehrgleisige Bahnübergänge

2012-05-09 Thread Alexander Matheisen
Hallo,

im Zusammenhang mit dem Taggingschema meiner (geplanten) OpenRailwayMap ist 
wieder die Frage aufgekommen, wie man mehrgleisige Bahnübergänge sinnvoll 
erfassen sollte.

Meine bisherige und pragmatische Lösung ist einfach ein Bü-Punkt für jede 
Kreuzungsstelle: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OpenRailwayMap/Erweitertes_Tagging#Bahn.C3.BCbergang

Problem: Es ist schwierig auszuwerten, ob die einzelnen Bahnübergänge 
zusammengehören.
Man müsste eine Lösung finden, die bei allen möglichen Anwendungsfällen 
(Rendering, 3D, Routing, Suche) Sinn macht.

Meine bisherigen Ideen: Relation oder Bü-Weg. Bei der Relation habe ich noch 
keine genaueren Vorstellungen (finde ich auch etwas kompliziert), bei der 
zweiten Variante schwebt mir folgendes vor:

Bei eingleisigen BÜs wird wie bisher der Kreuzungspunkt getaggt. Bei z.B. 
zweigleisigen Strecken bekommt das Wegstück zwischen beiden Gleisen die 
üblichen Bü-Tags. Vorteil: Der Bahnübergang ist ein Objekt (gut für 
Suchanwendungen), das Routing könnte solche Wegstücke vermeiden, bei 3D-
Anwendungen ließen sich Schranken an den Wegenden rendern und beim normalen 
2D-Kartenrendering zeichnet man das Bü-Symbol an die Mitte des Weges (also 
zwischen beide Gleise).
Außerdem lässt sich ermitteln, mit wievielen Gleisen sich der Bü schneidet.


Grüße
Alex

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Re: [Talk-de] Taggingschema OpenRailwayMap

2012-05-09 Thread Alexander Matheisen
Hallo,

 Das Thema _Bahnübergänge_ wurde im Forum früher schon diskutiert. Dein
 Vorschlag enthält trotz der damaligen Anmerkungen nur ein Taggingkonzept
 für die Kreuzungsknoten und keinen Ansatz zum Zusammenfassen mehrerer
 Knoten - etwa über ein entsprechendes Markieren der dazwischenliegenden
 Wegstücke oder über eine Relation.
 Da aber speziell Schranken als Attribut an den Knoten stehen, lassen sie
 sich dann nicht so rendern, dass pro Bahnübergang nur ein Schrankenpaar
 erscheint.

Dazu habe ich tatsächlich bisher keine Lösung gefunden. Steht daher auch unter 
den Todos 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OpenRailwayMap#Bugs_.2F_Zuk.C3.BCnftige_Entwicklungen_.2F_Ideen_.2F_TODOs).

Bei Bahnübergängen müsste man zusammen mit Experten für Routing und eventuell 
3D eine Lösung finden, die für alle Anwendungstypen sinnvoll ist.
Habe gleich mal einen neuen Thread dazu geöffnet.

 Dein Vorschlag zu _disused und abandoned_ schlägt vor, ein Präfix für
 den Wert zu verwenden, also z.B. railway=disused_signal. Auf der
 Wikiseite zum Schlüssel disused dokumentiert ist aber die Verwendung
 als Präfix für den Schlüssel - für dieses Beispiel wäre das
 disused:railway=signal. Was spricht aus deiner Sicht für die von dir
 gewählte Variante?

Das kannte ich noch gar nicht, Danke für den Hinweis. Werde es bei Gelegenheit 
ändern.

 Und zuletzt: Die Tags für _Signale_ nehmen Bezug auf die Wegrichtung. Es
 ist also vorgesehen, dass ein solcher Knoten nur dann an der Grenze
 zweier Ways verwendet werden darf, wenn diese eine zusammenpassende
 Wegrichtung haben, richtig?

Stimmt, den Fall hatte ich bisher gar nicht bedacht. Dann werde ich diesen 
Sonderfall mit einem Hinweis auf der Wikiseite vermerken.


Gruß
Alex

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Re: [Talk-de] Taggingschema OpenRailwayMap

2012-05-09 Thread Alexander Matheisen
Hallo,

 Warum die Beschränkung auf:
 Berücksichtigt werden nur vollwertige Eisenbahnen, die Teil des
 internationalen Eisenbahnnetzes sind. Nicht berücksichtigt werden
 Straßenbahnen, Seilbahnen, Standseilbahnen, Miniaturbahnen und U-Bahnen.
 ?
 Kennst Du beispielsweise das Karlsruher Schienennetz? Da sind die
 Übergänge zwischen Strassenbahnen und vollwertigen Eisenbahnen sehr
 fliessend.
 Und wenn Du Dir die Schweiz anschaust - wo setzt Du da die Grenze bei
 den vielen Schmalspurbahnen die teils auch ehr Strassenbahn, teils aber
 auch ehr vollwertige Eisenbahn sind.
 Und oftmals sind es doch gerade die kleinen Bahnen die besonderes
 Interesse hervorrufen.

Eigentlich wollte ich wirklich nur eine Karte für die richtige Eisenbahn. 
Wie du aber schon sagtest ist es etwa beim Beispiel Karlsruhe schwierig, da 
einen Schnitt zu machen. Straßen- und U-Bahnen würde ich daher noch mit 
aufnehmen.
Bei Seilbahnen, Standseilbahnen und Miniaturbahnen bin ich mit aber recht 
unschlüssig.
Seilbahnen fallen für mich definitiv raus, die haben nichts mehr mit Eisenbahn 
zu tun.
Bei Standseilbahnen bin ich ein wenig unsicher, da sie eine Mischung aus 
Eisenbahn und Seilbahn sind. Da sie aber nicht an das reguläre große 
Bahnnetz angeschlossen sind, fallen sie für mich hinaus.
Und Miniaturbahnen sind meiner Meinung einfach nur größere Modellbahnen.

 Ich wäre daher für die Formulierung Alle schienen-/seilgebundenen
 Personen- und Güter befördernde Bahnen, also alles ab der
 personenbefördernden Parkbahn aufwärts.

Ich würde folgende Definition vorschlagen: Alle schienengebundenen und aus 
eigener Kraft fahrenden Verkehrsmittel, also Eisenbahnen, Stadtbahnen, U-
Bahnen und Straßenbahnen.
Seilbahnen sind nicht schienengebunden und haben keinen Eigenantrieb, 
Standseilbahnen sind zwar schienengebunden, haben aber auch keinen 
Eigenantrieb.
Bei Miniaturbahnen greift die Definition übrigens nicht...


Gruß
Alex

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Re: [Talk-de] Facebook-Tag

2012-05-09 Thread Jimmy_K
Am 09.05.2012 14:43, schrieb Martin Koppenhoefer:


 Bisher gab es hier kaum Widerspruch, heisst das, dass es allgemein
 akzeptiert wird, beliebige proprietäre Datenbanken mit tags aus OSM zu
 verlinken? Oder machen wir für facebook eine Ausnahme? Gibt es
 irgendwo bereits Kriterien (von OSM Seite), welche die Datenbanken
 erfüllen müssen, damit man sie aus OSM verlinken darf?

 Was vielleicht auch ein Punkt ist: wenn man bei Facebook nur eine
 bestimmte Anzahl von Anfragen stellen darf ist evtl. nicht
 gewährleistet, dass man die Daten überprüfen kann? Das war bisher ein
 Hauptkriterium bei der Frage, ob ein Datum für OSM geeignet ist.

 Gruß Martin

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Wollte nicht all zu sehr in die Diskussion eingreifen, aber um es nicht
ohne Widerspruch stehen zu lassen:
Wie es einige andere schon erwähnt haben, wäre ein contact:facebook auch
in meinen Augen eine Werbung, welche ich nicht sonderlich gut heißen kann.
Für den Fall, dass die Geschäfte keine eigentliche Homepage haben, finde
ich ein website=...facebook.com/... völlig legitim, aber mehr auch nicht.


Einer Verbindung OSM - Facebook gehöre in meinen Augen eine Datenbank
zwischengeschaltet, da ich persönlich nicht motiviert bin, FB zu
unterstützen.


LG Jimmy

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Re: [Talk-de] Mehrgleisige Bahnübergänge

2012-05-09 Thread Claudius

Am 09.05.2012 17:24, Alexander Matheisen:

Hallo,

im Zusammenhang mit dem Taggingschema meiner (geplanten) OpenRailwayMap ist
wieder die Frage aufgekommen, wie man mehrgleisige Bahnübergänge sinnvoll
erfassen sollte.
(...)
Meine bisherigen Ideen: Relation oder Bü-Weg. Bei der Relation habe ich noch
keine genaueren Vorstellungen (finde ich auch etwas kompliziert), bei der
zweiten Variante schwebt mir folgendes vor:

Bei eingleisigen BÜs wird wie bisher der Kreuzungspunkt getaggt. Bei z.B.
zweigleisigen Strecken bekommt das Wegstück zwischen beiden Gleisen die
üblichen Bü-Tags.


Kannst du das mal mittels eines Beispieltaggigns untermauern? Bü-Tag 
kann alles und nichts bedeuten. Ich würde darunter verstehen, dass ich 
das kurze Wegstück als


highway=secondary
railway=level_crossing
ref=A4
maxspeed=50

erfassen würde. Sieht irgendwie etwas komisch aus mit der Mischung aus 
Straßen- und Bahntags.


Ich glaube, die Zusammengehörigkeit lässt sich viel einfacher 
algorithmisch auf Grund der Nähe der Übergänge erfassen. Für die 
Grenzfälle (aber meist kommen mehrgleisige Bahnübergänge doch nur mit 
einem Satz zusammengehörigen Übergänge vor) würde ich zu einer Relation 
tendieren.


Claudius


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Re: [Talk-de] Mehrgleisige Bahnübergänge

2012-05-09 Thread Martin Koppenhoefer
Am 9. Mai 2012 18:38 schrieb Claudius claudiu...@gmx.de:
 Am 09.05.2012 17:24, Alexander Matheisen:
 Bei eingleisigen BÜs wird wie bisher der Kreuzungspunkt getaggt. Bei z.B.
 zweigleisigen Strecken bekommt das Wegstück zwischen beiden Gleisen die
 üblichen Bü-Tags.


 Kannst du das mal mittels eines Beispieltaggigns untermauern? Bü-Tag kann
 alles und nichts bedeuten. Ich würde darunter verstehen, dass ich das kurze
 Wegstück als

 highway=secondary
 railway=level_crossing
 ref=A4
 maxspeed=50

 erfassen würde. Sieht irgendwie etwas komisch aus mit der Mischung aus
 Straßen- und Bahntags.


das geht m.E. schon, da railway=level_crossing ja nicht unbedingt ein
Bahntag ist, das kann man schon auch als Straßentag auffassen, trotz
dem railway-key. Was ist gemeint mit zwischen den Bahngleisen? Ich
vermute mal, zwischen den Schnittpunkten der Schienen mit den Straßen,
aber logischer wäre m.E., wenn es im Bahnübergangsbereich wäre
anstatt zwischen den Schienen. Dann bräuchte man auch nicht zwischen
ein- und mehrgleisigen Strecken unterscheiden. Bei unbeschrankten
Bahnübergängen muss man sich ggf. eine Definition überlegen, wo der
Bahnübergang anfängt, bei solchen mit Schranken würde ich diese als
Grenze sehen.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Fotos von Minikreisverkehren, Kreisverkehren, Wendekreisen und ähnlichem

2012-05-09 Thread Kolossos

Hallo,
schau doch mal auf Commons. Die Bilder dort haben alle die passende 
Lizenz und du kannst sie direkt (ohne Hochladen) ins OSM-Wiki einbinden:

http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Roundabouts_in_Germany
bzw.
http://commons.wikimedia.org/w/index.php?search=Mini+roundaboutstitle=Special%3ASearch

Grüße Tim


Am 09.05.2012 09:49, schrieb Martin Vonwald:

Hi,

Da nicht alle die tagging mitlesen, dass ganze nochmals an talk-de und talk-at:
Aufgrund der nicht enden wollenden Diskussion um Minikreisverkehre,
suche ich Fotos von folgendem:
* (wirkliche) Minikreisverkehre
* kleine Kreisverkehre (keine Minikreisverkehre)
* Wendekreise, unabhängig welche Form diese aufweisen
* Falsche Wendekreise mit einer nicht befahrbaren Insel in der Mitte
* Alles was man mit dem zuvor genannten verwechseln kann

Bitte achtet auf eine für das Wiki akzeptable Lizenz.

Ihr könnt mir die Fotos oder deren Links entweder direkt schicken oder
auf meine Talk-Seite stellen:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User_talk:Imagic

Danke im voraus!
Martin





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Re: [Talk-de] Mehrgleisige Bahnübergänge

2012-05-09 Thread Jimmy_K
Am 09.05.2012 19:16, schrieb Martin Koppenhoefer:
 Am 9. Mai 2012 18:38 schrieb Claudius claudiu...@gmx.de:
 Am 09.05.2012 17:24, Alexander Matheisen:
 Bei eingleisigen BÜs wird wie bisher der Kreuzungspunkt getaggt. Bei z.B.
 zweigleisigen Strecken bekommt das Wegstück zwischen beiden Gleisen die
 üblichen Bü-Tags.

 Kannst du das mal mittels eines Beispieltaggigns untermauern? Bü-Tag kann
 alles und nichts bedeuten. Ich würde darunter verstehen, dass ich das kurze
 Wegstück als

 highway=secondary
 railway=level_crossing
 ref=A4
 maxspeed=50

 erfassen würde. Sieht irgendwie etwas komisch aus mit der Mischung aus
 Straßen- und Bahntags.

 das geht m.E. schon, da railway=level_crossing ja nicht unbedingt ein
 Bahntag ist, das kann man schon auch als Straßentag auffassen, trotz
 dem railway-key. Was ist gemeint mit zwischen den Bahngleisen? Ich
 vermute mal, zwischen den Schnittpunkten der Schienen mit den Straßen,
 aber logischer wäre m.E., wenn es im Bahnübergangsbereich wäre
 anstatt zwischen den Schienen. Dann bräuchte man auch nicht zwischen
 ein- und mehrgleisigen Strecken unterscheiden. Bei unbeschrankten
 Bahnübergängen muss man sich ggf. eine Definition überlegen, wo der
 Bahnübergang anfängt, bei solchen mit Schranken würde ich diese als
 Grenze sehen.

 Gruß Martin

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Büs ohne Schranken, haben meist eine Haltelinie. Würde sich auch gut als
Start- und Endpunkt eignen.
Relationen würde ich nicht wirklich als notwendig erachten.

Zwischen den Schranken bzw. Haltelinien an die Straße
railway=level_crossing; an die Position des Schranken ein
barrier=railway_gate oder an die Haltelinie ein barrier=railway_light
oder =railway_stop.

LG Jimmy

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Re: [Talk-de] Fotos von Minikreisverkehren, Kreisverkehren, Wendekreisen und ähnlichem

2012-05-09 Thread Rainer Knaepper

Am 09.05.2012 09:49, schrieb Martin Vonwald:


* Alles was man mit dem zuvor genannten verwechseln kann


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Kein_kreisel_IMGP9185_osm.jpg

:-)

Rainer

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Re: [Talk-de] Overpass API v0.6.98

2012-05-09 Thread Roland Olbricht
 (way[highway=track](s,w,n,e);node(w););out meta;
 
 ^^^
 Hatte ich ursprünglich. Diese Query hat jedoch nur die Nodes geliefert, die
 in den Ways enthalten waren.

Hmm. Hast Du die Klammern dabei?
(way[highway=track](s,w,n,e);node(w););out meta;
liefert Nodes und Ways
way[highway=track](s,w,n,e);node(w);out meta;
liefert nur Nodes.

Wenn nicht, schicke mal bitte ein konkretes Beispiel. Das wäre dann ein Bug, 
den ich dann beheben könnte.

Viele Grüße,

Roland


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Re: [Talk-it] Importare edifici da file autocad

2012-05-09 Thread Davide Meloni

Il 08/05/2012 11:24, Simone Cortesi ha scritto:


Secondo me, la cosa, andrebbe fatta cmq, non c'e' nessun motivo per
cui i dati non siano utilizzabili con una licenza libera. Chiedigli di
liberarli con una CC0 come ha fatto la regione piemonte.

Parti da qui, parti dal cambio di licenza.


La liberazione dei dati passa per forza per una delibera della giunta 
oppure anche attraverso un provvedimento più semplice?


Buona giornata,
Davide

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Re: [Talk-it] Importare edifici da file autocad

2012-05-09 Thread Simone Cortesi
2012/5/9 Davide Meloni emmed...@yahoo.it:

 Secondo me, la cosa, andrebbe fatta cmq, non c'e' nessun motivo per
 cui i dati non siano utilizzabili con una licenza libera. Chiedigli di
 liberarli con una CC0 come ha fatto la regione piemonte.

 Parti da qui, parti dal cambio di licenza.
 La liberazione dei dati passa per forza per una delibera della giunta oppure
 anche attraverso un provvedimento più semplice?

In molti casi basta una comunicazione del funzionario incaricato.
Dipende da come sono gestite, a livello di comune, le deleghe.

-- 
-S

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Re: [Talk-it] Non si nasce imparati

2012-05-09 Thread Martin Koppenhoefer
2012/5/8 sabas88 saba...@gmail.com:
 Vogliamo parlare di tutti i fixme che ci sono nelle superstrade e nei name?
 :/


si, mi piacerebbe parlerne. Sono veramente un tormento.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Non si nasce imparati

2012-05-09 Thread Luca Delucchi
Il 09 maggio 2012 11:29, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
ha scritto:
 2012/5/8 sabas88 saba...@gmail.com:
 Vogliamo parlare di tutti i fixme che ci sono nelle superstrade e nei name?
 :/


 si, mi piacerebbe parlerne. Sono veramente un tormento.


ci dovrebbe essere un bot che gira a pulirli, e passa da name=fixme a
fixme=qualcosa (non ricordo il valore esatto)

 ciao,
 Martin



-- 
ciao
Luca

http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
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Re: [Talk-it] Non si nasce imparati

2012-05-09 Thread sabas88
Il giorno 09 maggio 2012 11:33, Luca Delucchi lucadel...@gmail.com ha
scritto:

 Il 09 maggio 2012 11:29, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
 ha scritto:
  2012/5/8 sabas88 saba...@gmail.com:
  Vogliamo parlare di tutti i fixme che ci sono nelle superstrade e nei
 name?
  :/
 
 
  si, mi piacerebbe parlerne. Sono veramente un tormento.
 

 ci dovrebbe essere un bot che gira a pulirli, e passa da name=fixme a
 fixme=qualcosa (non ricordo il valore esatto)

 In Sardegna sono così da mesi... Qualcosa ho fatto a mano..


  ciao,
  Martin
 


 --
 ciao
 Luca

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Re: [Talk-it] Non si nasce imparati

2012-05-09 Thread Martin Koppenhoefer
2012/5/9 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:
 ci dovrebbe essere un bot che gira a pulirli, e passa da name=fixme a
 fixme=qualcosa (non ricordo il valore esatto)


-1, gli utenti non dovrebbero proprio inserire name=FIXME o simili, e
si dovrebbe scouraggiare questi inserimenti. Non serve un fixme=tag
abc manca, perchè è ovvio che manca tag abc. Altrimenti potremmo
inserire tutti i tags che non ci sono in fixme.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Non si nasce imparati

2012-05-09 Thread Luca Delucchi
Il 09 maggio 2012 11:37, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
ha scritto:
 2012/5/9 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com:
 ci dovrebbe essere un bot che gira a pulirli, e passa da name=fixme a
 fixme=qualcosa (non ricordo il valore esatto)


 -1, gli utenti non dovrebbero proprio inserire name=FIXME o simili, e
 si dovrebbe scouraggiare questi inserimenti. Non serve un fixme=tag
 abc manca, perchè è ovvio che manca tag abc. Altrimenti potremmo
 inserire tutti i tags che non ci sono in fixme.


lo so bene. comunque il bot esiste già, ho visto alcune modifiche che
ha fatto

 ciao,
 Martin



-- 
ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Non si nasce imparati

2012-05-09 Thread Elena ``of Valhalla''
On 2012-05-09 at 11:37:47 +0200, Martin Koppenhoefer wrote:
 -1, gli utenti non dovrebbero proprio inserire name=FIXME o simili, e
 si dovrebbe scouraggiare questi inserimenti. Non serve un fixme=tag
 abc manca, perchè è ovvio che manca tag abc. Altrimenti potremmo
 inserire tutti i tags che non ci sono in fixme.

molti erano stati inseriti quando name=FIXME era pratica accettata 
per le strade delle quali non si conosceva il nome e non sono ancora 
stati messi a posto.

adesso non dovrebbero esserne aggiunti di nuovi, ma togliere 
quelli vecchi senza inserire un nome ecc. potrebbe fare perdere 
informazioni.

-- 
Elena ``of Valhalla''

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Re: [Talk-it] Postazione defibrillatore pubblico (DAE)

2012-05-09 Thread Martin Koppenhoefer
2012/5/9 Matteo Quatrida matteo.quatr...@gmail.com

 Il giorno 08 maggio 2012 16:33, Martin Koppenhoefer 
 dieterdre...@gmail.com ha scritto:

 non sono esplicitamente facili da operare anche da ignoranti?


 Sebbene siano per il 99% apparecchi che funzionano in maniera autonoma, ci
 sono delle procedure che devono essere imparate, per saper correttamente
 distendere la persona e applicare le piastre di contatto.




+1, (credo che parliamo solo (100%) di quelli automatici qui, quelli
professionali richiedono per forza connoscenze più profonde e si rischia
di uccidere la persona in certi casi).



 Non credo che una persona che non abbia fatto un corso abbia il sangue
 freddo e la capacità di leggere le istruzioni grafiche ed effettuare la
 procedura.



se stanno lì, con una persona amata senza coscienza e polso, aspettando
l'ambulanza che non è ancora arrivata, credo che qualcuno farebbe un
tentativo (se non ha troppo paura di fare male alla persona).

Da cosa avete scritto sembra che la situazione legale in Italia è diversa
da quella in altri paesi europei. In Germania li possono usare tutte le
persone, ed anche in altri paesi (secondo wikipedia.de) la situazione è
simile: Lussemburgo, Francia, Belgio, Monaco, Grande Bretagna e Paesi Bassi
consentono l'uso a tutti.

ciao,
Martin
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[Talk-it] R: Re: Importare edifici da file autocad

2012-05-09 Thread davide.bagn...@libero.it


Qual'è il comando per importare file DXF in Josm ?

Ciao Davide





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Re: [Talk-it] Non si nasce imparati

2012-05-09 Thread emmexx
Il 05/10/2012 01:56 AM, Umberto Piacenza scrisse:
 Solo non volevo stigmatizzare il fatto che un osmer abbia assegnato
 ( forse sbagliando ? ) il nome Piero al way indicato:
 in quelle zone ci passai molto tempo fa ( anni '80 ) passeggiando verso
 il bel paese di Monteviasco; ricordo perfettamente l'esistenza della
 località ( oggi direi hamlet ) Piero, raggiungibile da un
 sentiero/mulattiera, all'epoca segnalato con un cartello tipico stradale
 ( di quelli indicatori con scritte bianche su sfondo blu ) recante la
 scritta PIERO.

Caspita! Hai ragione. Io non mi ero spinto solo sino al ponte ma
effettivamente anche sulla mappa della via Verde Varesina sono indicati
sia il ponte che il villaggio, che invece ho visto da lontano.
Cio' non toglie che sia errato indicare una way con nome che non
c'entra. La traccia inserita potrebbe al piu' essere indicata con
name=Via per Piero o name=Via Piero o name=Via Vattelapesca.

Scritto in quel modo invece, con la lettera minuscola, sembra una prova
non sistemata.

grazie
maxx

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[Talk-co] Open Street Map en Duitama

2012-05-09 Thread Liliana Rodríguez
Buen día,

Quisieramos recordar que este sabado 12 de mayo esta planeada la visita a
Duitama a conocer el grupo de Open Street Map del Colegio Salesiano, quien
este interesado por favor no lo hace saber para poder coordinar. Gracias.

-- 
Liliana Rodríguez
Asistente Laboratorio de Mapeo
CEELAT- Centro de Estudios Estratégicos Latinoamericanos
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Re: [Talk-dk] tag af gymnasium

2012-05-09 Thread Ole Laursen
8. maj 2012 17.14 skrev Jonas Häggqvist ras...@rasher.dk:
 On 08-05-2012 15:18, Ole Laursen wrote:

 Så vidt jeg har forstået, er en almindelig folkeskole fra 0-9. eller
 10. klasse isced:level=0-2 mens gymnasier/HHX/HTX er isced:level=3.

 Jeg har tilføjet Danmark til tabellen på

   http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/ISCED

 Her er noget fra offentlig side:

 http://www.iu.dk/politiske-rammer/isced

Det var en fin kilde. Jeg har tilføjet et link til den og omarbejdet
tabellen lidt. Jeg fik mig et godt grin over at børnehaven bliver
betegnet som en uddannelse. :)

Jeg var også inde forbi Wikipedias engelske artikel om folkeskolen og
fikse den lidt. Den påstod bl.a. at børnehaveklassen er valgfri.


Ole

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Re: [Talk-dk] tag af gymnasium

2012-05-09 Thread Frederik Juul Christiani
2012/5/9 Ole Laursen o...@hardworking.dk:
 Jeg var også inde forbi Wikipedias engelske artikel om folkeskolen og
 fikse den lidt. Den påstod bl.a. at børnehaveklassen er valgfri.

Men er den da ikke det?
Vi har mig bekendt 9 års undervisningspligt, ikke 10 år.
Og så er det jo endda undervisningspligt, ikke skolepligt.

Mvh Frederik

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Re: [Talk-dk] tag af gymnasium

2012-05-09 Thread Emil Tin

dejligt så vidt diskussionerne kommer omkring når man mapper :-)

-Oprindelig meddelelse-
Fra: Frederik Juul Christiani [mailto:frede...@christiani.dk] 
Sendt: 9. maj 2012 14:23
Til: OpenStreetMap Denmark
Emne: Re: [Talk-dk] tag af gymnasium

2012/5/9 Ole Laursen o...@hardworking.dk:
 Jeg var også inde forbi Wikipedias engelske artikel om folkeskolen og
 fikse den lidt. Den påstod bl.a. at børnehaveklassen er valgfri.

Men er den da ikke det?
Vi har mig bekendt 9 års undervisningspligt, ikke 10 år.
Og så er det jo endda undervisningspligt, ikke skolepligt.

Mvh Frederik

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[Talk-se] Visualisera busstrafik i Lund

2012-05-09 Thread Robert Helgesson
Hej hej,

För ett bra tag sedan upptäckte jag att Skånetrafiken erbjuder
XML-formaterad trafikdata via sin hemsida ([1]) och sedan dess har jag
funderat på att knåpa ihop en liten visualisering av busstrafiken i
Lund. Det dröjde men för någon vecka fick jag äntligen tummarna loss
och började jobba lite smått på detta. Resultatet så här långt är inte
så imponerande men jag har laddat upp en grov liten video [2] som
kanske kan vara smått roande. Min förhoppning är naturligtvis att
utöka till alla bussar i Lund och gärna mer. Kanske också en webbsida
som gör realtids-visualisering...

Hursomhelst, när jag började pyssla med detta projekt så upptäckte jag
snabbt att de befintliga rutt-relationerna (taggade type=route,
route=bus) i Lund är svåra att arbeta med på ett enkelt sätt.
Problemet för mig är främst att varje sådan relation innehåller både
turen A till B och B till A (ex. Annehem till Värpinge by och
Värpinge by till Annehem för buss 2) och användningen av forward,
backward, forward:stop, backward:stop, osv. är inkonsekvent. Samma med
placering av hållplatser -- på eller vid sidan om vägen. Dessa problem
gör det svårt luska ut hur bussen faktiskt kommer röra sig över tid.
Ifall man nöjer sig med att rita upp rutt-sträckningen och
hållplatserna statiskt (i stil med [3]) så är det däremot inget större
problem.

På grund av detta provade jag att konvertera buss-rutterna 2 och 4
till public_transport-taggarna (dokumentation i [4] och [5]) vilket
visade sig funka mycket bra i.o.m. att bussruttens turer uppdelas så
att A till B och B till A hamnar i separata relationer. Därmed
försvinner behovet av backward- och forward-roller vilket gör
relationerna lättare att hålla konsekventa och arbeta med
algoritmiskt. För referens så är min fil med relationerna för buss 2
och 4 tillgänglig i JOSM-format [6]. Ladda helst inte upp den till
OSM.

Min fundering är, finns det generellt intresse av att uppdatera rutt-
relationerna till public_transport? I min mening är det väl värt det
men det kommer innebära en del arbete.

En annan sak som fattades för att implementera visualiseringen är
ref-taggar. Skånetrafiken har unika referenser för varje hållplats,
exempelvis har Allhelgonakyrkan referens 81040 och Botulfsplatsen
referens 81700. Det är enkelt att skrapa dessa referenser från
Skånetrafikens hemsida men är det OK att göra detta och lägga till
OSM? Alternativt, känner någon för att höra med Skånetrafiken ifall de
kan dela med sig detta material? De kanske också kan dela med sig
hållplatspositioner och annat material (med nog data vore det kanske
t.o.m. möjligt att skapa och uppdatera public_transport-relationerna
automatiskt). Om inte dessa val är möjliga, vet någon ifall dessa
referensnummer står någonstans på hållplatserna så att man kan göra
lite gammaldags fotarbete? Är inte i Skåne för tillfället så jag kan
inte gå ut och kolla...

Blev lite långt det här, hoppas du inte somnat :-)

Robert

  [1]: http://www.labs.skanetrafiken.se/
  [2]: http://rycee.net/lundabussar.mkv
  [3]: http://osm.org/go/0NctSWB?layers=T
  [4]: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:public_transport
  [5]: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_Transport
  [6]: http://rycee.net/lundabussar.osm


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[Talk-se] mäta vägkvalitet med accelerometer?

2012-05-09 Thread Per Eric Rosén

Hej!

Jag håller på med en OSM-baserad cykelkarta över Uppsala. Plus lite mer 
generellt att fundera kring cyclability index, olika kriterier för att 
mäta vad som gör en trafikmijö cykelvänlig, som till exempel genhet, antal 
rödljus, trygg utformning av broar / tunnlar osv.


Kom på en sak: Skulle det kanske gå särskilja egenskaper om den fysiska 
kvaliteten på beläggningen med data från en accelerometer (som till 
exempel de som är inbyggda i mobiltelefon)?


Tanken är att montera en smartphone i rigid hållare på cykel, och spara 
accelerometerdata jämsides med (eller i) GPX från GPS. Om det finns ett 
samband mellan beläggning, hastighet och utslag borde det gå att dra 
slutsatser om jämnhet. Vilken signal ger olika typer av vägar och hinder 
vid olika hastiheter? Med dessa data borde det gå att normalisera till 
diverse OSM-taggar om smoothness etc, eller något eget för cykelbarhet.


Vad tror ni?

/Per Eric
--
^): Per Eric Rosén http://rosnix.net/~per/
/   p...@rosnix.net GPG 7A7A BD68 ADC0 01E1 F560 79FD 33D1 1EC3 1EBB 7311___
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Re: [Talk-se] mäta vägkvalitet med accelerometer?

2012-05-09 Thread Per Eric Rosén

Testa gärna. Det du tänkte mäta som jag förstår det är vibrationen?


Mja, men mer den lågfrekventa komponenten - kanter, mindre hål osv. Framför 
allt för att just accelerometern förmodligen har ganska låg samplingfrekvens. 
Däremot kan det vara intressant att se om även en ojämn väg med konstanta 
smågupp kan ha en lågfrekvent komponent. Ska man få med normala vibrationer på 
riktig behövs nog proffsutrustning.


Fördelen med mobil är att man skulle kunna använda det för crowdsourcing: Jag 
har en galen tanke om att frivilla loggar data när de kör från någon 
applikation på telefonen. Från detta - anonynymiserat - skulle man kunna se en 
hel intressant; till exempel hur folk brukar ta sig genom korsningar, typisk 
väntetid, om några sträckor går långsammare än andra fast än det inte kan 
förklaras med höjd-data etc. Givetvis krävs det en hel del data för statistisk 
signifikans.



2. Din cykel har tyvärr stötdämpning, detta genom luften i däcken
ekrar och tom lite (men nog försumbart) i ramen.


Självklart. (ekrar har för övrigt inte någon märkbar effekt - de rör sig om 0.1 
mm kanske per rotationscykel - ramen har större).


Fördelen är att denna dämpning filtrerar bort sådant som är irrelevant för en 
cyklist. Givetvis olika för olika cykeltyper - 23mm däck med 8 bar ger 
självklart minst dämpning. Bara denna parameter hålls kontrollerad borde det i 
sig inte påverka på möjligheten till goda data.


/Per Eric
--
^): Per Eric Rosén http://rosnix.net/~per/
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Re: [Talk-es] [CATASTRO] Simplificación de geometría de las constru.

2012-05-09 Thread Cruz Enrique Borges
On Martes, 8 de mayo de 2012 21:35:50 Javier Sánchez escribió:
 Hola
 
 Estamos centrándonos en los edificios, pero me parece que también
 habría que mirar los multipolígonos (relaciones) de
 landuse=residential que siempre acompañan a los edificios. Puestos a
 reducir información, una opción podría ser fusionar todas las parcelas
 adyacentes que tengan el mismo uso (residential, greenfield, etc). La
 información que perderíamos sería la referencia catastral de cada
 parcela, pero disminuiría enormemente el número de relaciones. Al fin
 y al cabo, la referencia catastral es un dato ajeno a las etiquetas
 OSM y siempre se puede consultar en Catastro. Prefiero perder
 información por ese lado que por los edificios.

Perder la referencia catastral sería una catástrofe si pretendes actualizar
luego esos datos automáticamente. Además, yo no he visto muchas parcela que no
esté separada por una valla, muro o similar. Es más, en ciudades, juntar
las parcelas no te ayudaría nada, la geometría de la parcela y la de la 
construcción son la misma en la gran mayoría de los casos.

 Por otro lado, lo mismo se aplica a los usos del suelo en la parte
 rústica. Hay una miriada de miniparcelas en sitios como Canarias o
 Galicia que reflejan los distintos propietarios del terreno, pero sólo
 se diferencian en la referencia catastral. Los bordes de estas
 parcelas no reflejan necesariamente muros u otros límites físicos, por
 lo menos aquí en Canarias, 

Me extraña MUCHO eso que dices, ¿de que isla eres? ¿Has estado en la Gomera?
¿has visto las terrazas que hay allí? De hecho, uno de los pueblos con los 
que hacemos las pruebas es Los Realejos (Tenerife) que es de donde nací 
y para mi sorpresa ¡¡¡Faltan Terrazas!!! 

Estoy de acuerdo en que la cantidad de información es enorme y probablemente 
de poco interés, pero decir que no hay límites físicos entre parcelas 
y/o subparcelas es muy discutible por no decir falso directamente.

 o sea que no tienen mucho interés. Yo
 fusionaría polígonos con un mismo landuse aunque se pierda la
 referencia catastral, como ya han dicho varios. Con esos dos pasos, el
 número de relaciones, nodos y vías tendría que bajar bastante.

 Finalmente, un paso más para reducir información redundante sería
 fusionar parcelas con un mismo landuse que serían adyacentes si no
 fuera por que alguna vía las atraviesa. Es decir, en lugar de muchos
 polígonos residenciales por cada manzana con espacios en blanco a lo
 largo de las calles, fusionarlos todos en uno. Lo digo sobre todo por
 los bosques, en lugar de ser un polígono sencillo, si está atravesado
 por una pista (por poner un ejemplo) se divide en dos polígonos a cada
 lado de la pista. Como la precisión del eje de las vías deja bastante
 que desear, si la pista ya existe en OSM y está dibujada con mejor
 precisión, habrá que corregir los bordes del bosque para que se
 adapten (un curro) o fusionar los polígonos en uno solo. Lo segundo es
 más sencillo y queda mucho más fácil de editar. En caso de modificar
 la pista sólo hay que corregir sus nodos, no los suyos y los de los
 bordes de la parcela. Esto es fácil de hacer a mano, aunque supongo
 que será un rollo implementarlo. En cualquier caso, de esta forma se
 eliminarían nodos innecesarios y relaciones.

Esto no se si lo he entendido bien. ¿Dices de juntar todos los polígonos
que tengan el mismo landuse aunque tengan vías de por medio? 
¿esto está bien hecho? Tema aparte que va a ser MUY complicado de hacer.

 No se si me he explicado. Si no lo he conseguido me dicen y mando
 alguna imagen para aclararlo.
 
 Saludos.
 

-- 
Cruz Enrique Borges Hernández
Email: cruz.bor...@deusto.es

DeustoTech Energy
Telefono: 944139000 ext.2052
Avda. Universidades, 24
48007 Bilbao, Spain

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Re: [Talk-es] [CATASTRO] Simplificación de geometría de las constru.

2012-05-09 Thread Matías Taborda Barroso
Hola.

 Estoy de acuerdo en que la cantidad de información es enorme y
probablemente
 de poco interés, pero decir que no hay límites físicos entre parcelas
 y/o subparcelas es muy discutible por no decir falso directamente.

Como decía aquel, puedo prometer y prometo que.. todo depende. Lo que
está claro es que cada comunidad, pueblo, región, etc es un mundo. Aquí en
Extremadura, en varios pueblos que he probado, te puedo asegurar que hay
cientos e incluso miles de hectáreas que tienen un uso igual e incluso
mismo propietario y están separados en parcelas sin ningún tipo de
separación física (Montes de eucaliptos pertenecientes a la administración
de varios centenares de hectáreas y catastro las divide en pequeñas
parcelas).

Volvemos a lo de siempre, SÓLO el usuario local podrá decidir que parcelas
adyacentes podrán unirse o no. Complicado.

Saludos.
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[Talk-es] Lineas Interurbanos CTM Madrid

2012-05-09 Thread Alberto Catala
Hola.

Creo que habia una Wiki o alguien estaba coordinando el mapeo de las lineas
de los buses Interubanos de Madrid.
He empezado a meter la linea 151 (Pza Castilla- Alcobendas) [1]
y 153 (Pza. Castilla - San Sebastian de los reyes) [2]

Lo estoy metiendo como NETWORK CMT Interurbanos(verdes), para evitar
confusion con las urbanas (azules) ¿que os parece?


[1] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2176591
[2] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2176592


Por otro lado hace unas semanas comente que estaba con las de la zona de
Alcobendas - SS de los Reyes

ya tengo practicamente metidas las Lineas de Alcobendas - Sansebastian de
los reyes. (Faltaria meterlas en una Wiki)

Hay alguien mapeando las de alguna ciudad del entorno de madrid? para
hacerlo con los mismos criterios.
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Re: [Talk-es] Ayuda

2012-05-09 Thread Iván Sánchez Ortega
A través de la fundación me llega esta consulta... ¿alguien sabe qué software 
viene bien para ver mapas offline en win con gps? ¿navit, gpsdrive, algún 
otro?


On Miércoles, 9 de mayo de 2012 17:27:59 i...@pacorivas.net escribió:
 Hola Iván,
 
 Como sabes, tu contacto me lo ha dado Matt, de la Central.
 
 Te cuento. Soy un neófito en estos de los mapas y viajo muy a menudo.
 Suelo ir a sitios donde no existe conexión GPRS/WiFi o cualesquiera
 del
 mundo de Internet. Normalmente uso GPS´s de automóvil, pero, para
 ganar
 en comodidad (llevo muchos datos) y visión, me he comprado un GPS por
 USB para Windows. El GPS es un Haicom HI-206 que funciona bajo el
 protocolo
 NMEA 0183.
 
 Por tanto, mi deseo es llevar los mapas en el portátil y, off line,
 poder
 consultarlos.
 
 ¿Es OpenStreetMaps compatible con esta configuración?. ¿Qué
 aplicación y
 mapas necesito para poder utilzar Windows XP y dicho GPS?.
 
 Muchas Gracias,
 
 Paco Rivas
 Madrid

-- 
--
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es i...@geonerd.org

Aviso: Este e-mail es confidencial y no debería ser usado por nadie que no sea 
el destinatario original. No se permite la reproducción mediante fotocopia, 
walkie-talkie, emisora de radioaficionado, satélite, televisión por cable, 
proyector, señales de humo, código morse, braille, lenguaje de signos, 
taquigrafía o cualquier otro medio. Bajo ningún concepto debe traducirse al 
francés este e-mail. Este e-mail no puede ser ridiculizado, parodiado, juzgado 
en una competición, o leído en voz alta con un acento gracioso llevando un 
bigote falso y/o cualquier tipo de sombrero, incluyendo pero no limitándose a 
pañuelos. No inciten ni provoquen a este e-mail. Si está medicándose, puede 
experimentar nauseas, desorientación, histeria, vómitos, pérdida temporal de 
la memoria a corto plazo y malestar general al leer este e-mail. Consulte a su 
médico o farmacéutico antes de leer este e-mail. Todas las modelos descritas 
en este e-mail son mayores de 18 años. Este e-mail se reserva el derecho de 
admisión. Si ha recibido este e-mail por error es probablemente porque estaba 
borracho cuando escribí la dirección del destinatario.

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Re: [Talk-es] Lineas Interurbanos CTM Madrid

2012-05-09 Thread David Marín Carreño
Yo hice eso mismo con las líneas que dan servicio a la Facultad de
Informática de la UPM (en Boadilla del Monte). Yo también les puse el color
#00FF00 (verde) en lugar del color #FF, que es el que puse a las líneas
de la EMT que mapeé.

El 9 de mayo de 2012 17:09, Alberto Catala albertocat...@gmail.comescribió:

 Hola.

 Creo que habia una Wiki o alguien estaba coordinando el mapeo de las
 lineas de los buses Interubanos de Madrid.
 He empezado a meter la linea 151 (Pza Castilla- Alcobendas) [1]
 y 153 (Pza. Castilla - San Sebastian de los reyes) [2]

 Lo estoy metiendo como NETWORK CMT Interurbanos(verdes), para evitar
 confusion con las urbanas (azules) ¿que os parece?


 [1] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2176591
 [2] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2176592


 Por otro lado hace unas semanas comente que estaba con las de la zona de
 Alcobendas - SS de los Reyes

 ya tengo practicamente metidas las Lineas de Alcobendas - Sansebastian de
 los reyes. (Faltaria meterlas en una Wiki)

 Hay alguien mapeando las de alguna ciudad del entorno de madrid? para
 hacerlo con los mismos criterios.




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Re: [Talk-es] Lineas Interurbanos CTM Madrid

2012-05-09 Thread David Marín Carreño
Eso es. Son las dos que hay.

El 9 de mayo de 2012 20:23, Alberto Catala albertocat...@gmail.comescribió:

 Y son las que estan en la Wiki verdad? voy a ver si puedo agregarlas.

 De paso cambio el color.


 El 9 de mayo de 2012 19:38, David Marín Carreño dav...@gmail.comescribió:

 Yo hice eso mismo con las líneas que dan servicio a la Facultad de
 Informática de la UPM (en Boadilla del Monte). Yo también les puse el color
 #00FF00 (verde) en lugar del color #FF, que es el que puse a las líneas
 de la EMT que mapeé.

 El 9 de mayo de 2012 17:09, Alberto Catala albertocat...@gmail.comescribió:

  Hola.

 Creo que habia una Wiki o alguien estaba coordinando el mapeo de las
 lineas de los buses Interubanos de Madrid.
 He empezado a meter la linea 151 (Pza Castilla- Alcobendas) [1]
 y 153 (Pza. Castilla - San Sebastian de los reyes) [2]

 Lo estoy metiendo como NETWORK CMT Interurbanos(verdes), para evitar
 confusion con las urbanas (azules) ¿que os parece?


 [1] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2176591
 [2] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2176592


 Por otro lado hace unas semanas comente que estaba con las de la zona de
 Alcobendas - SS de los Reyes

 ya tengo practicamente metidas las Lineas de Alcobendas - Sansebastian
 de los reyes. (Faltaria meterlas en una Wiki)

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Re: [Talk-es] Lineas Interurbanos CTM Madrid

2012-05-09 Thread sergio sevillano
para el color cómo lo estáis metiendo?
podéis usar:

ref:colour=green
ó
ref:colour=#00FF00






El 09/05/2012, a las 23:29, Alberto Catala escribió:

 Pues hay mucho curro por delante, ire haciendo lo que buenamente vaya pueda, 
 normalmente tiro de track gpx cuando subo en los buses porque los esquemas a 
 veces no hay quien los entienda.
 
 Tambien deberiamos hacer una wiki con las lineas que son de cada municipio 
 aunque sean dentro del CRTM.
 
 
 
 El 9 de mayo de 2012 21:24, David Marín Carreño dav...@gmail.com escribió:
 Eso es. Son las dos que hay.
 
 El 9 de mayo de 2012 20:23, Alberto Catala albertocat...@gmail.com escribió:
 
 Y son las que estan en la Wiki verdad? voy a ver si puedo agregarlas.
 
 De paso cambio el color.
 
 
 El 9 de mayo de 2012 19:38, David Marín Carreño dav...@gmail.com escribió:
 
 Yo hice eso mismo con las líneas que dan servicio a la Facultad de 
 Informática de la UPM (en Boadilla del Monte). Yo también les puse el color 
 #00FF00 (verde) en lugar del color #FF, que es el que puse a las líneas 
 de la EMT que mapeé.
 
 El 9 de mayo de 2012 17:09, Alberto Catala albertocat...@gmail.com escribió:
 Hola.
 
 Creo que habia una Wiki o alguien estaba coordinando el mapeo de las lineas 
 de los buses Interubanos de Madrid.
 He empezado a meter la linea 151 (Pza Castilla- Alcobendas) [1] 
 y 153 (Pza. Castilla - San Sebastian de los reyes) [2]  
 
 Lo estoy metiendo como NETWORK CMT Interurbanos(verdes), para evitar 
 confusion con las urbanas (azules) ¿que os parece?
 
 
 [1] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2176591 
 [2] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2176592
 
 
 Por otro lado hace unas semanas comente que estaba con las de la zona de 
 Alcobendas - SS de los Reyes
  
 ya tengo practicamente metidas las Lineas de Alcobendas - Sansebastian de los 
 reyes. (Faltaria meterlas en una Wiki)
 
 Hay alguien mapeando las de alguna ciudad del entorno de madrid? para hacerlo 
 con los mismos criterios.
 
 
 
 
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[Talk-at] Fotos von Minikreisverkehren, Kreisverkehren, Wendekreisen und ähnlichem

2012-05-09 Thread Martin Vonwald
Hi,

Da nicht alle die tagging mitlesen, dass ganze nochmals an talk-de und talk-at:
Aufgrund der nicht enden wollenden Diskussion um Minikreisverkehre,
suche ich Fotos von folgendem:
* (wirkliche) Minikreisverkehre
* kleine Kreisverkehre (keine Minikreisverkehre)
* Wendekreise, unabhängig welche Form diese aufweisen
* Falsche Wendekreise mit einer nicht befahrbaren Insel in der Mitte
* Alles was man mit dem zuvor genannten verwechseln kann

Bitte achtet auf eine für das Wiki akzeptable Lizenz.

Ihr könnt mir die Fotos oder deren Links entweder direkt schicken oder
auf meine Talk-Seite stellen:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User_talk:Imagic

Danke im voraus!
Martin

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[Talk-at] Frage zu Nominatim-Suchergebnis bzw. zum Tag place=neighbourhood

2012-05-09 Thread Stefan Nagy
Hallo,

ich weiß, es ist hier vor kurzem gerade um place-nodes gegangen; nachdem
meine Frage sich aber nicht auf die Wiener Kastralgemeinden bezieht
wollt ich trotzdem nachfragen…

Das Quartier Belvedere, das als place=neighbourhood eingetragen wurde,
reicht bei den Nominatim-Suchergebnissen verdammt weit… bis zur
Margaretenstraße; also beispielsweise im Ergebnis zu Straußengasse 21,
siehe http://nominatim.openstreetmap.org/details.php?place_id=2476578767

Wo liegt da jetzt das Problem – ist das ein Nominatim-Bug?

Danke im Voraus  lG,
Stefan.



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[Talk-at] Fwd: [Talk-de] online tool: track selector für tracks ohne tracktype

2012-05-09 Thread Boris Cornet
Hallo!

Das habe ich bei Talk-de gefunden. Halte ich für sehr brauchbar, daher
cross-poste ich es.

-- 
MfG,
   Boris

-
Hi!

Ich habe mal ein kleines Tool entwickelt, welches ich dazu verwende die
Tracks ohne das Tag tracktype ausfindig zu machen.

Es ist eine Onlinekarte von OSM mit der Möglichkeit OSM Daten direkt
downzuloaden. Das Tool filtert dann alle Tracks ohne tracktype heraus und
zeigt sie in unterschiedlichen Farben an. Man kann danach den Track
auswählen und bekommt einen Link zum JOSM Remote angezeigt.
Für die Übergabe des Tracktypes kann auch ein Typ in der entsprechenden
Auswahlliste ausgewählt werden, so dass JOSM diesen gleich als Vorschlag
übernimmt.

http://betaplace.grundid.de:8080/tracks-selector/
(Die URL ist noch nicht final. Bitte nicht verlinken)

Wenn es euch interessiert dann schaut es euch an.

Viele Grüße,
Adrian.


Quelle: http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg93919.html


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Re: [OSM-talk-fr] Sites archéologiques sur Brest ?

2012-05-09 Thread alexia fontaine
Bonjour,

Ce qui est plutôt curieux, c'est de voir des tracés archéologiques se
balader sur OSM, si il s'agit bien d'une fouille de sauvetage. Rien
n'interdit leur publication, si justement il y a eu publication des
données, à moins que l'on part sur l'idée de prescription, et dans le
domaine de l'archéologie, je vous conseille d'allumer des cierges...
Donc plus simplement, qui sont les contributeurs, autrement dit, avez-vous
une idée de la source de ces tracés? Avez-vous éventuellement une
description? Et plus largement, pourquoi n'est-il pas intéressant de
signaler une fouille de sauvetage?

Alexia Fontaine


Le 8 mai 2012 01:40, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr a
écrit :


 Le 7 mai 2012 à 22:43, Yann_L a écrit :

  Bonjour,
 
  Effectivement, c'est très curieux.
  Je ne suis pas un spécialiste de Brest, mais j'y suis passé l'été
 dernier. A
  ma connaissance pas de site archeologique à ces deux endroits. l'un
 d'entre
  eux est quand même un hôpital qui tient debout.
 
  PS : Je ne suis pas un contributeur OSM, mais je tourne autour ...

 Il en a été parlé sur la liste OSM Bretagne. Il est hors de doute que ce
 sont des erreurs
 ou des essais malheureux (l'un des polygones est noté comme essai).
 Cela sera effacé  après en avoir tenté de contacté les 2 auteurs.

 De toute façon, une fouille archéologique sur un terrain bâti ne pourrait
 être que temporaire,
 car liée à une opération de sauvetage (construction et démolition de
 bâtiments sur un site
 présumé riche en vestiges).
 A priori, il ne sert pas à grand-chose de signaler une fouille de
 sauvetage dont la durée de
 vie serait 3 ou 6 mois.

 Christian R.
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[OSM-talk-fr] Importer ou intégrer ? Question de vocabulaire...

2012-05-09 Thread Vincent Pottier

Bonjour,
Tandis que j'utilisais le bel outil d'Emmanuel, je me suis pris à 
réfléchir...


Les données du fichier data.gouv.fr ont subit un traitement automatique 
pour les rendre présentables dans l'interface et compatibles avec OSM.
Ces données subissent bien souvent un second traitement manuel, pour les 
repositionner si besoin, mais aussi pour les coller à un polygone 
délimitant l'établissement scolaire,, pour tenir compte des données déjà 
enregistrées...


Lors de l'import Corine, les données ont subit un traitement pour faire 
correspondre les tags avec OSM (après moult discussions) puis pour 
éliminer les risques d'overlap. Tous ces traitements ont été automatique.


Dans le second cas, la méthode et les outils (bulk_upload) disent bien 
qu'il s'agit d'un import de données. Celles-ci sont retravaillée a 
posteriori par les contributeurs.


Dans le premier cas, et les cas similaires : réseau postal, et même le 
bâti du cadastre.., les données sont, ou tout au moins doivent être, 
intégrées après traitement manuel (on l'espère pour le bâti ! ), point 
par point ou par lot (dans le cas du bâti) pour la prise en compte de 
l'existant, la correction de défauts, le dédoublonnage...


Il me semblerait malin, dans le premier cas avec traitement manuel, de 
privilégier l'expression d'intégration de données plutôt que d'import.

Le terme d'intégration suggère des étapes, des démarches...
Autant pour les contributeurs un peu pressés que pour nos voisins 
étrangers allergiques aux imports, cette distinction de vocabulaire 
pourrait calmer les ardeurs et les esprits en faisant ressortir la 
méthode spécifique à l'intégration de ces données.


Mais peut-être avez vous un autre terme plus adapté...
--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Importer ou intégrer ? Question de vocabulaire...

2012-05-09 Thread Christian Quest
Le 9 mai 2012 11:14, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit :
 Il me semblerait malin, dans le premier cas avec traitement manuel, de
 privilégier l'expression d'intégration de données plutôt que d'import.
 Le terme d'intégration suggère des étapes, des démarches...
 Autant pour les contributeurs un peu pressés que pour nos voisins étrangers
 allergiques aux imports, cette distinction de vocabulaire pourrait calmer
 les ardeurs et les esprits en faisant ressortir la méthode spécifique à
 l'intégration de ces données.

 Mais peut-être avez vous un autre terme plus adapté...


Un gros +1 avec toi.

Ce n'est pas de l'import, sauf bien sûr si on clique à répétition
comme un idiot sans faire aucun contrôle avant upload (même dérive que
pour les serial-uploader de bâti).

Ce travail d'intégration de données open-data dans OSM est aussi un
travail d'homogénéisation lorsque l'on a des sources disparates
(données non nationales) et c'est une sacrée plus value pour favoriser
leur ré-utilisation.

Si l'ou pouvait regrouper ces différents outils sur un serveur
openstreetmap.fr ça serait aussi une bonne chose, non ?

Une base de données commune de l'état d'intégration des différentes
sources de données permettrait aussi de visualiser sur une commune les
données disponibles pour intégration... genre il y a 3 points
postaux, 4 établissements scolaire, 2 monuments historiques, 1 gare à
intégrer.

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Sites archéologiques sur Brest ?

2012-05-09 Thread mavier
 Bonjour,

 Ce qui est plutôt curieux, c'est de voir des tracés archéologiques se
 balader sur OSM, si il s'agit bien d'une fouille de sauvetage. Rien
 n'interdit leur publication, si justement il y a eu publication des
 données, à moins que l'on part sur l'idée de prescription, et dans le
 domaine de l'archéologie, je vous conseille d'allumer des cierges...
 Donc plus simplement, qui sont les contributeurs, autrement dit, avez-vous
 une idée de la source de ces tracés? Avez-vous éventuellement une
 description? Et plus largement, pourquoi n'est-il pas intéressant de
 signaler une fouille de sauvetage?

 Alexia Fontaine


Bonjour,

étant directement concerné*, je rebondis sur ta question avec deux points 
de vue différents sur ta question :

 - du point de vue de la cartographie d'OpenStreetMap, comme le dit
Christian, le positionnement des fouilles préventives (ex-fouilles de
sauvetage) n'a pas d’intérêt dans le sens où il s'agit d'une opération
temporaire, le plus fréquemment limitée à quelques semaines/mois.

 - du point de vue des archéologues,  la diffusion de ces données alors
que peuvent favoriser les risques de pillage sur l'emprise lorsque les
opérations ne sont pas achevées et sur son environnement direct pendant
et après.

* pas archéologue, mais travaillant avec eux.


Bonne journée,

mav






 Le 8 mai 2012 01:40, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr a
 écrit :


 Le 7 mai 2012 à 22:43, Yann_L a écrit :

  Bonjour,
 
  Effectivement, c'est très curieux.
  Je ne suis pas un spécialiste de Brest, mais j'y suis passé l'été
 dernier. A
  ma connaissance pas de site archeologique à ces deux endroits. l'un
 d'entre
  eux est quand même un hôpital qui tient debout.
 
  PS : Je ne suis pas un contributeur OSM, mais je tourne autour ...

 Il en a été parlé sur la liste OSM Bretagne. Il est hors de doute que ce
 sont des erreurs
 ou des essais malheureux (l'un des polygones est noté comme essai).
 Cela sera effacé  après en avoir tenté de contacté les 2 auteurs.

 De toute façon, une fouille archéologique sur un terrain bâti ne
 pourrait
 être que temporaire,
 car liée à une opération de sauvetage (construction et démolition de
 bâtiments sur un site
 présumé riche en vestiges).
 A priori, il ne sert pas à grand-chose de signaler une fouille de
 sauvetage dont la durée de
 vie serait 3 ou 6 mois.

 Christian R.
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[OSM-talk-fr] Export des limites adm. en shapefile

2012-05-09 Thread mavier
Bonjour,

Je viens de tester l'utilisation des shapefiles des limites de communes
proposées sur openstreetmap.fr... super !

Une petite suggestion tout de même : serait-il possible d'ajouter
automatiquement à chaque *.shp un fichier *.cpg comportant le texte
UTF-8 pour spécifier l'encodage des caractères (comme sur Geofabrik.de)?
Ça permet la reconnaissance de l'encodage en Unicode
(http://en.wikipedia.org/wiki/Shapefile))!

Merci d'avance!

mav








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Re: [OSM-talk-fr] Sites archéologiques sur Brest ?

2012-05-09 Thread Christian Quest
Quelqu'un a réussit à avoir un retour de la part des contributeurs qui
ont ajouté ces tracés ?

Si ce n'est pas le cas, ça me semble être une erreur à supprimer, non ?


Le 9 mai 2012 12:52,  mav...@no-log.org a écrit :
 Bonjour,

 Ce qui est plutôt curieux, c'est de voir des tracés archéologiques se
 balader sur OSM, si il s'agit bien d'une fouille de sauvetage. Rien
 n'interdit leur publication, si justement il y a eu publication des
 données, à moins que l'on part sur l'idée de prescription, et dans le
 domaine de l'archéologie, je vous conseille d'allumer des cierges...
 Donc plus simplement, qui sont les contributeurs, autrement dit, avez-vous
 une idée de la source de ces tracés? Avez-vous éventuellement une
 description? Et plus largement, pourquoi n'est-il pas intéressant de
 signaler une fouille de sauvetage?

 Alexia Fontaine


 Bonjour,

 étant directement concerné*, je rebondis sur ta question avec deux points
 de vue différents sur ta question :

  - du point de vue de la cartographie d'OpenStreetMap, comme le dit
 Christian, le positionnement des fouilles préventives (ex-fouilles de
 sauvetage) n'a pas d’intérêt dans le sens où il s'agit d'une opération
 temporaire, le plus fréquemment limitée à quelques semaines/mois.

  - du point de vue des archéologues,  la diffusion de ces données alors
 que peuvent favoriser les risques de pillage sur l'emprise lorsque les
 opérations ne sont pas achevées et sur son environnement direct pendant
 et après.

 * pas archéologue, mais travaillant avec eux.


 Bonne journée,

 mav






 Le 8 mai 2012 01:40, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr a
 écrit :


 Le 7 mai 2012 à 22:43, Yann_L a écrit :

  Bonjour,
 
  Effectivement, c'est très curieux.
  Je ne suis pas un spécialiste de Brest, mais j'y suis passé l'été
 dernier. A
  ma connaissance pas de site archeologique à ces deux endroits. l'un
 d'entre
  eux est quand même un hôpital qui tient debout.
 
  PS : Je ne suis pas un contributeur OSM, mais je tourne autour ...

 Il en a été parlé sur la liste OSM Bretagne. Il est hors de doute que ce
 sont des erreurs
 ou des essais malheureux (l'un des polygones est noté comme essai).
 Cela sera effacé  après en avoir tenté de contacté les 2 auteurs.

 De toute façon, une fouille archéologique sur un terrain bâti ne
 pourrait
 être que temporaire,
 car liée à une opération de sauvetage (construction et démolition de
 bâtiments sur un site
 présumé riche en vestiges).
 A priori, il ne sert pas à grand-chose de signaler une fouille de
 sauvetage dont la durée de
 vie serait 3 ou 6 mois.

 Christian R.
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Re: [OSM-talk-fr] Importer ou intégrer ? Question de vocabulaire...

2012-05-09 Thread Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour,

 De : Christian Quest 
 Le 9 mai 2012 11:14, Vincent Pottier  a écrit :
  Il me semblerait malin, dans le premier cas avec traitement manuel, de
  privilégier l'expression d'intégration de données plutôt que d'import.
  Le terme d'intégration suggère des étapes, des démarches...
  Autant pour les contributeurs un peu pressés que pour nos voisins étrangers
  allergiques aux imports, cette distinction de vocabulaire pourrait calmer
  les ardeurs et les esprits en faisant ressortir la méthode spécifique à
  l'intégration de ces données.
 
  Mais peut-être avez vous un autre terme plus adapté...
 
 
 Un gros +1 avec toi.

Itou.

Au rang des étapes que tu évoques, je pense que celles qui consistent à 
s'approprier
collectivement les données avant de proposer leur intégration est un passage 
obligé :
j'entends par approprier a minima une étape de visualisation (carto) de la 
source,
offerte à tous, et qui permette d'engager ici même et sur le wiki une analyse 
(elle aussi 
collégiale) de ces sources, et d'arrêter, autant que possible, un consensus sur 
la
procédure d'intégration : choix des tags, pré-traitements avant la mise à 
dispo, 
post-traitements par chaque contributeur.

En disant ça je n'invente rien, c'est un rappel de pratiques qui sont suggérées 
ici :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines#A_checklist
notamment les points 5, 6, 7. 

 
 Si l'ou pouvait regrouper ces différents outils sur un serveur
 openstreetmap.fr ça serait aussi une bonne chose, non ?

Bien volontiers en ce qui me concerne. Si quelqu'un peut me briefer, je 
transfère
volontiers l'import des points postaux, _mais aussi_ celui des admin_centre 
du GeoFLa
(car il en reste !) dans un endroit plus convenu et avec une URL plus pérenne 
que ma
pauv' page perso Free :-)

 Une base de données commune de l'état d'intégration des différentes
 sources de données permettrait aussi de visualiser sur une commune les
 données disponibles pour intégration... genre il y a 3 points
 postaux, 4 établissements scolaire, 2 monuments historiques, 1 gare à
 intégrer.
 

Oui on peut voir ça comme l'étape d'après, à confronter aussi aux stats par 
commune déjà
visibles sur osm.fr.

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

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Re: [OSM-talk-fr] Importer ou intégrer ? Question de vocabulaire...

2012-05-09 Thread Emmanuel Dewaele

Bonjour,

Tout à fait d'accord pour le terme d'intégration des données externes 
dans OpenStreetMap.


D'accord aussi avec Christian pour le fait de centraliser les outils. Le 
principal défaut que je trouve au projet OpenStreetMap est la dispersion 
de plein d'outils de validation, d'intégration de données aux quatre 
coins du web, annoncés au petit bonheur la chance sur la liste de 
diffusion, ce qui fait qu'à chaque réunion de contributeurs, on se 
demande Tu te souviens du site qui faisait ci et ça ?.


S'il y a moyen d'avoir un hébergement web sur openstreetmap.fr avec PHP, 
et une base PostGIS, j'y passe toute de suite. Pour l'instant le site 
est sur une machine dédiée de Cyrille et la base chez ma boite.


Ce serait pas mal d'avoir une page sur le site pour répertorier les 
outils au niveau de la France.


PS: au fait, qu'est ce qui arrive au taginfo français 
http://taginfo.openstreetmap.fr ?


--

Emmanuel Dewaele,
Ingénieur études et recherche
La Compagnie des mobilités

64, avenue Portalis
bureau 202
37200 TOURS

? 06 26 94 94 71

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Re: [OSM-talk-fr] Sites archéologiques sur Brest ?

2012-05-09 Thread Alexia Fontaine-Doazan

Le 09/05/2012 11:00, alexia fontaine a écrit :

Bonjour,

Ce qui est plutôt curieux, c'est de voir des tracés archéologiques se 
balader sur OSM, si il s'agit bien d'une fouille de sauvetage. Rien 
n'interdit leur publication, si justement il y a eu publication des 
données, à moins que l'on part sur l'idée de prescription, et dans le 
domaine de l'archéologie, je vous conseille d'allumer des cierges...
Donc plus simplement, qui sont les contributeurs, autrement dit, 
avez-vous une idée de la source de ces tracés? Avez-vous 
éventuellement une description? Et plus largement, pourquoi n'est-il 
pas intéressant de signaler une fouille de sauvetage?


Alexia Fontaine


Le 8 mai 2012 01:40, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr 
mailto:christian.ro...@club-internet.fr a écrit :



Le 7 mai 2012 à 22:43, Yann_L a écrit :

 Bonjour,

 Effectivement, c'est très curieux.
 Je ne suis pas un spécialiste de Brest, mais j'y suis passé
l'été dernier. A
 ma connaissance pas de site archeologique à ces deux endroits.
l'un d'entre
 eux est quand même un hôpital qui tient debout.

 PS : Je ne suis pas un contributeur OSM, mais je tourne autour ...

Il en a été parlé sur la liste OSM Bretagne. Il est hors de doute
que ce sont des erreurs
ou des essais malheureux (l'un des polygones est noté comme essai).
Cela sera effacé  après en avoir tenté de contacté les 2 auteurs.

De toute façon, une fouille archéologique sur un terrain bâti ne
pourrait être que temporaire,
car liée à une opération de sauvetage (construction et démolition
de bâtiments sur un site
présumé riche en vestiges).
A priori, il ne sert pas à grand-chose de signaler une fouille de
sauvetage dont la durée de
vie serait 3 ou 6 mois.

Christian R.
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[OSM-talk-fr] taginfo et petites misères techniques...

2012-05-09 Thread Christian Quest
taginfo.openstreetmap.fr est temporairement indisponible.

Nous avons eu une panne sur notre serveur osm4, panne d'un des disques
dur de ce bon vieux DL360G4.

Ce serveur hébergeait taginfo.openstreetmap.fr, mais aussi le serveur
de liste de diffusion sympa, les forum (phpBB), notre outil de
gestion d'adhérents (galette), le site show your journey (syj) et le
site web principal.

Les forum, galette et le site web ont été déplacé sur le nouveau
serveur qui se trouve chez free.
taginfo va être déplacé par Jocelyn sur osm7
sympa est en cours de remise en route par Guillaume.
syj va aussi retrouver un toit très rapidement.

Bien sûr c'est intervenu en plein pont (électoral) du 8 mai... merci à
Jocelyn d'avoir migré une partie des services impactés aussi vite.


2 nouveaux serveurs devraient être disponibles prochainement à
l'université de Grenoble (je les ai déposé à Grenoble la semaine
passée) et les 2 serveurs free R610 devraient aussi être mis en route
prochainement (il me faut terminer des tests SSD dessus avant de les
installer).

J'ai aussi récupéré un bladecenter IBM et ses 14 lames bi-opteron /
8GO RAM/ 73GO SAS... si quelqu'un à 7U et 10A de libres...

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Re: [OSM-talk-fr] Sites archéologiques sur Brest ?

2012-05-09 Thread Alexia Fontaine-Doazan

Le 09/05/2012 12:52, mav...@no-log.org a écrit :

Bonjour,

Ce qui est plutôt curieux, c'est de voir des tracés archéologiques se
balader sur OSM, si il s'agit bien d'une fouille de sauvetage. Rien
n'interdit leur publication, si justement il y a eu publication des
données, à moins que l'on part sur l'idée de prescription, et dans le
domaine de l'archéologie, je vous conseille d'allumer des cierges...
Donc plus simplement, qui sont les contributeurs, autrement dit, avez-vous
une idée de la source de ces tracés? Avez-vous éventuellement une
description? Et plus largement, pourquoi n'est-il pas intéressant de
signaler une fouille de sauvetage?

Alexia Fontaine


Bonjour,

étant directement concerné*, je rebondis sur ta question avec deux points
de vue différents sur ta question :

  - du point de vue de la cartographie d'OpenStreetMap, comme le dit
Christian, le positionnement des fouilles préventives (ex-fouilles de
sauvetage) n'a pas d’intérêt dans le sens où il s'agit d'une opération
temporaire, le plus fréquemment limitée à quelques semaines/mois.

  - du point de vue des archéologues,  la diffusion de ces données alors
que peuvent favoriser les risques de pillage sur l'emprise lorsque les
opérations ne sont pas achevées et sur son environnement direct pendant
et après.

* pas archéologue, mais travaillant avec eux.


Bonne journée,

mav



@ Mav

Salut,

Tout dépend de ta finalité cartographique et inévitablement de la source 
qui publie.


La chaîne opératoire est cadrée en archéologie. Tout ça pour éviter 
justement la fabrication des sites archéologiques. L'archéologie, 
c'est pas cloud et heureusement!!!
Sinon demain OSM en Bretagne c'est Disneyland version légende 
arthurienne... Il y a suffisamment d'archéologues reconnus pour que cela 
n'arrive pas.


Dans notre cas, il faudrait déjà savoir qui a publié ces tracés. Toi qui 
travaille avec eux, tu dois savoir qui est la source et pourquoi ils 
font ça, non?


Le 8 mai 2012 01:40, Christian Rogelchristian.ro...@club-internet.fr  a
écrit :


Le 7 mai 2012 à 22:43, Yann_L a écrit :


Bonjour,

Effectivement, c'est très curieux.
Je ne suis pas un spécialiste de Brest, mais j'y suis passé l'été

dernier. A

ma connaissance pas de site archeologique à ces deux endroits. l'un

d'entre

eux est quand même un hôpital qui tient debout.

PS : Je ne suis pas un contributeur OSM, mais je tourne autour ...

Il en a été parlé sur la liste OSM Bretagne. Il est hors de doute que ce
sont des erreurs
ou des essais malheureux (l'un des polygones est noté comme essai).
Cela sera effacé  après en avoir tenté de contacté les 2 auteurs.

De toute façon, une fouille archéologique sur un terrain bâti ne
pourrait
être que temporaire,
car liée à une opération de sauvetage (construction et démolition de
bâtiments sur un site
présumé riche en vestiges).
A priori, il ne sert pas à grand-chose de signaler une fouille de
sauvetage dont la durée de
vie serait 3 ou 6 mois.

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Alexia


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Re: [OSM-talk-fr] Sites archéologiques sur Brest ?

2012-05-09 Thread Christian Quest
Je vois qu'on dérive tout doucement...

Rappel du message d'origine: un nouveau contributeur a créé sur Brest
deux sites archéologiques dans le changeset suivant
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/11423954

Il n'a fait aucune autre contribution, n'a pas répondu à mes messages,
n'a pas indiqué de source et son changeset est marqué ESSAI.

Pour moi, c'est suffisant pour penser que c'est une erreur et donc
pour supprimer ces sites archéologiques à moins que quelqu'un puisse
confirmer leur existence sur le terrain ou par une source identifiée.

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Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Export des limites adm. en shapefile

2012-05-09 Thread sly (sylvain letuffe)
On mercredi 9 mai 2012, mav...@no-log.org wrote:
 Bonjour,
 
 Je viens de tester l'utilisation des shapefiles des limites de communes
 proposées sur openstreetmap.fr... super !
 
 Une petite suggestion tout de même : serait-il possible d'ajouter
 automatiquement à chaque *.shp un fichier *.cpg comportant le texte
 UTF-8 pour spécifier l'encodage des caractères (comme sur Geofabrik.de)?
 Ça permet la reconnaissance de l'encodage en Unicode
 (http://en.wikipedia.org/wiki/Shapefile))!

Je n'ai aucune idée de comment générer le .cpg

Si tu sais comment faire sachant que j'utilise l'outil pgsql2shp alors je veux 
bien l'inclure dans le script de génération

-- 
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org
email perso : sylvain chez letuffe un point org

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Re: [OSM-talk-fr] Sites archéologiques sur Brest ?

2012-05-09 Thread Christian Rogel

Le 9 mai 2012 à 12:52, mav...@no-log.org a écrit :
 
 
 étant directement concerné*, je rebondis sur ta question avec deux points 
 de vue différents sur ta question :
 
 - du point de vue de la cartographie d'OpenStreetMap, comme le dit
 Christian, le positionnement des fouilles préventives (ex-fouilles de
 sauvetage) n'a pas d’intérêt dans le sens où il s'agit d'une opération
 temporaire, le plus fréquemment limitée à quelques semaines/mois.
 
 - du point de vue des archéologues,  la diffusion de ces données alors
 que peuvent favoriser les risques de pillage sur l'emprise lorsque les
 opérations ne sont pas achevées et sur son environnement direct pendant
 et après.
 
 * pas archéologue, mais travaillant avec eux.

Les périmètres des fouilles préventives sont, généralement, connus, au moins
par la presse locale, car, il sont l'objet d'un contrat entre un aménageur 
public ou privé.
Ces fouilles durent typiquement de 3 mois à 1 an.
Leur faible durée ne justifie pas, à mon sens, de les indiquer.

Il existe aussi les fouilles programmées qui peuvent durer plusieurs années.
Une grotte de borde de mer a ainsi été scellée chaque automne par un grand
panneau ouvrant pendant plusieurs années.
Comme, il s'agit d'une situation non permanente, le taggage n'est pas non plus
souhaitable.

Je faisais allusion sur la liste OSM Bretagne à des données archéologiques 
confidentielles : il s'agit  de zones dans lesquels divers recoupements, 
permettent
de supposer des vestiges archéologiques.
Ces données ne sont connues que des services archéologiques et soumises à
l'obligation de confidentialité.

Le tag OSM : historic/archeological_site concerne donc les parcs 
archéologiques et
autres méthodes de conservation sur place des vestiges, avec une ouverture
éventuelle au public.

Christian R.
Qui a fréquenté nombre d'archéologues.

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Re: [OSM-talk-fr] taginfo et petites misères techniques...

2012-05-09 Thread PierreV
je suppose aussi que la page
http://openstreetmap.fr/outils/etat-commune?insee=; était aussi reliée à se
serveur?

en tout cas merci de prévenir que vous étés sur le problème... et qu'il est
en résolution.
Bon courage pour tout remettre en ordre.

--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/taginfo-et-petites-miseres-techniques-tp5697207p5698160.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] taginfo et petites misères techniques...

2012-05-09 Thread Christian Quest
Le 9 mai 2012 20:13, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 Le 9 mai 2012 14:06, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 J'ai aussi récupéré un bladecenter IBM et ses 14 lames bi-opteron /
 8GO RAM/ 73GO SAS... si quelqu'un à 7U et 10A de libres...

 10A : 10 ampères  ça bouffe tant que ça en alim  ça veut dire
 aussi 2,2 kW de chaleur produite, autant dire que c'est un vrai four !
 qui consommera aussi de la ventilation.

 Et puis utiliser 7U de place pour seulement 14 processeurs... là où 2U
 suffisent aujourd'hui. Il date de quand ton BladeCenter ?


Oui 10A, c'est là où ça coince le plus je pense pour lui trouver un doux foyer.

J'ai juste écrit 14 blades... sans préciser qu'il y a 2 opteron
dual-core par blade (LS21), donc 28 opteron et 56 coeurs au total.

Ce matériel a 5 ans. Je sais qu'il y a mieux aujourd'hui, mais à
cheval donné, on ne regarde pas les dents...

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Re: [OSM-talk-fr] taginfo et petites misères techniques...

2012-05-09 Thread Christian Quest
Le 9 mai 2012 20:26, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit :
 je suppose aussi que la page
 http://openstreetmap.fr/outils/etat-commune?insee=; était aussi reliée à se
 serveur?

 en tout cas merci de prévenir que vous étés sur le problème... et qu'il est
 en résolution.
 Bon courage pour tout remettre en ordre.


Un petit problème de tunnel SSH vers la base postgis non rétabli... ça
va revenir.

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Re: [OSM-talk-fr] taginfo et petites misères techniques...

2012-05-09 Thread Christian Quest
Le 9 mai 2012 23:22, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Un petit problème de tunnel SSH vers la base postgis non rétabli... ça
 va revenir.


C'est revenu avec un coup de baguette magique de Jocelyn.

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Re: [OSM-talk-fr] Sites archéologiques sur Brest ?

2012-05-09 Thread Alexia Fontaine-Doazan

Le 09/05/2012 15:35, Christian Rogel a écrit :


Le 9 mai 2012 à 12:52, mav...@no-log.org mailto:mav...@no-log.org a 
écrit :



étant directement concerné*, je rebondis sur ta question avec deux 
points

de vue différents sur ta question :

- du point de vue de la cartographie d'OpenStreetMap, comme le dit
Christian, le positionnement des fouilles préventives (ex-fouilles de
sauvetage) n'a pas d'intérêt dans le sens où il s'agit d'une opération
temporaire, le plus fréquemment limitée à quelques semaines/mois.

- du point de vue des archéologues,  la diffusion de ces données alors
que peuvent favoriser les risques de pillage sur l'emprise lorsque les
opérations ne sont pas achevées et sur son environnement direct pendant
et après.

* pas archéologue, mais travaillant avec eux.


Les périmètres des fouilles préventives sont, généralement, connus, au 
moins
par la presse locale, car, il sont l'objet d'un contrat entre 
un aménageur public ou privé.

Ces fouilles durent typiquement de 3 mois à 1 an.
Leur faible durée ne justifie pas, à mon sens, de les indiquer.

Il existe aussi les fouilles programmées qui peuvent durer plusieurs 
années.

Une grotte de borde de mer a ainsi été scellée chaque automne par un grand
panneau ouvrant pendant plusieurs années.
Comme, il s'agit d'une situation non permanente, le taggage n'est pas 
non plus

souhaitable.

Je faisais allusion sur la liste OSM Bretagne à des données 
archéologiques
confidentielles : il s'agit  de zones dans lesquels divers 
recoupements, permettent

de supposer des vestiges archéologiques.
Ces données ne sont connues que des services archéologiques et soumises à
l'obligation de confidentialité.

Le tag OSM : historic/archeological_site concerne donc les parcs 
archéologiques et

autres méthodes de conservation sur place des vestiges, avec une ouverture
éventuelle au public.

Christian R.
Qui a fréquenté nombre d'archéologues.


Bonsoir,
Il me semblait que le sujet de cette discussion était le manque de 
traçabilité de ces emprises.
Je m'excuse d'insister, mais la définition du tag OSM ne définit en rien 
la nature de ces tracés (quelle est leur source?!) ; tout comme les 
différentes opérations de terrain ne correspondent pas aux mêmes objectifs.


D'une part, sans la source de vos données vous enlever à celles-ci la 
notion de fiabilité et vous perdez en pertinence d'information,
D'autre part, la représentation de vos données en tant que point ou 
surface peut impliquer une échelle d'interprétation propre.


Autrement dit, selon le producteur de cette donnée archéologique et le 
receveur de celle-ci, vous ne définissez pas les mêmes besoins sur cette 
même information, elle-même définit par son contexte, ici, la ville de 
Brest, sans parler de la temporalité. Tout dépend bien de votre finalité 
cartographique, elle-même dictée par la nature de ses données, donc il 
faut au départ connaître leur source, si l'on veut, au final, 
représenter une réalité tangible.


Dans le cas de ces mystérieux tracés de Brest, je suis d'avis que si 
la source des données n'est pas précisée, il serait plus prudent de les 
retirer d'OSM pour éviter toute dérive (comique) précédemment évoqué...


-- Alexia

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Re: [OSM-talk-fr] Landuse:meadow et landuse:farm ; correspondance à la réalité ?

2012-05-09 Thread Brice
Bonsoir,

J'avoue avoir toujours été intrigué par cette notion d'occupation du sol 
importée dans OSM pour ce qui concerne les terres agricoles.

Pour les autres occupations du sol que l'agricole (urbanisation, zones boisées, 
carrière, ...), pas de problème : il est facile d'ajuster les limites importées 
depuis Corine à l'échelle observable sur Bing et donc rendre plus précis 
l'information originelle au 1:100 000 ème.

Concernant les terres agricoles, existantes dans Corine Land Cover, elles se 
sont retrouvées dans trois catégories OSM si je comprends bien la page 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Corine_Land_Cover/Nomenclature
- landuse=farm(land) pour les terres arables (code 21)
- landuse=meadow pour les prairies (code 23)
- aucun landuse attribué pour les zones agricoles hétérogènes (code 24)

A mon sens cela pose 2 difficultés :
- les zones vides sans landuse sont quand même des terres agricoles qui à mon 
sens aurait pu être taggé en landuse=farm(land) mais du coup, dans cette 
logique, ce sont de grandes surfaces d'un seul tenant qui devraient être en 
landuse=farm(land) - mais c'est bien la réalité du terrain !
- à l'échelle d'interprétation de Corine et pê du fait de la méthodologie 
retenue, la codification en prairies est exagéré, ce serait plutôt paysage 
bocager, on se retrouve donc avec des surfaces landuse=meadow dans OSM qui 
recouvrent de grandes zones concernées par des cultures (surfaces effectivement 
incluses dans un assolement contrairement à ce qu'indique Corine)

Si on voulait s'approcher au mieux de la réalité, cas d'une commune rurale de 
plaine, faudrait-il tendre vers ceci :
- étendre le landuse=farm(land) à l'ensemble de la commune à l'exception des 
zones déjà qualifiés (residential, ...)
- mais alors où positionner les limites de ces surfaces farm(land) : limites 
communales, routes, ... ?
- réduire les zones landuse=meadow en travaillant à l'échelle du parcellaire 
agricole et en ne conservant que les véritables prairies permanentes, grosso 
modo uniquement les fonds de vallons trop humides pour être labourés et qui 
restent en permanence en pâturage et/ou fauchage (mais ce n'est pas une 
information détectable uniquement sur base de photos aériennes)

Qu'en pensez-vous ?


Brice


Le 8 mai 2012 à 08:34, Fabien Moreau a écrit :

 Merci, 
 c'est beaucoup plus clair maintenant. Pas rassurant par contre, car il y
 a alors beaucoup de taf.
 
 Fabien
 
 Le mardi 08 mai 2012 à 00:37 +0200, Vincent Pottier a écrit :
 Le 07/05/2012 22:45, Fabien Moreau a écrit :
 Je reviens sur le point qui cloche à mon avis.
 
 Au vu de ton raisonnement, on pourrais se permettre d'affiner les donnés
 issu de corine (c'est ce que j'ai fait pour s'ajuster à l'étalement
 urbain ) à chaque besoin par l'imagerie.
 
 Or pour au moins 3 régions de france (Pays de Loire, Bretagne et en
 partie Poitou-charentes, basse normandie ) , le fait que les paysans
 utilise une rotation des cultures entre prairies, cultures céréalières,
 bois (plantation de peuplier, accacias) obligera à refaire une grande
 partie de ces surfaces chaque années.
 La prairie artificielle, plantée chaque année est à considérer comme une 
 culture, donc landuse=farm.
 On ne tague pas la culture, même si celle-ci est du ray grass.
 La rotation de prairie, ça se fait aussi dans l'Aude. J'ai vu faire 3 
 cultures en 2 ans : maïs, céréale, herbe.
 
 Landuse=meadow, c'est pour de la prairie naturelle, ou au moins pérenne.
 --
 FrViPofm (pour une fois que j'utilise mes études agricoles...)
 
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[OSM-talk-fr] sympa ressuscité... ou presque

2012-05-09 Thread Guillaume Allegre
J'ai rétabli le serveur sympa pour les listes de diffusion OSM-FR.
L'interface web est à nouveau disponible sur 
http://listes.openstreetmap.fr/wws/lists

En pratique, le serveur a changé puisque osm4 est mort, mais osm101 a pris le 
relai.

Malheureusement, les sauvegardes n'étaient pas parfaites, et on a perdu la base 
des abonnements. 
Les archives des messages sont par contre intactes.
J'ai donc reconstitué partiellement les abonnements à partir des messages 
postés.


Mais ceux qui étaient abonnés à certaines listes sans y avoir posté ont été 
perdus
en route. Si c'est votre cas, merci de bien vouloir vous réabonner manuellement.



Deux trucs bizarres : 
- je n'ai retrouvé aucun message posté sur la liste local-marseille (donc aucun 
abonné)
- je n'ai trouvé aucune archive sur la liste local-npdc ?!

Si vous repérez une anomalie sur le nouveau serveur, merci de m'en faire part 
directement. Il est tout à fait possible qu'une config soit passée entre les 
mailles.

Désolé pour le désagrément occasionné.



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Re: [OSM-talk-fr] taginfo et petites misères techniques...

2012-05-09 Thread Philippe Verdy
Le 9 mai 2012 23:21, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 Oui 10A, c'est là où ça coince le plus je pense pour lui trouver un doux 
 foyer.

Sutout que les datacenters font payer cher la refacturation de la
conso électrique(ils ne sont pas que consommateurs, mais aussi
producteurs de l'alimentation de secours, et fournissent les groupes
électrogènes, les batteries relaies, qu'il faut remplacer
régulièrement, et la clim nécessaire qui va avec (et qui consomme
aussi).

L'énergie consommée est le facteur décisif aujourd'hui pour le coût
d'exploitation, bien plus que la bande passante utilisée dont les prix
continuent de baisser. Tous les datacenters imposent leurs normes de
consommation et tendent à faire monter les prix de la conso
électrique. Les Opterons ne sont plus compétitifs du tout, et c'est
bien pour ça qu'on remplace les matériels et que les équipementiers
promeuvent les nouvelles générations de processeur plus économes, et
qu'on remplace aussi régulièrement les matériels alors qu'ils sont
encore en état de marche par du matériel neuf, car c'est souvent moins
cher de les remplacer que de continuer à payer les factures
d'exploitation.

 J'ai juste écrit 14 blades... sans préciser qu'il y a 2 opteron
 dual-core par blade (LS21), donc 28 opteron et 56 coeurs au total.

Merci pour la précision. Effectivement 7U ce n'est pas encore trop et
pas vraiment le problème (même si la place est aussi précieuse car les
salles d'exploitation sont chères à aménager. La demande est tellement
forte pour y concentrer toujours plus de puisssance de calcul que ceux
qui ne renouvellent pas le matos sont pénalisés par les révisions
tarifaires.

 Ce matériel a 5 ans. Je sais qu'il y a mieux aujourd'hui, mais à
 cheval donné, on ne regarde pas les dents...

Ce matériel vieux de 5 ans n'est plus à la page question coût. Il
aurait peut-être encore sa place quelquepart, mais plus dans un
datacenter avec les obligations qui vont avec en terme de permanence
de service, en tan que serveur de clacul dédié à des tâches hors
ligne, mais plus pour rester allumé 24/24 pour un service Internet :
ça coûterait même moins cher d'utiliser de le puissance de calcul
partagée contruite sur des serveurs nouvelle génération plus économes
et mis en place par des hébergeurs de masse, pour quelques centaines
d'euros par an au lieu de plusieurs milliers en tentant de réutiliser
ce matériel.

Même si ce coût de consommation pas la seule ligne facturée, car on
paye aussi l'abonnement pour la supervision et un coût fixe pour la
simple présence destinée à payer les personnels d'exploitation et de
surveillance et sécurité, ici ce coût de conso ne sera pas négligeable
du tout). Pour un projet libre, qui n'a pas beaucoup de financement
possible, on doit regarder à deux fois les questions de coût
d'exploitation sinon on va au mur (et même un donnateur généreux
préférera utiliser des solutions d'aujourd'hui (notamment sur des
fermes de serveurs de Cloud computing mutualisées). 5 ans en matériel
informatique, c'est une éternité, sinon de la préhistoire.

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Re: [OSM-talk-fr] sympa ressuscité... ou presque

2012-05-09 Thread Guillaume Allegre
Le jeu. 10 mai 2012 à 01:34 +0200, Guillaume Allegre a ecrit :

 Deux trucs bizarres : 
 - je n'ai retrouvé aucun message posté sur la liste local-marseille (donc 
 aucun abonné)
ERRATUM : c'est sur local-idf
en fait, il y a bien deux messages dans les archives, mais ce sont deux tests 
envoyés
par moi.

 - je n'ai trouvé aucune archive sur la liste local-npdc ?!


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Re: [OSM-talk-fr] sympa ressuscité... ou presque

2012-05-09 Thread Vincent de Chateau-Thierry

Bonjour,

Le 10/05/2012 01:45, Guillaume Allegre a écrit :



Deux trucs bizarres :
- je n'ai retrouvé aucun message posté sur la liste local-marseille (donc aucun 
abonné)

ERRATUM : c'est sur local-idf
en fait, il y a bien deux messages dans les archives, mais ce sont deux tests 
envoyés
par moi.


Merci Guillaume.

Dans mon souvenir on a dû plafonner à 5 inscrits sur local-idf. Et 0 
message, en effet.

Ça nous fait un sujet de discussion IRL pour le 15/5 :-)

vincent

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[Talk-GB] Rights of way - Image vote

2012-05-09 Thread Rob Nickerson
Hi All

Thanks for all the feedback on the UK tagging guidelines page. I have
collated all these together and will start to implement changes to the page
before reporting back here.

I would like to add a few more images to help new users identify public
rights of way. Can you please spend a couple of minutes to vote on whether
the following images provide enough evidence to support a
designation=public_footpath / public_bridleway tag:

https://docs.google.com/document/d/1WyD_Bezo5FXw27ei0eHTj1CH6Pzfbk-fz4yBd5zc7h0/edit

Thanks,
RobJN
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