Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
Rainer Knaepper rain...@smial.prima.de wrote: Es steht jedem frei, diese Infos bei einer Originalquelle gegenzuchecken. Da aber die Ermittlungsmethoden dieselben sind, wie bei Wikipedia, wird kein Verbesserungseffekt auftreten. Jain. Für sehr viele Informationen in der Wikipedia sind keine Quellen angegeben. In solchen Fällen kann man drauf vertrauen, daß das schon stimmen wird, was WP schreibt. Man kann aber auch versuchen, sicher zu gehen. Dann muß man vor Ort tätig werden. Die Wahrscheinlichkeit, grobem Unfug auf den Leim zu gehen, ist in der WP erstaunlich gering, Das müsste viel mehr herausgestellt werden. Dass die professionellen Enzyklopädien auch Fehler haben, obwohl die nur einen kleinen Bruchteil des Contents bieten, interessiert offenbar niemand. Aber gut, dass es zumindest - noch - einige gibt. Eine Wikipedia ohne jegliche Konkurrenz empfände ich als nicht ungefährlich. wir arbeiten jedenfalls daran, daß der draußen bleibt. Aber sie ist nicht Null und kann es auch nie sein. Dito bei OSM. Dazu hat man dort, ebenfalls wie bei uns, Orts bzw. Regionalgruppen eingerichtet, die sich vor Ort treffen. Dabei sind nicht selten einige davon sogar in Person dieselben, welche für OSM mappen. Ach! :-) Herzlich willkommen im Club. ;-) Bei uns tagen übrigens OpenStreetMap und Wikipedia regional Seite an Seite. Der hierdurch entstehende Austausch und der synergetische Effekt wird von den Teilnehmenrn positiv aufgenommen. Nach meinem Eindruck nimmt dadurch die Attraktivität der Treffen zu und beide Seiten verzeichnen mehr Zulauf. IMHO empfehlenswert! Gruß Tirkon ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
Am 3. Januar 2011 12:22 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Mein dringender Rat in dieser Sache waere, jegliches Tagging, das ueber place_of_worship=church, building=yes, name=xyz und religion=christian hinausgeht, der oertlichen Gemeinde zu ueberlassen... Ich kann niemandem was vorschreiben, aber ich persoenlich mache einen ganz grossen Bogen um irgendwelche Religionstags, wenn ich nicht gerade vor der Kirche stehe und das Schild abschreibe. ja, raten ist bei diesem Thema sicher nicht angebracht. Lieber mal ne Info weniger als eine falsche zuviel finde ich hier auch den richtigen Ansatz, aber so kompliziert, dass es nur die Gemeindemitglieder selbst hinbekommen ist es auch wieder nicht. Man findet an den Kirchen praktisch immer die nötigen Informationen (meist ein Aushang am Eingang, wo z.B. auch die service_times stehen), falls nicht, auch die Kirchen sind im Internet. Je nach Gegend gibt es die entsprechenden Defaults (hierzulande catholic oder evangelisch, was ich bisher mit protestant getaggt habe, evangelical ist es jedenfalls nicht). Mir ist bewusst, dass das auch noch vereinfachend ist, genauer wäre denomination=roman_catholic und denomination=greek_catholic bei den Standard-Katholiken und lutheran für die Evangelisch-lutherische Kirche. Unierte und reformierte sind hingegen auch mir nicht klar, wie sie getaggt werden sollten. Zu united steht im Wiki United Church of Canada, was united_reformed bedeutet bleibt offen, und uniting soll Uniting Church in Australia bedeuten. Vermutlich müsste da jemand, der sich sehr gut auskennt, nochmal Klarheit schaffen und ggf. den Australiern oder Canadiern oder beiden spezifischere Tags geben, bei dutch_reformed ging das ja auch. (Ggf. auf tagging nachfragen). Das Thema kommt nicht zum ersten Mal hoch, eine Klärung könnte man da m.E. schonmal versuchen zu erzielen. Gruß Martin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Denomination ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
tirko...@yahoo.de (Tirkon) am 03.01.11: René Falk li...@falconaerie.de wrote: Sorry, hab mich da unklar ausgedrückt. Die vorgeschlagene Recherche bezieht sich natürlich auf die betreffende Kirche. Häufig steht das im Wikipedia Artikel des betreffenden Ortes oder Ortsteils. Sorry, Wikipedia ist keine Quelle. Aber man findet dort eventuell die exakte Bezeichnung der Gemeinde und darüber wiederum eventuell die Website der Gemeinde, sofern die nicht schon im WP-Artikel verlinkt ist. Die sollten dann schon wissen, wer oder was sie sind. Und wenn man über diesen Weg nicht weiterkommt, kann man immer noch Fredriks Vorschlag beherzigen und es Ortskundigen überlassen, die richtigen Tags zu finden. Rainer -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
frede...@remote.org (Frederik Ramm) am 03.01.11: Ich kann niemandem was vorschreiben, aber ich persoenlich mache einen ganz grossen Bogen um irgendwelche Religionstags, wenn ich nicht gerade vor der Kirche stehe und das Schild abschreibe. Ich tagge immer nur das, was ich auch besucht habe. Wobei ich freilich in einem Fall immer noch ratlos bin, eine Art Bethaus/ Versammlungsstätte einer Gemeinschaft, die sich einfach nur Christen bzw. Die Christen nennt und laut Aushang genau zwei Standorte in D hat. Im Zweifel sollte man aber wirklich detailliertere Bezeichnungen lieber weglassen, ehe man wem auf die Füße tritt. Bei Moscheen gibt es ähnliche Geschichten, es steht nicht immer dran, ob sie von DITIB, ATIB, AABF oder irgendeiner anderen Dachorganisation betrieben wird. Und ich denke, daß man auch da Befindlichkeiten treffen kann. Rainer -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
Rainer Knaepper rain...@smial.prima.de wrote: Sorry, Wikipedia ist keine Quelle. OSM auch nicht. OSM ist - genau wie Wikipedia - ein Community Projekt mit freien Inhalten ohne Garantie. Dennoch bemühen sich die meisten hier wie dort, nach bestem Wissen und Gewissen korrekte Infos zu bieten. Die Ermittlung erfolgt dabei auf die gleiche Weise wie bei OSM. Die Beschreibung des Wissen wird durch die Beteiligung der Crowd optimiert. Also ist die Verlässlichkeit exakt gleich. Da die Wikipedia Inhalte frei sind, künnen sie ohne Weiteres übernommen werden. Mehrere Tests bescheinigen Wikipedia, weniger Fehler zu haben, als redaktionell betreute Enzyklopädien und auch, erheblich aktueller zu sein. Nicht umsonst müssen Lehrer und Unimitarbeiter danach forschen, ob ein Schüler bei Wikipedia abgeschrieben hat. Warum? Weil sie dem Aufsatz das nicht ansehen können und weil sie ohne diese Recherche diesem Aufsatz in den meisten Fällen eine Eins geben müssten. Wir aber schreiben hier keine Aufsätze für die Schule und keine Projektarbeit für die Uni. Wir dürfen von dieser verlässlichsten aller Vorlagen abschreiben. (Ich habe mir bewusst das Wort Quelle verbissen) Würdest Du umgekehrt einem Wikipedianer empfehlen, seine Objekte mit Google anstatt mit OSM zu georeferenzieren, weil Google eine Quelle ist und OSM nicht? Wenn man das OSM Wiki so betrachtet, sind viele umfangreiche Zusammenstellungen, Übersichten und Listen komplett aus der Wikipedia kopiert. Warum? Weil dort in jahrelanger Arbeit und in speziell jeweils auf ein Thema bezogenen Projekten dieselbe Arbeit getan wurde, wie sie hier hätte gemacht werden müssen. So hat man den Vorgang abgekürzt. Ohne all die übernommenen Listen ständen wir noch lange nicht da, wo wir jetzt stehen, sondern müssten erst einmal die fünf Jahre nachholen, die das bei Wikipedia gedauert hat. Wie ich hörte, werden auch die Übersetzungen der Ortsnamen in alle Sprachen und Schriften für die fast 300 in Landessprache und Landesschrift gerenderten Karten aus Wikipedia übernommen - ebenfalls zeitsparend und sinnvoll. Es steht jedem frei, diese Infos bei einer Originalquelle gegenzuchecken. Da aber die Ermittlungsmethoden dieselben sind, wie bei Wikipedia, wird kein Verbesserungseffekt auftreten. Und wenn man über diesen Weg nicht weiterkommt, kann man immer noch Fredriks Vorschlag beherzigen und es Ortskundigen überlassen, die richtigen Tags zu finden. Bei Wikipedia sind es gerade die Ortskundigen, welche die entsprechenden Infos in die Ortsartikel geschrieben haben. Dazu hat man dort, ebenfalls wie bei uns, Orts bzw. Regionalgruppen eingerichtet, die sich vor Ort treffen. Dabei sind nicht selten einige davon sogar in Person dieselben, welche für OSM mappen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
am Sonntag, 2. Januar 2011 um 18:00 schrieb René Falk: Sehe ich eigentlich auch so. Manchmal hilft eine Internet Recherche weiter. Oft steht derartiges im Netz, oder man findet eine Kontaktmöglichkeit zum nachfragen. Und wenn ich nun weiß, daß es die Evangelische-Lutherische Kirchengemeinde Kleinkleckersdorf ist, die zur Nordelbischen Evangelisch-Lutherischen Kirche gehört, dann weiß ich aber immer noch nicht wie ich es taggen soll. Das ist mein Problem. Christian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
tirko...@yahoo.de (Tirkon) am 04.01.11:
Rainer Knaepper rain...@smial.prima.de wrote:
Sorry, Wikipedia ist keine Quelle.
{...]
Würdest Du umgekehrt einem Wikipedianer empfehlen, seine Objekte mit
Google anstatt mit OSM zu georeferenzieren, weil Google eine Quelle
ist und OSM nicht?
Jain. Wir nutzen OSM-Karten dort. Und bei georeferenzierten Fotos wird
seit einiger Zeit auch neben Gurgel auch OSM als direkter Kartenlink
angeboten. Aber OSM hat keine Luftbilder, anhand derer mam
Aufnahmestandorte und -Richtungen bei Fotos sinnvoll ermitteln könnte.
Es steht jedem frei, diese Infos bei einer Originalquelle
gegenzuchecken. Da aber die Ermittlungsmethoden dieselben sind, wie
bei Wikipedia, wird kein Verbesserungseffekt auftreten.
Jain. Für sehr viele Informationen in der Wikipedia sind keine Quellen
angegeben. In solchen Fällen kann man drauf vertrauen, daß das schon
stimmen wird, was WP schreibt. Man kann aber auch versuchen, sicher zu
gehen. Dann muß man vor Ort tätig werden. Die Wahrscheinlichkeit,
grobem Unfug auf den Leim zu gehen, ist in der WP erstaunlich gering,
wir arbeiten jedenfalls daran, daß der draußen bleibt. Aber sie ist
nicht Null und kann es auch nie sein.
Und wenn man über diesen Weg nicht weiterkommt, kann man immer noch
Fredriks Vorschlag beherzigen und es Ortskundigen überlassen, die
richtigen Tags zu finden.
Bei Wikipedia sind es gerade die Ortskundigen, welche die
entsprechenden Infos in die Ortsartikel geschrieben haben.
Teils teils.
Dazu hat
man dort, ebenfalls wie bei uns, Orts bzw. Regionalgruppen
eingerichtet, die sich vor Ort treffen.
Dabei sind nicht selten
einige davon sogar in Person dieselben, welche für OSM mappen.
Ach! :-)
Rainer
--
___
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Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
Hallo, Rainer Knaepper rain...@smial.prima.de wrote: Evangelisch muss vom im 20. Jahrhundert entstandenen Begriff evangelikal unterschieden werden, omfg, nu ist das also auch bei osm angekommen? Rainer (der gruselige Grabenkämpfe um diese Begriffe in der WP sah) Mein dringender Rat in dieser Sache waere, jegliches Tagging, das ueber place_of_worship=church, building=yes, name=xyz und religion=christian hinausgeht, der oertlichen Gemeinde zu ueberlassen (und manchmal laesst man das religion=christian vielleicht auch besser noch weg). Es mag gut gemeint sein, wenn man versucht, aus dem Namen irgendwelche Schluesse zu ziehen, und wir haben auch ein paar Spezialisten, die das weltweit tun - aber meiner Ansicht nach ist der Nutzen davon gering im Vergleich zu dem potentiellen Schaden, den man durch unzulaessige Schluesse und Verallgemeinerungen verursacht. Wenn ich, weil ich von Sport keine Ahnung habe, ein Fussballfeld versehentlich als sport=rugby tagge, ist das halb so wild, aber durch falsches Tagging im Religionsbereich kann man zahlreichen Leuten auf die Fuesse treten. Wenn man selber nicht fanatisch (sondern moderat oder gar nicht) religioes ist, vergisst man das gern, aber Menschen toeten fuer sowas (und zwar nicht bloss irgendwo im Nahen Osten - gerade erst kam durch WikiLeaks heraus, dass in England ernsthafte Sorgen bestanden, es koennte zu gewalttaetigen Ausschreitungen gegen Katholiken kommen, weil der Papst anglikanischen Bischoefen ein grosszuegiges Uebertrittsangebot unterbreitet hatte). Ich kann niemandem was vorschreiben, aber ich persoenlich mache einen ganz grossen Bogen um irgendwelche Religionstags, wenn ich nicht gerade vor der Kirche stehe und das Schild abschreibe. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
Hallo Frederik, so schlimm ist es nun auch nicht. Sicher hat Religion etwas mit Emotion zu tun. Aber lass dann doch mal die Kirche im Dorf. wegen ein paar Duchgeknallten gleich das gesamte Thema der Religionsgemeinschaften zum verminten Gebiet zu erklären ist doch wohl etwas weit hergeholt. Sicherlich ist es aber gut, wirklich nur das zu Mappen was man auch gut kennt, aber das ist doch eigentlich sowieso Mapperprinzip oder...? happy mapping UMAX974 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
Hallo, On 01/03/11 13:39, UMAX974 wrote: Sicher hat Religion etwas mit Emotion zu tun. Aber lass dann doch mal die Kirche im Dorf. wegen ein paar Duchgeknallten gleich das gesamte Thema der Religionsgemeinschaften zum verminten Gebiet zu erklären ist doch wohl etwas weit hergeholt. Ich meinte hauptsaechlich, dass bei bei Religionsgemeinschaften noch weniger als sonst als Aussenseiter irgendwas taggen sollte. (Und Aussenseiter ist fuer mich jeder, der nicht zu der lokalen Gemeinde gehoert). Sicherlich ist es aber gut, wirklich nur das zu Mappen was man auch gut kennt, aber das ist doch eigentlich sowieso Mapperprinzip oder...? Wenn ich irgendwo in Asien was vom Luftbild abpinsele, dann erlaube ich mir durchaus ab und zu auch einen educated guess - z.B. ich hab zwar keine Ahnung, was die hier so fuer Sportarten haben, aber das hier sieht aus wie ein Tennisplatz, also tagge ich das mal so, wenns falsch ist, soll es halt jemand fixen. Bei Religionen wuerde ich das nicht machen, obwohl ich sicher bin, dass ein erfahrener Bilder-Angucker in vielen Faellen vom Luftbild schon relativ sicher sagen kann, was fuer eine Glaubensrichtung so ein Gotteshaus hat. Ebensowenig wuerde ich Kirchen in Deutschland eine denomination verpassen, die ich rein aus ihrem Namen abgeleitet habe (so nach dem Motto irgendwas mit St. Vitus im Namen ist bestimmt katholisch oder so). Der Nutzen ist geringer als der potentielle Aerger, finde ich. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
René Falk li...@falconaerie.de wrote: Sorry, hab mich da unklar ausgedrückt. Die vorgeschlagene Recherche bezieht sich natürlich auf die betreffende Kirche. Häufig steht das im Wikipedia Artikel des betreffenden Ortes oder Ortsteils. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
On Mon, 03 Jan 2011 14:04:09 +0100 Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Moin, [..] Bei Religionen wuerde ich das nicht machen, obwohl ich sicher bin, dass ein erfahrener Bilder-Angucker in vielen Faellen vom Luftbild schon relativ sicher sagen kann, was fuer eine Glaubensrichtung so ein Gotteshaus hat. Ebensowenig wuerde ich Kirchen in Deutschland eine denomination verpassen, die ich rein aus ihrem Namen abgeleitet habe (so nach dem Motto irgendwas mit St. Vitus im Namen ist bestimmt katholisch oder so). Der Nutzen ist geringer als der potentielle Aerger, finde ich. Da stimm ich Dir voll zu. Aber soweit ich die Frage und den Thread verstanden habe, ging es ja auch gar nicht darum, aus dem Namen die Konfession zu raten. Oder von Luftbildern auf die exakte Glaubengemeinschaft zu schliessen. Und jetzt zu wichtigerem. So long, Daniel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
Hallo! Was immer wieder zu Diskussionen führt, ist das richtige Tagging von evanglischen Kirchen. Dabei geht es die normalen evangelisch-lutherischen Kirchen, also alle die zur EKD [1] gehören. Das Wiki [2] ist auch nicht so 100% eindeutig. Danach könnte man denomination=lutheran nehmen, sollte aber denomination=protestant bevorzugen. Ich kenne mich selbst nicht so mit den unterschiedlichen Richtungen aus, aber ich dachte, Protestant wäre ein Überbegriff. Gibt es da nichts, was so richtig treffend ist? Christian [1] http://www.ekd.de [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:denomination ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
Am 02.01.2011 16:58, schrieb Christian H. Bruhn: Ich kenne mich selbst nicht so mit den unterschiedlichen Richtungen aus, aber ich dachte, Protestant wäre ein Überbegriff. Sehe ich eigentlich auch so. Manchmal hilft eine Internet Recherche weiter. Oft steht derartiges im Netz, oder man findet eine Kontaktmöglichkeit zum nachfragen. Grüße René ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
Am 02.01.2011 18:00, schrieb René Falk: Am 02.01.2011 16:58, schrieb Christian H. Bruhn: Ich kenne mich selbst nicht so mit den unterschiedlichen Richtungen aus, aber ich dachte, Protestant wäre ein Überbegriff. Sehe ich eigentlich auch so. Manchmal hilft eine Internet Recherche weiter. Oft steht derartiges im Netz, oder man findet eine Kontaktmöglichkeit zum nachfragen. Grüße René Sorry, hab mich da unklar ausgedrückt. Die vorgeschlagene Recherche bezieht sich natürlich auf die betreffende Kirche. Grüße René ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
Hallo Christian , Das ist ein Problem, das bisher nicht zufriedenstellend gelöst ist, denn die Kirchen der EKD umfassen neben den lutherischen (die sind in der VELKD) organisiert, auch die reformierten und die unierten Kirchen. - nicht jede Kirche die Protestant getagt wird ist automatisch lutherisch (selbst in Bayern, Beden-Würtenberg, Thüringen und Hanover gibt es Unterschiede) Hilfreich um herauszufinden wohin die einzelne Kirche (Gebäude) gehört, ist dabei die Seite der Evangelisch Lutherischen Kirche in Bayern: http://www.bayern-evangelisch.de/www/ueber_uns/plz_suche.php Ich gehe davon aus, dass auch die anderen Landeskirchen im evangelischen Bereich solche Seiten betreiben. Ärgerlich ist hingegen, wenn z.B: die die Königreichssääle der Sekte der Zeugen Jehovas als denomination=christian getagt wird oder sogar als protestant . Das ist sachlich Falsch Auch die Vielzahl der sonstigen religiösen oder weltanschaulichen Gemeinschaften sollte da noch besser differenziert werden, sofern man sie in die Karte aufnehmen möchte. Gruß UMAX974 Am 02.01.2011 um 16:58 schrieb Christian H. Bruhn: Hallo! Was immer wieder zu Diskussionen führt, ist das richtige Tagging von evanglischen Kirchen. Dabei geht es die normalen evangelisch-lutherischen Kirchen, also alle die zur EKD [1] gehören. Das Wiki [2] ist auch nicht so 100% eindeutig. Danach könnte man denomination=lutheran nehmen, sollte aber denomination=protestant bevorzugen. Ich kenne mich selbst nicht so mit den unterschiedlichen Richtungen aus, aber ich dachte, Protestant wäre ein Überbegriff. Gibt es da nichts, was so richtig treffend ist? Christian [1] http://www.ekd.de [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:denomination ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
UMAX974 schrieb: Ärgerlich ist hingegen, wenn z.B: die die Königreichssääle der Sekte der Zeugen Jehovas als denomination=christian getagt wird oder sogar als protestant . Das ist sachlich Falsch Warum findest du es falsch, Z.J. als christlich zu taggen? In der WP (jaja :P) werden sie als christliche Religionsgemeinschaft bezeichnet, Christus spielt in ihrer Glaubenslehre eine große Rolle. Wäre duir denomination=monotheism lieber? :) Gruß malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Am 02.01.2011 19:50, schrieb UMAX974: Ärgerlich ist hingegen, wenn z.B: die die Königreichssääle der Sekte der Zeugen Jehovas als denomination=christian getagt wird oder sogar als protestant . Das ist sachlich Falsch Aus Sicht der Institutionen mag es da zwar keine Zusammenhänge geben. Betrachtet man aber die Entwicklung der Glaubenslehren, finde ich die Einordnung richtig. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominations Beste Grüße, Rainer -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32) iQEcBAEBAgAGBQJNINTbAAoJEPT/XJzV1tNzJ/8H/2gTunCQvjBU+PThGtyJzlc/ SojlUa+XKwZSgobJASlTyv16sxys3E1TO0uMYQnA6J1DfTrJAG0+Ix/kCTQ8gSuK Jh2DV2bUSzD1K2jGWV1mOMpGOFonaXJ1J8wVUayvbJ3IPhOJsnVh8BgGo0MB9XAe ycZNh4AyJNO8beFDrptFGlkGkHSgcBPEB85kV7nHkASjfqFJa3sPpba4MzPLZPRK 7vW8rohr3XuLfUzkSZmRrPg5YYBDuVuWJhZ0K3dCSlXALu5wrdSlHaSGcWJvQcdh /EOrQZeGGRgrCI1ps3f7ALoNH1sVMlA8yfV887eWvQA8gEabKobDnp8ZrDoei5E= =Agb7 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
Am 02.01.2011 20:20, schrieb malenki: UMAX974 schrieb: Ärgerlich ist hingegen, wenn z.B: die die Königreichssääle der Sekte der Zeugen Jehovas als denomination=christian getagt wird oder sogar als protestant . Das ist sachlich Falsch Beim Thema Religion von sachlich falsch zu reden entbehrt nicht einer gewissen grundlegenden Komik ;-) Warum findest du es falsch, Z.J. als christlich zu taggen? Richtig sollte es hier wohl sein: religion=christian denomination=jehovahs_witness http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:religion http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:denomination Das war ja noch recht einfach. Bei den ganzen christlichen Splittergruppen blickt dann aber endgültig kein Schwein mehr durch ... In der WP (jaja :P) werden sie als christliche Religionsgemeinschaft bezeichnet, Christus spielt in ihrer Glaubenslehre eine große Rolle. Wäre duir denomination=monotheism lieber? :) Wie wäre es mit denomination=heretic um die Sicht der allein seligmachenden heiligen römisch-katholischen Kirche zu bemühen? ;-) Was dem einen sein Glaube, ist dem anderen eine Sekte ... Gruß, ULFL Today is Boomtime, the 2nd day of Chaos in the YOLD 3177 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
Danke Ulf, Das fände ich so korrekt UMAX974 religion=christian denomination=jehovahs_witness http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:religion http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:denomination ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
On Sun, 2 Jan 2011 16:58:24 +0100 Christian H. Bruhn br...@arcor.de wrote: Moin, Was immer wieder zu Diskussionen führt, ist das richtige Tagging von evanglischen Kirchen. Dabei geht es die normalen In der Tat, die evangelischen Kirchen kämpfen damit schon seit ein paar Jahrhunderten. evangelisch-lutherischen Kirchen, also alle die zur EKD [1] gehören. Just to be sure: Nicht alle Kirchen in der EKD sind evangelisch- lutherisch. Das Wiki [2] ist auch nicht so 100% eindeutig. Danach könnte man denomination=lutheran nehmen, sollte aber denomination=protestant bevorzugen. Ich nehme an, Du beziehst Dich damit auf diesen Satz: Die Trennung der evangelischen Landeskirche in lutheran, reformed und uniert existiert auch in Deutschland, hat aber in der Praxis wenig Auswirkungen; eine entsprechende Kennzeichnung ist aber möglich. der erklärt, dass lutheran, reformed und uniert (united?) Spezialisierungen von protestant sind. Ich kenne mich selbst nicht so mit den unterschiedlichen Richtungen aus, aber ich dachte, Protestant wäre ein Überbegriff. Genau, siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Protestantismus Die deutschen protestantischen Landeskirchen haben sich in der Evangelischen Kirche in Deutschland (EKD) organisiert. Die protestantischen Freikirchen sind in der Vereinigung Evangelischer Freikirchen zusammengefasst. und Heute werden die Begriffe protestantisch und evangelisch in der deutschen Umgangssprache austauschbar verwendet. Jedoch bezeichnen sich die deutschen, in der Tradition der Reformation stehenden Kirchen selbst als evangelisch und nicht als protestantisch. Eine Ausnahme bildet hier die Evangelische Kirche der Pfalz (Protestantische Landeskirche). Daneben existieren die Bezeichnungen lutherisch bzw. A.B. (Augsburgischen Bekenntnisses), die die Kirchen in der Tradition der Wittenberger Reformation bezeichnen, und reformiert bzw. H.B. (Helvetischen Bekenntnisses), die die Kirchen in der Tradition der Schweizer Reformatoren Ulrich Zwingli und Johannes Calvin bezeichnen. Evangelisch muss vom im 20. Jahrhundert entstandenen Begriff evangelikal unterschieden werden, besonders bei Übersetzungen in andere bzw. aus anderen Sprachen. Regards, Daniel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination bei evangelischen Kirchen
d...@jccnet.de (Daniel van Gerpen) am 02.01.11: Evangelisch muss vom im 20. Jahrhundert entstandenen Begriff evangelikal unterschieden werden, omfg, nu ist das also auch bei osm angekommen? Rainer (der gruselige Grabenkämpfe um diese Begriffe in der WP sah) BTW: Wenn man es nicht genau weiß, sollte man protestant mit fixme kombinieren, ansonsten lutherisch, uniert usw. verwenden. Neben den Zeugen gibt es auch noch weitere Gruppen, hinzu kommen allerlei orthodoxe Kirchen. Und selbst bei den Katholiken ist nicht alles ein Brei! -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
