Re: [OSM-talk-fr] GeoFla by OSM

2010-07-15 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le mercredi 14 juillet 2010 23:40:53 François Van Der Biest, vous avez écrit :
 Hello,
 
 J'avais, il y a maintenant un certain temps, publié un howto, encore
 disponible sur
 http://iglibres.blogspot.com/2009/04/limites-administratives.html

Merci du lien.
Je vais certainement en avoir aussi besoin, pas sur la France, en rép. Tchèque 
ou la couverture peut être considérée comme totale :-)

Si j'utilise OSM, je ferai un retour d'expérience … 

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Re: [OSM-talk-fr] Données OSMXAPI dans OpenLayers

2010-07-15 Par sujet Frédéric Bonifas
Salut,

Merci François, j'ai essayé mais sans succès. J'ai l'impression que
le problème vient du proxy nécessaire pour récupérer des données sur
un site tiers avec OpenLayers, et ça semble interdit sur les pages
perso free.
Tant pis je vais récupérer les données xapi et les stocker en local.

Frédéric

Le 14 juillet 2010 21:43, François Van Der Biest
francois.vanderbi...@camptocamp.com a écrit :
 Salut Frederic,

 2010/7/14 Frédéric Bonifas fredericboni...@gmail.com

 Bonjour,

 Je cherche un exemple, très basique si possible, pour visualiser des
 données récupérées de la OSMXAPI sur OpenLayers. J'ai trouvé cela
 http://geotribu.net/node/260 (d'ailleurs les données ne sont pas tout
 le temps affichées car la OSMXAPI ne semble pas très en forme), mais
 j'aurais bien aimé trouver quelque chose d'encore plus simple, sans
 l'utilisation de la classe Strategy Cluster par exemple.

 Tu as essayé le même code que Geotribu, qui va taper sur une variante de la
 XAPI (cf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/XAPI#Servers) en retirant juste
 la strategy qui ne t'intéresse pas ? (ou en la remplaçant par une strategie
 BBOX ou Fixed)
 F.
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Re: [OSM-talk-fr] Données OSMXAPI dans OpenLayers

2010-07-15 Par sujet François Van Der Biest
Ha, c'est dommage !

En effet, il faut un proxy pour relayer les requêtes ajax vers un domaine
autre que le tien.
Tu peux essayer d'en coder un très simple en PHP (ou installer
http://sourceforge.net/projects/poxy/), que ton site free hébergera, et il
ne te restera plus qu'a spécifier dans ton code OL : OpenLayers.ProxyHost =
'/mon_proxy.php?url=' (ou approchant, cf la doc de PHPproxy)

N'hésite pas à me pinger si tu as des soucis.

F.

2010/7/15 Frédéric Bonifas fredericboni...@gmail.com

 Salut,

 Merci François, j'ai essayé mais sans succès. J'ai l'impression que
 le problème vient du proxy nécessaire pour récupérer des données sur
 un site tiers avec OpenLayers, et ça semble interdit sur les pages
 perso free.
 Tant pis je vais récupérer les données xapi et les stocker en local.

 Frédéric

 Le 14 juillet 2010 21:43, François Van Der Biest
 francois.vanderbi...@camptocamp.com a écrit :
  Salut Frederic,
 
  2010/7/14 Frédéric Bonifas fredericboni...@gmail.com
 
  Bonjour,
 
  Je cherche un exemple, très basique si possible, pour visualiser des
  données récupérées de la OSMXAPI sur OpenLayers. J'ai trouvé cela
  http://geotribu.net/node/260 (d'ailleurs les données ne sont pas tout
  le temps affichées car la OSMXAPI ne semble pas très en forme), mais
  j'aurais bien aimé trouver quelque chose d'encore plus simple, sans
  l'utilisation de la classe Strategy Cluster par exemple.
 
  Tu as essayé le même code que Geotribu, qui va taper sur une variante de
 la
  XAPI (cf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/XAPI#Servers) en retirant
 juste
  la strategy qui ne t'intéresse pas ? (ou en la remplaçant par une
 strategie
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Re: [OSM-talk-fr] [SOTM] Annonce de AOL

2010-07-15 Par sujet Gilles Bassière
Emilie Laffray wrote:
 Bonjour,
 
 beaucoup ont note le fait qu'AOL compte investir dans OSM. Voici la
 photo ou l'annonce au SOTM a été fait.
 http://www.flickr.com/photos/52052...@n06/4792548507/
 
 Emilie Laffray
 

L'annonce a été relayée sur les blogs MapQuest :
- http://blog.mapquest.com/2010/07/09/mapquest-opens-up/
- http://devblog.mapquest.com/2010/07/09/mapquest-opens-up-uk/

Le premier post ne nous apprend rien de plus que ce qui a déjà été dit
ces derniers jours. Le post technique en revanche donne quelques détails
sur les améliorations apportées à Mapnik et Nominatim ainsi que sur
l'architecture du site ouvert.

Cordialement
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Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] Données OSMXAPI dans OpenLayers

2010-07-15 Par sujet Xinfe Ewalavir
Free bloque en effet toute requête sur un site extérieur sauf si il
est dans la whitelist.
Pour ajouter un site a la whitelist, il faut demander sur les
newsgroups Proxad pagesperso.

Dommage


On Thursday, July 15, 2010, François Van Der Biest
francois.vanderbi...@camptocamp.com wrote:
 Ha, c'est dommage !
 En effet, il faut un proxy pour relayer les requêtes ajax vers un domaine 
 autre que le tien.Tu peux essayer d'en coder un très simple en PHP (ou 
 installer http://sourceforge.net/projects/poxy/), que ton site free 
 hébergera, et il ne te restera plus qu'a spécifier dans ton code OL : 
 OpenLayers.ProxyHost = '/mon_proxy.php?url=' (ou approchant, cf la doc de 
 PHPproxy)


 N'hésite pas à me pinger si tu as des soucis.
 F.

 2010/7/15 Frédéric Bonifas fredericboni...@gmail.com
 Salut,

 Merci François, j'ai essayé mais sans succès. J'ai l'impression que
 le problème vient du proxy nécessaire pour récupérer des données sur
 un site tiers avec OpenLayers, et ça semble interdit sur les pages
 perso free.
 Tant pis je vais récupérer les données xapi et les stocker en local.

 Frédéric

 Le 14 juillet 2010 21:43, François Van Der Biest
 francois.vanderbi...@camptocamp.com a écrit :
 Salut Frederic,

 2010/7/14 Frédéric Bonifas fredericboni...@gmail.com

 Bonjour,

 Je cherche un exemple, très basique si possible, pour visualiser des
 données récupérées de la OSMXAPI sur OpenLayers. J'ai trouvé cela
 http://geotribu.net/node/260 (d'ailleurs les données ne sont pas tout
 le temps affichées car la OSMXAPI ne semble pas très en forme), mais
 j'aurais bien aimé trouver quelque chose d'encore plus simple, sans
 l'utilisation de la classe Strategy Cluster par exemple.

 Tu as essayé le même code que Geotribu, qui va taper sur une variante de la
 XAPI (cf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/XAPI#Servers) en retirant juste
 la strategy qui ne t'intéresse pas ? (ou en la remplaçant par une strategie
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[OSM-talk-fr] Apple rachete Poly9, un specialiste de la cartographie en ligne

2010-07-15 Par sujet THEVENON Julien
Decidement il y a des annonces en ce moment !
http://www.pcinpact.com/actu/news/58283-poly9-freeearth-mapspread-apple-cartographie.htm


Julien



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[OSM-talk-fr] Du côté de la Bretagne ... on prend ça bien !

2010-07-15 Par sujet Club Informatique Inter Communes / C2IC
Salut !

Quand à la carte de doublons (elle ne fonctionnait plus depuis
 quelques jours chez moi) elle n'est pas si pire que ça. On a vu
 récemment (avant l'import bati) bien plus d'erreurs qu'il y en a
 actuellement.


On ne connaissait pas cette carte et grâce au message nous avons pu
découvrir 6 erreurs sur les zones où nous mappons ! Merci, on a déjà corrigé
5 de ces 6 erreurs !


 Certes il faut viser la travail de qualité, mais acceuillir les
 nouveaux comme ça c'est un peu rude ;-)


On a déjà vu pire sur d'autres listes ! :o) Et en même temps ça faisait
p'tet un peu trop venez nous aider alors qu'en fait c'était juste pour
dire que même pendant les vacances on peu mapper !

Mais ça tout le monde le sait ici !

A plus !

Lionel - Asso C2iC
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Re: [OSM-talk-fr] Et du côté de la Bretagne ?

2010-07-15 Par sujet Christophe Merlet
Le jeudi 15 juillet 2010 à 02:18 +0200, Pieren a écrit :
 Oui, drôle de façon d'acceuillir les nouveaux... même si j'ai déjà eu
 l'occasion de discuter avec c2ic ;-)

J'ai bien précisé dans mon mail que ce n'était pas une attaque
personnelle.

Il y a plus de 36000 communes en France, seul une poignée peut être
considéré faites.
J'ai pas envie de voir 35590 courriels demandant d'aller bosser sur tel
ou tel communes sur une liste que beaucoup considère déjà à la limite de
la saturation.

 Cette liste est aussi là pour envisager des mapping parties. Ca peux
 commencer ici et continuer en 'off' par emails directs ou sur le wiki.
 Et il y a même de la place pour lancer des appels à bières parties.

Une mapping partie n'a rien a voir avec viendez bossez sur mon
quartier, il est vide (comme 95% de la France)

De plus dans la seconde partie de mon mail (je sais, personne ne lit
jamais jusqu'au bout à cause qu'il y a trop de mail à lire sur la
liste...) Je proposais de remplir le wiki avec la proposition
d'hébergement en vue de potentiel mapping party !


Librement,


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Re: [OSM-talk-fr] Serveur osm1.crans.org

2010-07-15 Par sujet Yoann ARNAUD
Le 15/07/2010 00:09, Vincent Pottier a écrit :
 On 15/07/2010 00:02, François Van Der Biest wrote:
 Hello Etienne,

 Le serveur osm1.crans.org http://osm1.crans.org a l'air éteint ...
 Que se passe t'il ?

 Merci,
 F.

 Coup de chaud et défaut de clim, probablement.
 Étienne annonçait de des travaux étaient programmés pour la semaine
 prochaine sur la clim.
 Et personne ne doit être à côté du bouton à c't'heure.

Oui, mais c'est le routeur de l'ENS qui a des coup de chaud. osm1 était
bien allumé, mais juste pas connecté au reste du monde... Il y a aussi
eu une petite coupure il y a un 1/4 d'heure.

-- 
Yoann.

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[OSM-talk-fr] Refuges.info - partage de données et respect licence

2010-07-15 Par sujet Nicolas Dumoulin
Bonjour,

Je viens d'aller faire un tour sur http://www.refuges.info
qui est listé sur le wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Other_maps

1. Ce site propose une base de données des refuges. Ces données sont sous CC-
By-SA, mais visiblement maintenu dans une base de donnée spécifique. Je pense 
qu'il serait profitable que les POI atterrisse dans la base OSM.

2. Par défaut, c'est le rendu Google avec relief qui est affiché, mais on peut 
aussi avoir d'autres rendus comme « Hiking », « Vélo » et « Mapnik ». Ces 
trois derniers utilisent les données OSM, mais même si on les sélectionne, on 
a toujours un beau logo Google sur la carte et un lien vers la licence Google. 
La seule mention faite d'OSM est un « © http://openstreetmap.org » au survol 
du bouton Mapnik. Je trouve ça un peu léger et pas clair du tout.

Bref, y a-t-il par ici des gens qui connaissent de près ou de loin ce projet ?

Je trouve le projet sympa, donc j'aimerai d'autant plus clarifier ces points …

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Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] GeoFla by OSM

2010-07-15 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On mercredi 14 juillet 2010, Pierre Touzard wrote:
 Existe-t-il un export shp des limites administratives (level= 6) en polygone
 ?

Je l'avais fait, mais il existe actuellement un problème de droit sur 
certaines frontières présentes dans osm (celles avec source=Cartographes 
associés) qui rendrait un tel export border line

En revanche, sitôt que ces frontières seront remplacées par une provenance 
cadastre, je referais les export des départements et régions

 Idéalement il suffirait d'obtenir un shp  des communes de France avec : 
 - contours des communes (polygone),
 - code INSEE.

ça, c'est déjà fait (incomplèt, bien sûr):
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Fonds_de_cartes/Contours_de_Communes_au_format_vecteur
 

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Re: [OSM-talk-fr] Et du côté de la Bretagne ?

2010-07-15 Par sujet Christophe Merlet
Le jeudi 15 juillet 2010 à 07:27 +0200, Pierre-Alain Dorange a écrit :
 
 Le 14 juil. 10 à 22:25, Christophe Merlet a écrit :
 
  Pa contre, il ne manque pas de nœuds et voies dupliqués à travers la
  France grâce aux imports désordonnées d'un certains nombres de
  contributeurs.
  C'est de pire en pire.
  http://matt.dev.openstreetmap.org/dupe_nodes/
  
  Va t'il falloir distribuer des cartons rouges aux mauvais élèves ?
 
 
 Chacun n'a pas les mêmes motivations pour cartographier, mais chaque
 motivation est noble et chaque contributeur est libre de faire comme
 il l'entend c'est un principe.

NON. Il n'y a rien de noble a faire un travail dégueulasse sur un projet
communautaire.

Tout le monde a le droit de se tromper et de faire des erreurs, la
moindre des choses et de nettoyer derrière soi.

De la même manière je tire la chasse d'eau lorsque j'utilise des
toilettes publiques ! Mais il est vrai que c'est une attitude peu
banale...


 Certes il est louable de rappeler qu'il a y a du travail d'intérêt
 commun a faire sur OSM (nettoyage, correction, etc...).

Ce n'est n'est pas du travail d'intérêt commun, mais *personnel*. Que
chacun nettoie ses crottes derrière lui. Mieux, qu'il évite de les
publier dans la base OSM genre C'est moi qui l'ai fait !


 Quand à la carte de doublons (elle ne fonctionnait plus depuis
 quelques jours chez moi) elle n'est pas si pire que ça. On a vu
 récemment (avant l'import bati) bien plus d'erreurs qu'il y en a
 actuellement.
 Une majorité d'erreur vient de l'import des georéférences qui sont a
 des altitudes différentes... Des points que l'on a pas le droit de
 toucher...

Les gros pâtées de points localisés sur les zones urbaines NE SONT PAS
les points géodésiques, mais les imports du bâti.

Les statistiques montrent que grâce au formidable travail réalisé en
France, les points dupliqués sont en constante augmentation dans la base
OSM...
http://matt.dev.openstreetmap.org/dupe_nodes/about.html

Une quarantaine d'imports de bâti avec 25 000 noeuds et voies dupliqués,
ça fait 1 million d'éléments dupliqués...

 Certes il faut viser la travail de qualité, mais acceuillir les
 nouveaux comme ça c'est un peu rude ;-)

J'ai pourtant pris la peine de mettre un disclaimer...

Par ailleurs, j'ai déjà vu mes patchs refusés dans d'autres projets , je
n'ai jamais été offusqué et je n'ai jamais demandé à ce que mes patchs
soit intégrés tels quels sous prétexte que je suis nouveau et qu'il ne
faut pas me vexer !


Librement,



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Re: [OSM-talk-fr] Refuges.info - partage de données et respect licence

2010-07-15 Par sujet Nicolas Dumoulin
Bon, à y regarder de plus près, notre Sly national est parti prenante du 
projet refuges.info :-)

Donc, peut-être que tu pourras éclaircir ces points ?

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Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] GeoFla by OSM

2010-07-15 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On jeudi 15 juillet 2010, Pierre Mauduit wrote:
 http://maps.qualitystreetmap.org/exports/
 
 C'est basé sur les données de début juillet (grosso modo il y a 2
 semaines) ; 

Je suppose que cet export est lui aussi soumis au problème de licence 
litigieuse.

 D'ailleurs, il y a quelques temps sly (ou je ne sais plus qui)
 fournissait des stats sur les communes. On en est où aujourd'hui ? Je
 m'y remettrai bien s'il en manque ;

Ha, ça, il en manque toujours ;-) c'est un boulot de fourmis qui avance 
doucement mais qui avance. Là, on rentre dans la phase difficile ou il faut 
vectoriser des images raster si on veut avancer (Bien qu'il reste encore ça 
et là quelques communes en format vecteur à rentrer)

Sinon, les stats tournent toujours, et la carte multicolore existe toujours 
également, c'est par là :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Limites_administratives#Les_outils_de_v.C3.A9rification_et_de_suivi

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sly
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Re: [OSM-talk-fr] Et du côté de la Bretagne ?

2010-07-15 Par sujet Christian Rogel

Christophe Merlet a écrit :

Il y a plus de 36000 communes en France, seul une poignée peut être
considéré faites.
J'ai pas envie de voir 35590 courriels demandant d'aller bosser sur tel
ou tel communes sur une liste que beaucoup considère déjà à la limite de
la saturation.



Partant d'une remarque juste (pas de foire aux MP), tu es tombé un petit 
peu à côté, car la remarque de Lionel venait au milieu d'un message de 
présentation, qui, pour le moment, sont acceptés, car pas encore très 
fréquents. On peut donc dire que cet appel à mapper dans un coin précis 
ne pose pas problème, s'il n'est pas le but du message.
Je craindrais plus que la ML ait à supporter 50 messages de présentation 
par mois.

Pourtant, ce serait une bonne nouvelle ;-) .
Solution : demander que ceux qui se présentent essayent de le faire en 
post-scriptum d'une contribution à un fil.



Christian



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Re: [OSM-talk-fr] Refuges.info - partage de données et respect licence

2010-07-15 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On jeudi 15 juillet 2010, Nicolas Dumoulin wrote:
 1. Ce site propose une base de données des refuges. Ces données sont sous
 CC- 
 By-SA, mais visiblement maintenu dans une base de donnée spécifique. Je
 pense  
 qu'il serait profitable que les POI atterrisse dans la base OSM.

J'y est bien sûr pensé, mais il y a le même problème qu'avec camp2camp : La 
base usurpe en fait un brin sa licence car nombre de points rentrés ont une 
provenance potentiellement litigieuse car en provenance des photos satellite 
de googleearth ou relevée sur le site géoportail de IGN.

L'IGN nous a donné l'autorisation d'utiliser leur site pour repérer des points 
(une partie non substantielle des cartes) mais pour OSM plus strict encore, 
cette source n'est pas adéquate.

Contrairement cependant à camp2camp nous disposons d'un champ indiquant la 
provenance, et il existe un type relevé sur le terrain qui pourrait trouver 
sa place dans OSM, mais qui représente une partie plus faible du total.

 mais même si on les sélectionne, on 
 a toujours un beau logo Google sur la carte et un lien vers la licence
 Google.  

Ce logo n'indique pas la provenance des cartes, mais indique (et est 
obligatoirement présent) que c'est l'API carto de googlemaps qui est 
utilisée.

 La seule mention faite d'OSM est un « © http://openstreetmap.org » au survol 
 du bouton Mapnik. Je trouve ça un peu léger et pas clair du tout.
 Je trouve le projet sympa, donc j'aimerai d'autant plus clarifier ces
 points … 

Arf, ça a toujours marché cette histoire pourtant, le 
texte ©openstreetmap.org and contributors est censé s'afficher en bas à 
droite pour chaque fond de carte issu d'openstreetmap.

J'ai dû rajouter un bug à un moment donné, je regarde et corrige...



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sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org



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Re: [OSM-talk-fr] Et du côté de la Bretagne ?

2010-07-15 Par sujet Vincent Pottier

On 15/07/2010 10:59, Christophe Merlet wrote:

...
   


@C2iC
Bienvenue dans le village gaulois qui sait faire la fête, mais qui sait 
aussi se chamailler ;-)


@Christophe
Sur le fond, on est tous à peu près d'accord ou on peut discuter.
Je crois que ce que les autres relevaient était plus sur la forme et le 
moment de ton intervention : faire une remarque (un peu aigre) d'intérêt 
général comme réponse à la présentation d'un nouveau, c'est pas top. 
Même si le nouveau en a vu d'autres


Que les remarques soient faite et discutée, sur cette liste, OK. J'ai 
poussé des coups de gueule aussi. Je me suis fait ramasser aussi.

Mais pas au moment de l'accueil...
--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Refuges.info - partage de données et respect licence

2010-07-15 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le jeudi 15 juillet 2010 11:38:58 sly (sylvain letuffe), vous avez écrit :
 On jeudi 15 juillet 2010, Nicolas Dumoulin wrote:
  1. Ce site propose une base de données des refuges. Ces données sont sous
  CC-
  By-SA, mais visiblement maintenu dans une base de donnée spécifique. Je
  pense
  qu'il serait profitable que les POI atterrisse dans la base OSM.
 
 J'y est bien sûr pensé, mais il y a le même problème qu'avec camp2camp : La
 base usurpe en fait un brin sa licence car nombre de points rentrés ont une
 provenance potentiellement litigieuse car en provenance des photos
 satellite de googleearth ou relevée sur le site géoportail de IGN.

La licence CC-By-SA est mensongère alors ?

 Ce logo n'indique pas la provenance des cartes, mais indique (et est
 obligatoirement présent) que c'est l'API carto de googlemaps qui est
 utilisée.

Ha, et quid d'openlayers alors :-)
(voui, c'est du boulot, toussa)

 Arf, ça a toujours marché cette histoire pourtant, le
 texte ©openstreetmap.org and contributors est censé s'afficher en bas à
 droite pour chaque fond de carte issu d'openstreetmap.
 
 J'ai dû rajouter un bug à un moment donné, je regarde et corrige...

En retestant, le texte suivant s'affiche (même si le rendu Mapnik qui est 
sélectionné et non vélo) si je change le zoom :
« Vélo ©openstreetmap.org and contributors »

Merci de ta réponse

-- 
Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] Refuges.info - partage de donnée s et respect licence

2010-07-15 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On jeudi 15 juillet 2010, Nicolas Dumoulin wrote:
 La licence CC-By-SA est mensongère alors ?

Je dirais pas vraiment mensongère, c'est bien CC-By-SA, mais la base est sans 
doute tintée de copyright dû à la consitution d'une partie des données.

Comme c'est le cas pour openstreetmap sitôt qu'il existe un noeud dans toute 
la base dont la provenance est une recopie d'une source non libre (ce dont, 
je suis quasiment sûr)

 En retestant, le texte suivant s'affiche (même si le rendu Mapnik qui est 
 sélectionné et non vélo) si je change le zoom :
 « Vélo ©openstreetmap.org and contributors »
 
 Merci de ta réponse

En fait, ça marchait, mais seulement pour les zoom 10 et plus, et je me rappel 
pas avoir mis ce 10... mystère

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Re: [OSM-talk-fr] Apple rachete Poly9, un specialiste de la cartographie en ligne

2010-07-15 Par sujet Emilie Laffray
2010/7/15 THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr

 Decidement il y a des annonces en ce moment !

 http://www.pcinpact.com/actu/news/58283-poly9-freeearth-mapspread-apple-cartographie.htm


Oui ca faisait quelques temps que Apple reniflait du cote des sociétés de
cartographie. A terme, ils vont essayer de se positionner contre les autres
prestataires de carte. Bien sur, le grand jeu est de deviner quelles cartes
ils vont utiliser :)

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Bâtiment avec un préau

2010-07-15 Par sujet Stéphane Brunner

Hello,

Il faut faire des multipolygone :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon

CU
Stéphane


Sylvain Collilieux-2 [via GIS] a écrit :
 
 
 Bonjour,
 
 Quand un bâtiment contient un bâtiment principal et un préau, comment
 faire pour insérer cela proprement ?
 
 Exemple :
  __
 |  |   |
 |  A   | B |
 |__|___|
 
 La partie gauche (A) est le bâtiment principal : building=yes. La partie
 droite (B) est le préau building=yes, wall=no. Comment faire pour ne pas
 dessiner 2 fois le segment entre les 2 parties ? Forcément avec 2
 segments qui se recouvrent, le plugiciel de validation affiche une
 erreur : « bâtiments chevauchants ».
 
 Merci
 

-- 
Stéphane Brunner
Messagerie instantanée (Jabber - XMPP) : stephane.brun...@jabber.fr
--
Il existe 10 sortes de personnes : celles qui connaissent le binaire, et
les autres.

begin:vcard
fn;quoted-printable:St=C3=A9phane Brunner
n;quoted-printable:Brunner;St=C3=A9phane
email;internet:courr...@stephane-brunner.ch
x-mozilla-html:FALSE
version:2.1
end:vcard


 
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Batiment-avec-un-preau-tp5294746p5296845.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

___
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Re: [OSM-talk-fr] Et du côté de la Bretagne ?

2010-07-15 Par sujet Pierre-Alain Dorange

Le 15 juil. 10 à 10:59, Christophe Merlet a écrit :


Chacun n'a pas les mêmes motivations pour cartographier, mais chaque
motivation est noble et chaque contributeur est libre de faire comme
il l'entend c'est un principe.


NON. Il n'y a rien de noble a faire un travail dégueulasse sur un  
projet

communautaire.


Ce n'était en même temps pas mon propos.


Tout le monde a le droit de se tromper et de faire des erreurs, la
moindre des choses et de nettoyer derrière soi.

De la même manière je tire la chasse d'eau lorsque j'utilise des
toilettes publiques ! Mais il est vrai que c'est une attitude peu
banale...


C'est l'attitude générale sur OSM pourtant. Certes tout n'est pas  
parfait mais généralement c'est plus par ignorance ou manque  
d'expérience que les contributeurs laissent des scories derrière eux.



Certes il est louable de rappeler qu'il a y a du travail d'intérêt
commun a faire sur OSM (nettoyage, correction, etc...).


Ce n'est n'est pas du travail d'intérêt commun, mais *personnel*.  
Que

chacun nettoie ses crottes derrière lui. Mieux, qu'il évite de les
publier dans la base OSM genre C'est moi qui l'ai fait !


... Tu dois avoir une drôle d'expérience dans ton coin...


Quand à la carte de doublons (elle ne fonctionnait plus depuis
quelques jours chez moi) elle n'est pas si pire que ça. On a vu
récemment (avant l'import bati) bien plus d'erreurs qu'il y en a
actuellement.
Une majorité d'erreur vient de l'import des georéférences qui sont a
des altitudes différentes... Des points que l'on a pas le droit de
toucher...


Les gros pâtées de points localisés sur les zones urbaines NE SONT PAS
les points géodésiques, mais les imports du bâti.


Inutile de crier, je suis parfaitement au courant.
Mais a coté des GROS PATÉS il y a aussi une multitude de points isolés  
sont sont bien géodésiques.



Les statistiques montrent que grâce au formidable travail réalisé en
France, les points dupliqués sont en constante augmentation dans la  
base

OSM...
http://matt.dev.openstreetmap.org/dupe_nodes/about.html


Bon ton opinion est faites.
Certes on voit bien une poussée de dupplicate dans la nuit du 14 au  
15/07 mais je sais pas si c'est lié directement aux imports français  
(les stats sont mondiales).
Au dessus du graph on trouve les créateurs les plus prolifiques du  
dernier jour et il ne semble pas être français (ça se passe plutot en  
asie).
Pas de stats plus anciennes pour voir l'impact des imports français.  
Mais ça semble tout de même bien se tasser au niveau dupplicates (il  
me semble qu'il y a en moins que les premiers jours).


Une quarantaine d'imports de bâti avec 25 000 noeuds et voies  
dupliqués,

ça fait 1 million d'éléments dupliqués...


Certes il faut viser la travail de qualité, mais acceuillir les
nouveaux comme ça c'est un peu rude ;-)


J'ai pourtant pris la peine de mettre un disclaimer...


Oui en effet

Par ailleurs, j'ai déjà vu mes patchs refusés dans d'autres  
projets , je

n'ai jamais été offusqué et je n'ai jamais demandé à ce que mes patchs
soit intégrés tels quels sous prétexte que je suis nouveau et  
qu'il ne

faut pas me vexer !



On sort du sujet initial mais je pense qu'il serait plus productif  
de contacter directement les auteurs pour leur signaler le soucis  
plutôt que de s'en étaler publiquement dans une enfilade de  
présentation d'un nouveau mapper, mais ce n'est que mon avis.


Bon cartes,

--
Pierre-Alain Dorange,
Blog Citoyen de Cognac : http://cognac-citoyen.blogspot.com/
Twitter : https://twitter.com/padorange - Facebook : http://www.facebook.com/pa.dorange 



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Re: [OSM-talk-fr] Et du côté de la Bretagne ?

2010-07-15 Par sujet Erwan de FERRIERES



Le 15/07/2010 07:27, Pierre-Alain Dorange a écrit :


Le 14 juil. 10 à 22:25, Christophe Merlet a écrit :


Pa contre, il ne manque pas de nœuds et voies dupliqués à travers la
France grâce aux imports désordonnées d'un certains nombres de
contributeurs.
C'est de pire en pire.
http://matt.dev.openstreetmap.org/dupe_nodes/


Cool, je viens de voir que j'ai fait plein de duplications. Bon, pour 
moi ça vient de l'import CLC sur Saint Pierre Quiberon.
Donc maintenant question : quelle est la manière la meilleure de les 
supprimer ? Tous mes noeuds dupliqués sont dus à une superposition de 
deux zones, et je n'arrive pas à trouver comnent faire pour résoudre le 
conflit.


Bref, si quelqu'un a une idée, etc...

Merci,

--
Erwan

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Re: [OSM-talk-fr] Bâtiment avec un préau

2010-07-15 Par sujet Pieren
2010/7/15 Stéphane Brunner courr...@stephane-brunner.ch


 Hello,

 Il faut faire des multipolygone :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon


Non, non. Il faut juste veiller à ce que les nodes soient partagés. C'est la
réponse de Vincent qui est la bonne. Si après ça, le logiciel de contrôle se
plaint encore, c'est son problème (en général, on peut ignorer tout ce qui
n'est pas signalé comme 'error' par validator).

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Et du côté de la Bretagne ?

2010-07-15 Par sujet Vincent Pottier

On 15/07/2010 13:56, Erwan de FERRIERES wrote:



Le 15/07/2010 07:27, Pierre-Alain Dorange a écrit :


Le 14 juil. 10 à 22:25, Christophe Merlet a écrit :


Pa contre, il ne manque pas de nœuds et voies dupliqués à travers la
France grâce aux imports désordonnées d'un certains nombres de
contributeurs.
C'est de pire en pire.
http://matt.dev.openstreetmap.org/dupe_nodes/


Cool, je viens de voir que j'ai fait plein de duplications. Bon, pour 
moi ça vient de l'import CLC sur Saint Pierre Quiberon.
Donc maintenant question : quelle est la manière la meilleure de les 
supprimer ? Tous mes noeuds dupliqués sont dus à une superposition de 
deux zones, et je n'arrive pas à trouver comnent faire pour résoudre 
le conflit.


Bref, si quelqu'un a une idée, etc...

JOSM  Validator  chemins dupliqués.
C'est probablement dû à un upload qui a foiré (pas de réception de 
message de retour) et qui a été relancé.

--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Et du côté de la Bretagne ?

2010-07-15 Par sujet Erwan de FERRIERES



Le 15/07/2010 14:09, Vincent Pottier a écrit :

On 15/07/2010 13:56, Erwan de FERRIERES wrote:



Le 15/07/2010 07:27, Pierre-Alain Dorange a écrit :


Le 14 juil. 10 à 22:25, Christophe Merlet a écrit :


Pa contre, il ne manque pas de nœuds et voies dupliqués à travers la
France grâce aux imports désordonnées d'un certains nombres de
contributeurs.
C'est de pire en pire.
http://matt.dev.openstreetmap.org/dupe_nodes/


Cool, je viens de voir que j'ai fait plein de duplications. Bon, pour
moi ça vient de l'import CLC sur Saint Pierre Quiberon.
Donc maintenant question : quelle est la manière la meilleure de les
supprimer ? Tous mes noeuds dupliqués sont dus à une superposition de
deux zones, et je n'arrive pas à trouver comnent faire pour résoudre
le conflit.

Bref, si quelqu'un a une idée, etc...

JOSM  Validator  chemins dupliqués.
C'est probablement dû à un upload qui a foiré (pas de réception de
message de retour) et qui a été relancé.

je pense pas, ce sont des zones dupliquées (dixit josm/validator)

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Re: [OSM-talk-fr] Et du côté de la Bretagne ?

2010-07-15 Par sujet Emilie Laffray
2010/7/15 Pierre-Alain Dorange pdora...@mac.com


 Bon ton opinion est faites.
 Certes on voit bien une poussée de dupplicate dans la nuit du 14 au 15/07
 mais je sais pas si c'est lié directement aux imports français (les stats
 sont mondiales).
 Au dessus du graph on trouve les créateurs les plus prolifiques du
 dernier jour et il ne semble pas être français (ça se passe plutot en asie).
 Pas de stats plus anciennes pour voir l'impact des imports français. Mais
 ça semble tout de même bien se tasser au niveau dupplicates (il me semble
 qu'il y a en moins que les premiers jours).


Les japonais sont en train de faire un import massif de différents éléments
géographiques en ce moment; ca peut potentiellement expliquer le sursaut de
certains points dupliqués.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Et du côté de la Bretagne ?

2010-07-15 Par sujet Emilie Laffray
2010/7/15 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org


 Ce n'est n'est pas du travail d'intérêt commun, mais *personnel*. Que
 chacun nettoie ses crottes derrière lui. Mieux, qu'il évite de les
 publier dans la base OSM genre C'est moi qui l'ai fait !


Quand il y a quelques temps Matt a lance l'outil de détection des points,
j'ai corrige pas mal de choses dans la France entière et un peu partout dans
le monde. Nettoyer sa merde c'est bien mais nettoyer aussi certaines autres
choses pour que ca soit mieux, c'est aussi une bonne chose. Je n'ai pas
besoin de carottes pour faire cela, et je n'ai pas besoin de crier pour dire
que l'on doit faire attention (j'ai même figuré un peu dans la liste des
héros par un moment(nettoyer un import de points dupliques suite a des
batiments sur Lille bien avant l'import massif m'a pris du temps)). Beaucoup
de gens qui font ce genre d'imports oublient ou ne savent pas qu'ils ont des
points dupliqués.
C'est ça aussi un effort communautaire. Savoir donner un peu de son temps
sur des choses autres que sa région sans pour autant bougonner. Parfois, ça
implique d'envoyer un email et d'expliquer ce qui ne va pas a la personne.
J'ai fait cela de temps en temps quand je corrige les coastlines.
Quoiqu'on en dise, le cote c'est moi qui l'ai fait reste une motivation
importante pour de nombreux contributeurs, et ce n'est pas forcement une
mauvaise chose en soi. C'est avec une certaine fierté que je pouvais montrer
sur la carte de ITO affichée au SOTM, le travail que j'avais fait sur
Orleans (quasiment tout le nord), qui était bien blanc,signe d'une forte
activité d'édition. OSM reste un projet social et donc il est normal de voir
des gens y chercher une reconnaissance. Ça n'a rien de choquant.
Régulièrement, je suis la première a contacter les gens que je vois mapper
sur la région d'Orleans pour les remercier, et proposer de l'aide si besoin.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] RMLL / SOTM - et scarlatine

2010-07-15 Par sujet Philippe Pary
Le mercredi 14 juillet 2010 à 16:32 +0100, Emilie Laffray a écrit :
 
 
 2010/7/14 Jean-Francois Nifenecker
 jean-francois.nifenec...@laposte.net
 
 Le 14/07/2010 17:22, Emilie Laffray a écrit :
 
 
 C'est donc éminemment possible. Une des choses qui
 sera demande cette
 année des le début, c'est une idée plus précise des
 coûts afin de ne pas
 avoir les surprises (mauvaises) de cette année au
 dernier moment!
 
 
 Des réunions par obby/irc seront utiles très tôt afin de
 caler les besoins et les contraintes (que beaucoup ignorent).
 
 Le deadline est bien novembre pour la candidature ?
 
 
 
 
 Pour le moment, il n'y a pas de deadline. Mais il y a de fortes
 chances pour que ca soit le cas. Je suis d'accord pour les reunions
 IRC (ainsi que telephone)

Il n'est pas impossible que la ville d'Arras soit très motivée pour
accueillir SOTM.

C'est certain que ça n'a pas les avantages de Strasbourg 2011 (RMLL et
transports). 
Mais ça serait dans le cadre d'une collectivité qui aurait fait une
grosse libération de données et qui réfléchirait activement à utiliser
et faire utiliser OpenStreetMap. Je ne sais pas si Strasbourg sera dans
ce cas là (ce serait absolument génial qu'une ville majeure franchisse
le pas notez :-))

Je saurais avant la rentrée si cette libération est effective (je suis
optimiste) et si la collectivité est intéressée pour accueillir à bras
ouverts un STOM.

Philippe


___
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Re: [OSM-talk-fr] Bâtiment avec un préau

2010-07-15 Par sujet Emilie Laffray
2010/7/15 Pieren pier...@gmail.com

 2010/7/15 Stéphane Brunner courr...@stephane-brunner.ch


 Hello,

 Il faut faire des multipolygone :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon


 Non, non. Il faut juste veiller à ce que les nodes soient partagés. C'est
 la réponse de Vincent qui est la bonne. Si après ça, le logiciel de contrôle
 se plaint encore, c'est son problème (en général, on peut ignorer tout ce
 qui n'est pas signalé comme 'error' par validator).


Yup Validator a souvent des erreurs qui n'en sont pas.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Et du côté de la Bretagne ?

2010-07-15 Par sujet Philippe Pary
Le mercredi 14 juillet 2010 à 21:58 +0200, Club Informatique Inter
Communes / C2IC a écrit :
 Entre le festival des Vieilles Charrues (http://osm.org/go/erJubqNk-)
 et la fête de la crêpe à Gourin (http://osm.org/go/erI9vtZB-) vous
 trouverez bien le temps de passer par ici, non ? 
 
 J'offre mon champ (http://osm.org/go/erKUjAnaQ--) aux joyeux
 contributeurs et campeurs d'OSM !  

Cette invitation est super sympa, quoiqu'un peu tardive pour ceux qui
doivent planifier leurs vacances.
N'hésite pas à la relancer l'année prochaine, plus au mois de juin je
dirais.

Contrairement à redfox, je n'ai pas vu un appel à l'aide, mais une
invitation à passer chez vous quelques jours pour mapper en profitant de
la vie culturelle.
Je trouve ça bon esprit.

Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] RMLL / SOTM - et scarlatine

2010-07-15 Par sujet Emilie Laffray
2010/7/15 Philippe Pary philippe.p...@chtinux.org


 Il n'est pas impossible que la ville d'Arras soit très motivée pour
 accueillir SOTM.

 C'est certain que ça n'a pas les avantages de Strasbourg 2011 (RMLL et
 transports).
 Mais ça serait dans le cadre d'une collectivité qui aurait fait une
 grosse libération de données et qui réfléchirait activement à utiliser
 et faire utiliser OpenStreetMap. Je ne sais pas si Strasbourg sera dans
 ce cas là (ce serait absolument génial qu'une ville majeure franchisse
 le pas notez :-))

 Je saurais avant la rentrée si cette libération est effective (je suis
 optimiste) et si la collectivité est intéressée pour accueillir à bras
 ouverts un STOM.


Oui, les transports sont un facteur très importants. Ça a éliminé la
candidature de Genova cette année pour le SOTM. De plus, l'autre chose
importante c'est le coût total, et de trouver des endroits pouvant
accueillir un certain nombre de personnes et bien équipé pour des
conférences. L'autre aspect qui est privilégié est la capacité a avoir pas
mal de gens du pays qui viennent et de trouver un moyen d'initier les gens.
Cette année, l'Université de Gerona a organise des workshops le vendredi
avec des gens de OSM dans le but de former des gens a OSM.
Toute candidature avec un dossier bien construit a ces chances. Il faut voir
ensuite qu'il y ait suffisamment de gens pour organiser localement. C'est
une des leçons de cette année.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Refuges.info - partage de donnée s et respect licence

2010-07-15 Par sujet Philippe Pary
Je touche ici à mes limites en connaissance des licences.

Le jeudi 15 juillet 2010 à 12:12 +0200, sly (sylvain letuffe) a écrit :
 On jeudi 15 juillet 2010, Nicolas Dumoulin wrote:
  La licence CC-By-SA est mensongère alors ?
 
 Je dirais pas vraiment mensongère, c'est bien CC-By-SA, mais la base est sans 
 doute tintée de copyright dû à la consitution d'une partie des données.
 
 Comme c'est le cas pour openstreetmap sitôt qu'il existe un noeud dans toute 
 la base dont la provenance est une recopie d'une source non libre (ce dont, 
 je suis quasiment sûr)

Mais dans ce cas, nous serions de bonne foi en expliquant avoir importé
une base dans laquelle nous pouvions légitimement prendre le parti
d'avoir confiance ; c'est au fournisseur de vérifier ce qu'il fait. 
Avec le tag source, supprimer ces nœuds en cas de problèmes ne serait
pas compliqué, non ?

Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] Et du côté de la Bretagne ?

2010-07-15 Par sujet Vincent Pottier

On 15/07/2010 14:45, Emilie Laffray wrote:



2010/7/15 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org 
mailto:red...@redfoxcenter.org



Ce n'est n'est pas du travail d'intérêt commun, mais
*personnel*. Que
chacun nettoie ses crottes derrière lui. Mieux, qu'il évite de les
publier dans la base OSM genre C'est moi qui l'ai fait !


Quand il y a quelques temps Matt a lance l'outil de détection des 
points, j'ai corrige pas mal de choses dans la France entière et un 
peu partout dans le monde. Nettoyer sa merde c'est bien mais nettoyer 
aussi certaines autres choses pour que ca soit mieux, c'est aussi une 
bonne chose. Je n'ai pas besoin de carottes pour faire cela, et je 
n'ai pas besoin de crier pour dire que l'on doit faire attention (j'ai 
même figuré un peu dans la liste des héros par un moment(nettoyer un 
import de points dupliques suite a des batiments sur Lille bien avant 
l'import massif m'a pris du temps)). Beaucoup de gens qui font ce 
genre d'imports oublient ou ne savent pas qu'ils ont des points dupliqués.
C'est ça aussi un effort communautaire. Savoir donner un peu de son 
temps sur des choses autres que sa région sans pour autant bougonner. 
Parfois, ça implique d'envoyer un email et d'expliquer ce qui ne va 
pas a la personne. J'ai fait cela de temps en temps quand je corrige 
les coastlines.
Quoiqu'on en dise, le cote c'est moi qui l'ai fait reste une 
motivation importante pour de nombreux contributeurs, et ce n'est pas 
forcement une mauvaise chose en soi. C'est avec une certaine fierté 
que je pouvais montrer sur la carte de ITO affichée au SOTM, le 
travail que j'avais fait sur Orleans (quasiment tout le nord), qui 
était bien blanc,signe d'une forte activité d'édition. OSM reste un 
projet social et donc il est normal de voir des gens y chercher une 
reconnaissance. Ça n'a rien de choquant. Régulièrement, je suis la 
première a contacter les gens que je vois mapper sur la région 
d'Orleans pour les remercier, et proposer de l'aide si besoin.


Emilie Laffray

Je n'avais pas voulu trop répondre sur ce terrain pour ne pas surcharger 
la ML et éviter la polémique, mais j'approuve.
Que chacun fasse le ménage devant sa porte, c'est souhaitable... mais 
pas toujours possible : le plombier qui sonne, la panne de courant 
(trois coupures ce matin !), la fatigue, l'ignorance, et peut-être 
parfois le flême (qui n'est pas toujours du laxisme ou de l'insouciance 
quand elle n'est pas chronique...)

Mais nettoyer parfois les crasses des autres, c'est pas mal non plus.
Beaucoup le font sans rien dire. Ou comme dit Émilie, en envoyant un 
petit mail par ci, par là.
Mais il est souvent bien plus efficace de prendre le balai soi-même que 
de dire à quelqu'un comment le prendre.
Enfin, dans beaucoup d'endroit (et je parle d'expérience professionnelle 
en Maison de Quartier), on demande au gens de laisser les lieux propres 
derrière eux. N'empêche que du personnel d'entretien passe par derrière 
et fait un travail bien plus clean.
C'est aussi ça un projet communautaire : toutes les fourmis ne font pas 
le même job, toutes n'ont pas le même talent, la même sensibilité. 
Certains sont plus sensibles aux noeuds dupliqués, d'autres à la 
toponymie, d'autres à la cohérence des tags, d'autres à l'exhaustivité 
des données... Et dire que ça marche...

Elles sont folles ces fourmis !
--
FrViPofm
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Re: [OSM-talk-fr] Refuges.info - partage de données et respect licence

2010-07-15 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On jeudi 15 juillet 2010, Philippe Pary wrote:

 Mais dans ce cas, nous serions de bonne foi en expliquant avoir importé
 une base dans laquelle nous pouvions légitimement prendre le parti
 d'avoir confiance ; c'est au fournisseur de vérifier ce qu'il fait. 
 Avec le tag source, supprimer ces nœuds en cas de problèmes ne serait
 pas compliqué, non ?

Je n'ai toujours pas réussi à me faire une opinion tranchée là dessus, je suis 
partagé entre importer ou pas importer, j'ai de quoi le faire techniquement 
sans problèmes. Placer une source= est non seulement très utile pour 
retrouver les points et déterminer leur précision et provenance mais 
également obligatoire vu la licence de refuges.info. Donc pas de doute, si je 
me décide à faire cet import, le tag source y sera.

La question de la bonne foi du site fournisseur de donnée est un peu 
délicate, je reprendrais l'expression ironique que pieren avait sorti a 
propos de wikipedia et d'un avocat qui disait que la responsabilité 
n'incombait pas au repreneur des données :
Wikipedia, la machine à blanchir le droit d'auteur

On sent qu'il y a forcément une limite, openstreetmap à beau 
indiquer cc-by-sa, si je vends un produit à base d'osm, et que j'y ais moi 
même rentré une copie d'une donnée sous copyright, ça n'en fera pas une 
donnée cc-by-sa au final pour autant.

Ce débat revient souvent, et le juge regardera sûrement de très près cette 
notion de bonne foi, et nos échanges ici en public, indiquant qu'il y a 
doute, pourraient bien servir à un avocat pour dire : ils le savaient ou 
s'en doutaient

Le site refuges.info indique d'ailleurs relativement clairement la source 
régulièrement présente de : lue sur une carte, ce qui renforce le coté 
doute.

Bref, pas simple

-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org



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[OSM-talk-fr] Besoin de coordonnées pour un proj et libre

2010-07-15 Par sujet JonathanMM

Bonjour a tous,
j'aimerais savoir si une gentille personne pourrait me sortir un fichier 
(en .xml ou en .csv) contenant la liste des gares de la ligne D du RER 
(relation : 65072 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/65072 
et filles), avec leur nom et coordonnées GPS.
De plus, je profite de ce message pour savoir s'il existe un tag pour 
indiqué le code SNCF de 3 lettres d'une gare ? Par exemple, pour 
Goussainville, c'est GOU. Parfois, il peut y en avoir plusieurs pour une 
gare. Par exemple, pour Paris Nord, il a le code PNO, mais les codes PNB 
(Paris Nord (Banlieue), la gare de surface) et GDS (Paris Nord 
(Souterraine), la gare souterraine) existent.
Pour information, les informations sont destinés a la création d'un site 
internet libre, avec client android, qui recueille le retard des trains 
et en fait des statistiques..

Merci d'avance
JonathanMM
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[OSM-talk-fr] Deux bras de rivière (Était R e: Bâtiment avec un préau)

2010-07-15 Par sujet Sylvain Collilieux
Le Thu, 15 Jul 2010 14:04:22 +0200,
Pieren pier...@gmail.com a écrit :

  Il faut faire des multipolygone :
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon
 
   
 Non, non. Il faut juste veiller à ce que les nodes soient partagés.
 C'est la réponse de Vincent qui est la bonne. Si après ça, le
 logiciel de contrôle se plaint encore, c'est son problème (en
 général, on peut ignorer tout ce qui n'est pas signalé comme 'error'
 par validator).

Par contre, la méthode décrite par Stéphane convient-elle pour une
rivière dans le genre :

 _
/ __  \
___/ /  \  \_
___  \__/  __
   \__/

 
Au centre, il n'y pas d'eau, il faut donc faire apparaître une zone de
terre à « soustraire » de la zone d'eau (ma question n'est peut-être
pas bien claire :-/). J'aimerais faire aussi propre que possible et ce
n'est pas toujours évident pour des non initiés.

-- 
Sylvain

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de coordonnées pour un proj et libre

2010-07-15 Par sujet René-Luc D'Hont

Bonjour Jonathan,

Tu peux avoir ce genre d'informations grâce à OSMTransport et si tu veux 
je te fais un jolie fichier ;-)


René-Luc D'Hont
3Liz


Le 15/07/2010 15:32, JonathanMM a écrit :

Bonjour a tous,
j'aimerais savoir si une gentille personne pourrait me sortir un 
fichier (en .xml ou en .csv) contenant la liste des gares de la ligne 
D du RER (relation : 65072 
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/65072 et filles), avec 
leur nom et coordonnées GPS.
De plus, je profite de ce message pour savoir s'il existe un tag pour 
indiqué le code SNCF de 3 lettres d'une gare ? Par exemple, pour 
Goussainville, c'est GOU. Parfois, il peut y en avoir plusieurs pour 
une gare. Par exemple, pour Paris Nord, il a le code PNO, mais les 
codes PNB (Paris Nord (Banlieue), la gare de surface) et GDS (Paris 
Nord (Souterraine), la gare souterraine) existent.
Pour information, les informations sont destinés a la création d'un 
site internet libre, avec client android, qui recueille le retard des 
trains et en fait des statistiques..

Merci d'avance
JonathanMM


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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de coordonnées pour un proj et libre

2010-07-15 Par sujet hamster




JonathanMM a crit:

  
  De plus, je profite de ce message pour savoir s'il existe un
tag pour
indiqu le code SNCF de 3 lettres d'une gare ? Par exemple, pour
Goussainville, c'est GOU.


alors ca c'est tres simple : les tags ne sont pas fixes dans OSM, donc
si il existe pas de tag pour ce cas la il suffit d'en creer un



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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de coordonnées pour un proj et libre

2010-07-15 Par sujet JonathanMM

Y'a possibilité d'export sur le site ? J'ai pas vu.
Sinon, oui, je voudrais bien un zoli fichier :)
JonathanMM

Le 15/07/2010 15:58, René-Luc D'Hont a écrit :

Bonjour Jonathan,

Tu peux avoir ce genre d'informations grâce à OSMTransport et si tu 
veux je te fais un jolie fichier ;-)


René-Luc D'Hont
3Liz


Le 15/07/2010 15:32, JonathanMM a écrit :

Bonjour a tous,
j'aimerais savoir si une gentille personne pourrait me sortir un 
fichier (en .xml ou en .csv) contenant la liste des gares de la ligne 
D du RER (relation : 65072 
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/65072 et filles), avec 
leur nom et coordonnées GPS.
De plus, je profite de ce message pour savoir s'il existe un tag pour 
indiqué le code SNCF de 3 lettres d'une gare ? Par exemple, pour 
Goussainville, c'est GOU. Parfois, il peut y en avoir plusieurs pour 
une gare. Par exemple, pour Paris Nord, il a le code PNO, mais les 
codes PNB (Paris Nord (Banlieue), la gare de surface) et GDS (Paris 
Nord (Souterraine), la gare souterraine) existent.
Pour information, les informations sont destinés a la création d'un 
site internet libre, avec client android, qui recueille le retard des 
trains et en fait des statistiques..

Merci d'avance
JonathanMM


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Re: [OSM-talk-fr] Deux bras de rivière (Était Re : Bâtiment avec un préau)

2010-07-15 Par sujet hamster

Sylvain Collilieux a écrit :

Par contre, la méthode décrite par Stéphane convient-elle pour une
rivière dans le genre :


si il y a une ile dans une riviere ou dans un lac, la relation 
multipolygon avec un role inner pour l'ile est adaptee


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[OSM-talk-fr] Re : Deux bras de rivière ( Était Re: Bâtiment avec un préau)

2010-07-15 Par sujet THEVENON Julien




 De : Sylvain Collilieux sylv...@collilieux.net

 Par contre, la méthode décrite par Stéphane convient-elle pour une
 rivière dans le genre :

 _
/ __  \
___/ /  \  \_
___  \__/  __
   \__/


 Au centre, il n'y pas d'eau, il faut donc faire apparaître une zone de
 terre à « soustraire » de la zone d'eau (ma question n'est peut-être
 pas bien claire :-/). J'aimerais faire aussi propre que possible et ce
 n'est pas toujours évident pour des non initiés.

Oui ca peut se faire avec du multipolygone;
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:waterway%3Driverbank

Julien



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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de coordonnées pour un proj et libre

2010-07-15 Par sujet René-Luc D'Hont
Il y a pas de possibilité d'export dans la page Web mais si tu as un 
firefox avec firebug tu peux facilement récupérer le chemin du GeoJson 
des stations ;-)


Mais je vais te fire un zoli fichier ;-)

ReLuc

Le 15/07/2010 16:03, JonathanMM a écrit :

Y'a possibilité d'export sur le site ? J'ai pas vu.
Sinon, oui, je voudrais bien un zoli fichier :)
JonathanMM

Le 15/07/2010 15:58, René-Luc D'Hont a écrit :

Bonjour Jonathan,

Tu peux avoir ce genre d'informations grâce à OSMTransport et si tu 
veux je te fais un jolie fichier ;-)


René-Luc D'Hont
3Liz


Le 15/07/2010 15:32, JonathanMM a écrit :

Bonjour a tous,
j'aimerais savoir si une gentille personne pourrait me sortir un 
fichier (en .xml ou en .csv) contenant la liste des gares de la 
ligne D du RER (relation : 65072 
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/65072 et filles), 
avec leur nom et coordonnées GPS.
De plus, je profite de ce message pour savoir s'il existe un tag 
pour indiqué le code SNCF de 3 lettres d'une gare ? Par exemple, 
pour Goussainville, c'est GOU. Parfois, il peut y en avoir plusieurs 
pour une gare. Par exemple, pour Paris Nord, il a le code PNO, mais 
les codes PNB (Paris Nord (Banlieue), la gare de surface) et GDS 
(Paris Nord (Souterraine), la gare souterraine) existent.
Pour information, les informations sont destinés a la création d'un 
site internet libre, avec client android, qui recueille le retard 
des trains et en fait des statistiques..

Merci d'avance
JonathanMM


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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de coordonnées pour un proj et libre

2010-07-15 Par sujet JonathanMM

Le 15/07/2010 16:00, hamster a écrit :

JonathanMM a écrit :
De plus, je profite de ce message pour savoir s'il existe un tag pour 
indiqué le code SNCF de 3 lettres d'une gare ? Par exemple, pour 
Goussainville, c'est GOU.



alors ca c'est tres simple : les tags ne sont pas fixes dans OSM, donc 
si il existe pas de tag pour ce cas la il suffit d'en creer un

Oui, mais avant de créer des tags, je demande s'ils existent.
Bon, si effectivement il en existe pas, je le créerais :)
JonathanMM
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Re: [OSM-talk-fr] Et du côté de la Bretagne ?

2010-07-15 Par sujet Christophe Merlet
Le jeudi 15 juillet 2010 à 13:45 +0100, Emilie Laffray a écrit :
 
 
 2010/7/15 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org
 
 
 Ce n'est n'est pas du travail d'intérêt commun, mais
 *personnel*. Que
 chacun nettoie ses crottes derrière lui. Mieux, qu'il évite de
 les
 publier dans la base OSM genre C'est moi qui l'ai fait !
 
 
 
 Quand il y a quelques temps Matt a lance l'outil de détection des
 points, j'ai corrige pas mal de choses dans la France entière et un
 peu partout dans le monde. Nettoyer sa merde c'est bien mais nettoyer
 aussi certaines autres choses pour que ca soit mieux, c'est aussi une
 bonne chose. Je n'ai pas besoin de carottes pour faire cela, et je
 n'ai pas besoin de crier pour dire que l'on doit faire attention (j'ai
 même figuré un peu dans la liste des héros par un moment(nettoyer un
 import de points dupliques suite a des batiments sur Lille bien avant
 l'import massif m'a pris du temps)). Beaucoup de gens qui font ce
 genre d'imports oublient ou ne savent pas qu'ils ont des points
 dupliqués.
 C'est ça aussi un effort communautaire. Savoir donner un peu de son
 temps sur des choses autres que sa région sans pour autant bougonner.
 Parfois, ça implique d'envoyer un email et d'expliquer ce qui ne va
 pas a la personne. J'ai fait cela de temps en temps quand je corrige
 les coastlines.
 Quoiqu'on en dise, le cote c'est moi qui l'ai fait reste une
 motivation importante pour de nombreux contributeurs, et ce n'est pas
 forcement une mauvaise chose en soi. C'est avec une certaine fierté
 que je pouvais montrer sur la carte de ITO affichée au SOTM, le
 travail que j'avais fait sur Orleans (quasiment tout le nord), qui
 était bien blanc,signe d'une forte activité d'édition. OSM reste un
 projet social et donc il est normal de voir des gens y chercher une
 reconnaissance. Ça n'a rien de choquant. Régulièrement, je suis la
 première a contacter les gens que je vois mapper sur la région
 d'Orleans pour les remercier, et proposer de l'aide si besoin.
 
 Emilie Laffray


L'inconvénient d'une liste de diffusion de portée internationale, ce
sont les disparités culturelles qui mène à l'incompréhension lorsque
l'on sort du 1er degré.

Bref, chaque point de vue se défend. Après tout, sur la liste certains
ont déjà défendu le concept d'importer n'importe comment le bâti puisque
derrière il y aurait sans doute des scripts et dans tous les cas des
gens pour nettoyer et, toi même, tu défends l'idée de nettoyer le
travail des autres :)

Je trouve juste dommage et contreproductif de faire perdre aux autres
des heures de nettoyage alors qu'il suffit de 2 minutes pour supprimer
les éléments dupliqués avant l'import...


Et sinon je corrige moi aussi régulièrement le travail des autres sans
faire d'esclandres. Ce matin j'ai travaillé sur Langon où j'ai découvert
qu'il y avait 3 noeuds place pour la ville avec des balises plus ou
moins fantaisistes :/
Je considère juste que dans le cas de l'import du bâti, les gens ont
pris connaissance de l'existence du script sur cette liste, et qu'il n'y
a donc aucune raison qu'ils ignorent les outils annoncés aussi sur cette
liste pour faire du travail propre qui ne leur prendrait que 2 minutes
de leur temps en plus...


Librement,


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Re: [OSM-talk-fr] Deux bras de rivière multipoly gone

2010-07-15 Par sujet sly (sylvain letuffe)
   Stéphane :
   Il faut faire des multipolygone :
   http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon
  

  Pieren :
  Non, non. Il faut juste veiller à ce que les nodes soient partagés.
  C'est la réponse de Vincent qui est la bonne. Si après ça, le
  logiciel de contrôle se plaint encore, c'est son problème (en
  général, on peut ignorer tout ce qui n'est pas signalé comme 'error'
  par validator).

Chouette, ça parle de relation, je vais pouvoir jeter un peu d'huile... en 
mettant un peu d'eau dans mon vin.

Je ne suis pas d'accord avec le non, non de pieren. La méthode décrite par 
stéphane peut très bien aller pour le cas indiqué du bâtiment, ça 
fonctionnera, ça sera rendu et ça évite deux ways superposés.

Sachant qu'on évite de superposer des noeuds en les fusionnants, pourquoi ne 
pas faire pareil avec les ways ?
- l'élément de base est le noeud
- un chemin ordonne/regroupe des noeuds
- une relation ordonne/regroupe des ways
simple non ?

là ou je suis toutefois un peu d'accord avec le non, non de pieren, c'est 
que les outils d'aujourd'hui (josm et potlatch) n'aidant pas vraiment la 
manipulation transparente des relations, faire un multipolygon pour deux 
bâtiments de 4 noeuds, ça fait un peu rouleau compresseur pour une mouche et 
complique (aujourd'hui en tout cas) l'édition pour un très faible gain de 
temps et maintenance ultérieure.

En revanche, si j'avais à refaire un barrage avec ce niveau de détail :
http://www.openstreetmap.org/?way=37899852
Je n'hésiterais plus à partager le chemin lac/barrage pour le mettre dans deux 
relations (une pour le lac, une pour le barrage)


 Par contre, la méthode décrite par Stéphane convient-elle pour une
 rivière dans le genre :
(...)
 Au centre, il n'y pas d'eau, il faut donc faire apparaître une zone de
 terre à « soustraire » de la zone d'eau 

Dans ce cas, la solution de stéphane (un type=multipolygon) est très adaptée 
selon moi. Elle sera bien plus propre que de découper arbitrairement le lit 
du fleuve pour faire un morceau en haut, un morceau en bas et dupliquer le 
nom à chaque fois que ça se produit.
cf :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:waterway%3Driverbank

schéma n°2

-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org



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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de coordonnées pour un proj et libre

2010-07-15 Par sujet Etienne Chové

Le 15/07/2010 15:32, JonathanMM a écrit :

Bonjour a tous,
j'aimerais savoir si une gentille personne pourrait me sortir un fichier
(en .xml ou en .csv) contenant la liste des gares de la ligne D du RER
(relation : 65072 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/65072
et filles), avec leur nom et coordonnées GPS.
De plus, je profite de ce message pour savoir s'il existe un tag pour
indiqué le code SNCF de 3 lettres d'une gare ? Par exemple, pour
Goussainville, c'est GOU. Parfois, il peut y en avoir plusieurs pour une
gare. Par exemple, pour Paris Nord, il a le code PNO, mais les codes PNB
(Paris Nord (Banlieue), la gare de surface) et GDS (Paris Nord
(Souterraine), la gare souterraine) existent.
Pour information, les informations sont destinés a la création d'un site
internet libre, avec client android, qui recueille le retard des trains
et en fait des statistiques..
Merci d'avance
JonathanMM


http://osm1.crans.org/tmp/rer/

J'ai mis la bibliothèque OsmApi.py qui vient du svn d'osm, et quelques 
lignes dans get.py


Si tu parles un peu le python, tu vera que c'est très simple quand on 
connait la librairie OsmApi.py.


J'ai juste lancé ./get.py  get.txt. Le numéro de relation est en dur, 
mais si tu veux le prendre comme argument, ya juste une ligne en plus.


--
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de coordonnées pour un proj et libre

2010-07-15 Par sujet Etienne Chové

Le 15/07/2010 16:05, JonathanMM a écrit :

Le 15/07/2010 16:00, hamster a écrit :

JonathanMM a écrit :

De plus, je profite de ce message pour savoir s'il existe un tag pour
indiqué le code SNCF de 3 lettres d'une gare ? Par exemple, pour
Goussainville, c'est GOU.



alors ca c'est tres simple : les tags ne sont pas fixes dans OSM, donc
si il existe pas de tag pour ce cas la il suffit d'en creer un

Oui, mais avant de créer des tags, je demande s'ils existent.
Bon, si effectivement il en existe pas, je le créerais :)
JonathanMM


Pas à ma connaissance. Tu peux créer un ref:SNCF ; ça restera comme ça 
dans la logique, et on comprend bien ce que c'est. Pas besoin de passer 
par le processus de validation wiki, suffit de le mettre sur une page 
francophone parlant du transport.


--
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de coordonnées pour un proj et libre

2010-07-15 Par sujet JonathanMM

Le 15/07/2010 16:24, Etienne Chové a écrit :

Le 15/07/2010 16:05, JonathanMM a écrit :

Le 15/07/2010 16:00, hamster a écrit :

JonathanMM a écrit :

De plus, je profite de ce message pour savoir s'il existe un tag pour
indiqué le code SNCF de 3 lettres d'une gare ? Par exemple, pour
Goussainville, c'est GOU.



alors ca c'est tres simple : les tags ne sont pas fixes dans OSM, donc
si il existe pas de tag pour ce cas la il suffit d'en creer un

Oui, mais avant de créer des tags, je demande s'ils existent.
Bon, si effectivement il en existe pas, je le créerais :)
JonathanMM


Pas à ma connaissance. Tu peux créer un ref:SNCF ; ça restera comme ça 
dans la logique, et on comprend bien ce que c'est. Pas besoin de 
passer par le processus de validation wiki, suffit de le mettre sur 
une page francophone parlant du transport.



Ok merci, des que j'ai le temps, je m'occupe de ça :)
JonathanMM

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de coordonnées pour un proj et libre

2010-07-15 Par sujet Etienne Chové

Le 15/07/2010 16:21, Etienne Chové a écrit :

J'ai juste lancé ./get.py  get.txt. Le numéro de relation est en dur,
mais si tu veux le prendre comme argument, ya juste une ligne en plus.


Je viens de mettre une version xml, comme ça tu as le choix. Ca sort un 
fichier au format .osm


./get-xml.py  get-xml.osm

Dans ce cas, il faut aussi la librairie OsmSax.py (pour créer facilement 
un .osm)


--
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de coordonnées pour un proj et libre

2010-07-15 Par sujet Etienne Chové

Le 15/07/2010 16:36, JonathanMM a écrit :

Merci Etienne.
Je copie tout ça dans un coin si ça te dérange pas, ça pourra servir si
on fait un cron pour mettre a jour les données régulièrement :)
JonathanMM


Le librairies sont en GPLv3, et le code, je l'offre au domaine public 
;-). Tu peux en faire ce que tu veux ;-)


Attention à ne pas faire un cron trop souvent, l'api n'est pas trop 
faite pour ca (et puis la fonction RelationFullRecur télécharge toute la 
relation, les membres et tout ça de façon récursive). Tu peux utiliser 
une xapi, mais je ne suis pas sur qu'elle réponde aux requêtes 
/api/0.6/relation/id/full


Remplace juste api = OsmApi.OsmApi() par api = 
OsmApi.OsmApi(api=xapi.blablamachin.tld) pour tester. Sinon, il y a 
moyen de recoder le RelationFullRecur pour que ça passe.


--
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de coordonnées pour un proj et libre

2010-07-15 Par sujet Lord Awikatchikaen
il existe pour les aéroports il me semble il faudrait peut être utiliser le
même

2010/7/15 Etienne Chové ch...@crans.org

 Le 15/07/2010 16:05, JonathanMM a écrit :

  Le 15/07/2010 16:00, hamster a écrit :

 JonathanMM a écrit :

 De plus, je profite de ce message pour savoir s'il existe un tag pour
 indiqué le code SNCF de 3 lettres d'une gare ? Par exemple, pour
 Goussainville, c'est GOU.



 alors ca c'est tres simple : les tags ne sont pas fixes dans OSM, donc
 si il existe pas de tag pour ce cas la il suffit d'en creer un

 Oui, mais avant de créer des tags, je demande s'ils existent.
 Bon, si effectivement il en existe pas, je le créerais :)
 JonathanMM


 Pas à ma connaissance. Tu peux créer un ref:SNCF ; ça restera comme ça dans
 la logique, et on comprend bien ce que c'est. Pas besoin de passer par le
 processus de validation wiki, suffit de le mettre sur une page francophone
 parlant du transport.


 --
 Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de coordonnées pour un proj et libre

2010-07-15 Par sujet JonathanMM

Le 15/07/2010 16:44, Etienne Chové a écrit :

Le 15/07/2010 16:36, JonathanMM a écrit :

Merci Etienne.
Je copie tout ça dans un coin si ça te dérange pas, ça pourra servir si
on fait un cron pour mettre a jour les données régulièrement :)
JonathanMM


Le librairies sont en GPLv3, et le code, je l'offre au domaine public 
;-). Tu peux en faire ce que tu veux ;-)


Attention à ne pas faire un cron trop souvent, l'api n'est pas trop 
faite pour ca (et puis la fonction RelationFullRecur télécharge toute 
la relation, les membres et tout ça de façon récursive). Tu peux 
utiliser une xapi, mais je ne suis pas sur qu'elle réponde aux 
requêtes /api/0.6/relation/id/full


Remplace juste api = OsmApi.OsmApi() par api = 
OsmApi.OsmApi(api=xapi.blablamachin.tld) pour tester. Sinon, il y a 
moyen de recoder le RelationFullRecur pour que ça passe.



Je pense qu'un cron hebdomadaire ne devrait pas tuer l'api
Merci pour tout :)

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[OSM-talk-fr] Mapping party Alpine

2010-07-15 Par sujet François Van Der Biest
Hello,

Je relaie ici l'appel à participants pour une mapping party transfrontalière
Italie/France Vanoise/Gran Paradiso ce WE.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Graian_Alps_Mapping_party
C'est Luca Delucchi, rencontré au SOTM, qui m'en a reparlé...

F.
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Re: [OSM-talk-fr] [Potlatch] Deployer P2 sur openstreetmap.fr a terme?

2010-07-15 Par sujet Lord Awikatchikaen
Pas trouvé, donc en voila une : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osm.fr
je l'ai référencé ici :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Servers#User_servers

2010/7/13 Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net

 Le mardi 13 juillet 2010 20:19:41 Lord Awikatchikaen, vous avez écrit :
  Je suis prêt a apporter aides et idées (bien que becyklo me prenne bcp du
  peu de temps libre que j'ai)
  Peut être faudrait il ouvrir une page sur le wiki pour amorcer la pompe.

 Pour info, il me semble en avoir déjà vu traîner dans le genre sur le wiki
 …

 --
 Nicolas Dumoulin
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de coordonnées pour un proj et libre

2010-07-15 Par sujet JonathanMM

Le 15/07/2010 16:30, JonathanMM a écrit :

Le 15/07/2010 16:24, Etienne Chové a écrit :

Le 15/07/2010 16:05, JonathanMM a écrit :

Le 15/07/2010 16:00, hamster a écrit :

JonathanMM a écrit :

De plus, je profite de ce message pour savoir s'il existe un tag pour
indiqué le code SNCF de 3 lettres d'une gare ? Par exemple, pour
Goussainville, c'est GOU.



alors ca c'est tres simple : les tags ne sont pas fixes dans OSM, donc
si il existe pas de tag pour ce cas la il suffit d'en creer un

Oui, mais avant de créer des tags, je demande s'ils existent.
Bon, si effectivement il en existe pas, je le créerais :)
JonathanMM


Pas à ma connaissance. Tu peux créer un ref:SNCF ; ça restera comme 
ça dans la logique, et on comprend bien ce que c'est. Pas besoin de 
passer par le processus de validation wiki, suffit de le mettre sur 
une page francophone parlant du transport.



Ok merci, des que j'ai le temps, je m'occupe de ça :)
JonathanMM
Après quelques recherche, il semblerait qu'il s'agit du code TT0020 ou 
TR3. Une liste complète est disponible a l'adresse : 
http://lwdr.free.fr/localites.html
Par contre, point d'histoire de possibilité de réutilisation. Concernant 
le tag, ce serait plus logique d'utiliser ref:TR3.
Enfin, pour en revenir a ce que disait quelqu'un concernant les codes 
des aéroports, ce sont des codes AITA, qui existent également pour les 
gares en lien avec des aéroports, mais pas de rapport avec le code TR3

JonathanMM

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Re: [OSM-talk-fr] Deux bras de rivière multipoly gone

2010-07-15 Par sujet Vincent Pottier

On 15/07/2010 16:18, sly (sylvain letuffe) wrote:

http://www.openstreetmap.org/?way=37899852
   

Joli.
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[OSM-talk-fr] Cours d'eau, relations, riverbank - dessines moi de l'eau !

2010-07-15 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Bonjour,

== Les rivières way ==
En tombant sur ma vielle tentative de dessiner un fond de carte des grands 
cours d'eau de france :
http://wiki.openstreetmap.org/w/images/0/08/Hydro.png

Je me suis dis que ça n'était pas terrible et que mon niveau postgis/mapnik 
évoluant, je devrais arriver à faire mieux... ben c'est toujours la galère

L'un des problème de la précédente (en ne comptant pas le problème de la 
donnée qui manque), tout le monde l'aura deviné, c'est que tout est affiché, 
bilan, c'est illisible.

comme un cours d'eau de moyen à immense c'est waterway=river, ben je ne peux 
pas les différentier sur le tag. La solution ? facile : ne représenter que 
les grandes rivières, donc calculer leur longueur... et c'est là que ça se 
corse, voici un nouveau résultat pour comprendre (j'ai choisi ~60km et +):
http://beta.letuffe.org/ressources/cartes/test.png

Que se passe-t-il ? ben c'est presque vide. Pourquoi ? la plupart des 
rivières/fleuves français sont en fait des ways mis bout à bout, et 
forcément, ils ne font pas toujours 80km.

Vous me voyez arriver avec mes sabots ? Sachant que le recollage des morceaux 
par recoupage du nom tient de l'alchimie, je ne vois qu'une solution propre 
pour résoudre ça, la création d'une relation qui uni les morceaux.
Et en effet, ça marche :
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1067839

Sauf que ma méthode est loin d'être reconnue et bien utilisée et que 
visiblement ça se bat fort : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Rivers
entre ceux qui voudraient une relation qui contienne le nombre de canard par 
km^2, les berges innondables, non innondables, le tracé de la rivière tel 
qu'il était en 10 BC (non je ne vise pas un certain VP), et qu'au final 
rien n'avance.

J'aimerais dire mapping comes first, genre, on se mets d'accord sur un truc 
simple, on fait une jolie démo et documentation et ensuite on défini un truc 
de dingue en incluant et sans détruire le truc simple.

== Les rivières surfaces ==

Un peu la même chose en fait, je sais que le multipolygon ne plaît pas à tous, 
qu'il est courant de tagguer en méthode puzzle et que oui, ça a des 
avantages, mais là j'ai un peu les boules car on a dégommé mon travail sur 
l'isère :
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/278498

Et mes échanges de mails avec un certain PA94 ont tournés au foutage de gueule 
du genre : je fais, il change, je le contact, il me dit que je fais comme je 
préfère et que ma méthode est tout à fait valable, je re-change et il 
re-change, perdant un nombre incroyable de tag source= qui étaient dépendant 
du morceau tracé.

Le consensus c'est alors : pas de multi ? chacun son truc ? ou : sly, tu nous 
fais chier ! ;-)

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sly
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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de coordonnées pour un proj et libre

2010-07-15 Par sujet Eric SIBERT

Dans la même catégorie, il existe un code (LOCODE) pour les ports:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Harbour#LOCODE

Ça ne semble pas utilisé dans OSM...

Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Deux bras de rivière multipoly gone

2010-07-15 Par sujet Pierre-Alain Dorange


Le 15 juil. 10 à 16:18, sly (sylvain letuffe) a écrit :

Chouette, ça parle de relation, je vais pouvoir jeter un peu  
d'huile... en

mettant un peu d'eau dans mon vin.


Le plus dangereux c'est l'eau dans l'huile bouillante ;-)

Je ne suis pas d'accord avec le non, non de pieren. La méthode  
décrite par

stéphane peut très bien aller pour le cas indiqué du bâtiment, ça
fonctionnera, ça sera rendu et ça évite deux ways superposés.


Oui, mais ça me parait pas trop logique à moi.
Je veux dire si tu enlève le batiment principal l'autre se retrouve  
sans mur pour fermer le polygone...
Du coup je trouve plus logique (à mon sens) de tracer le 2ème way  
par dessus l'autre.

Dans la réalité il y a bien 2 frontières communes.

Sachant qu'on évite de superposer des noeuds en les fusionnants,  
pourquoi ne

pas faire pareil avec les ways ?
- l'élément de base est le noeud
- un chemin ordonne/regroupe des noeuds
- une relation ordonne/regroupe des ways
simple non ?


Oui, si on faisait des bâtiments des relations et non des way. Or les  
batiments sont actuellement des way.
Perso je me sers parfois des relations pour regrouper des batiments au  
sein d'un même site. (par exemple les batiments d'une école et son  
area dans une relation site.


là ou je suis toutefois un peu d'accord avec le non, non de  
pieren, c'est
que les outils d'aujourd'hui (josm et potlatch) n'aidant pas  
vraiment la
manipulation transparente des relations, faire un multipolygon  
pour deux
bâtiments de 4 noeuds, ça fait un peu rouleau compresseur pour une  
mouche et
complique (aujourd'hui en tout cas) l'édition pour un très faible  
gain de

temps et maintenance ultérieure.



D'autant que nous avons vu récemment que l'assemblage de polygones non  
fermés abouti parfois a des rendu aberrant (osmarender avec une  
rivière il n'y a pas très longtemps sur la ML)... Bon OK on tag pas  
pour le rendu...


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Re: [OSM-talk-fr] Re : Deux bras de rivière ( Était Re: Bâtiment avec un préau)

2010-07-15 Par sujet Pierre-Alain Dorange


Le 15 juil. 10 à 16:05, THEVENON Julien a écrit :

 Au centre, il n'y pas d'eau, il faut donc faire apparaître une  
zone de
 terre à « soustraire » de la zone d'eau (ma question n'est peut- 
être
 pas bien claire :-/). J'aimerais faire aussi propre que  
possible et ce

 n'est pas toujours évident pour des non initiés.

Oui ca peut se faire avec du multipolygone;
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:waterway%3Driverbank



Oui, perso je le fais avec la première méthode (1er schéma) : des way  
fermés pour les riverbank (avec multipolygon inner/outer pour les iles  
+ place=island). Je ne met dans la relation river que le lit principal  
par contre (waterway=river).

Je suis en train de la faire pour le fleuve Charente et c'est ... long.
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/961832

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Re: [OSM-talk-fr] Cours d'eau, relations, riverbank - dessines moi de l'eau !

2010-07-15 Par sujet Pierre-Alain Dorange


Le 15 juil. 10 à 18:59, sly (sylvain letuffe) a écrit :

Le consensus c'est alors : pas de multi ? chacun son truc ? ou :  
sly, tu nous

fais chier ! ;-)



Ma méthode (La Charente : http://www.openstreetmap.org/browse/relation/961832) 
 c'est de mettre le way du lit principal dans une relation pour avoir  
le tracé global du fleuve.
Ensuite si je dessine les riverbank et que je m'attaque maintenant aux  
seuils et écluses je ne les met pas dans la relation pour l'instant.
Il me semble plus simple de ne laisser que l'essentiel : le lit  
principal du fleuve (waterway=river).
Mais on pourrait imaginer d'y accoler pleins de choses (riverbank,  
lock, weir...) mais il faudra définir des rôles un peu cohérent avant.


J'y ait réfléchit (un peu) récemment et je me demandais si il ne  
serait pas aussi intéressant (dans un deuxième temps) de créer une  
autre relation pour le Bassin du fleuve qui inclurait la relation des  
way du fleuve ainsi que celles des affluents, ce qui permettrait avec  
une relation de dessiner tout un bassin. je pense sur j'essayerai plus  
tard (faut déjà que je finisse le fleuve) et ensuite j'attaquerai les  
affluents principaux.


PS : concernant ton soucis de représenter les grands fleuves, j'ai  
commencé a mettre à jour la page wiki du projet france avec la liste  
des fleuves (de plus de 100 km pour l'instant) avec ce que j'ai pu  
agrégé a ce jour :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cours_d%27eau#Grands_Fleuves_.28.3E_100_km.29 

On y trouve quelques relations qui semble construite a peu près sur le  
même modèle (uniquement le waterway), même si certain (La Loire par  
exemple) ont quelques riverbank en rôle. Y'a la relation Rhône qui est  
un peu a part : seulement 2 petit riverbank c'est un peu léger...


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Re: [OSM-talk-fr] Deux bras de rivière multipoly gone

2010-07-15 Par sujet Marc Sibert

Le 15/07/2010 17:37, Vincent Pottier a écrit :

On 15/07/2010 16:18, sly (sylvain letuffe) wrote:

http://www.openstreetmap.org/?way=37899852

Joli.
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En plus au pied du barrage, il y a de ces myrtilles... C'est bientôt la 
saison... mais/et la route n'est pas encore tracée ; une double bonne 
raison.


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Re: [OSM-talk-fr] Caméras de surveillance

2010-07-15 Par sujet christophe
en effet c'est bizarre ... J'ai testé de rajouter une caméra avec seulement
le tag man_made=surveillance. (
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/5228815)
Je suis également intéressé par ce type de rendu.

2010/7/12 Pierre-Alain Dorange pdora...@mac.com

 J'ai placé des caméras de surveillance sur ma ville (privé mais qui filme
 la voie publique) avec le tag man_made=surveillance, par exemple ici :
 http://www.openstreetmap.org/?node=793023289

 Mapnik et osmarender n'en font pas le rendu.
 La page wiki (1) indique que le site http://osm.vdska.de/ propose un rendu
 de ces caméras, ce qu'il semble faire... Sauf que je ne vois mes caméras.
 Elles sont dans OSM depuis 15 jours. Je me dis que la base vdska n'est peut
 être pas mise à jour régulièrement (ou plus)...
 Il n'y a aucun contact sur la page, ce site est-il encore d'actualité ?

 Sur ce même sujet des assos et militants proposent une cartographie a
 l'arrache via GoogleMap (2), ne pourrait-on pas proposer nos services via
 http://osm.vdska.de/ si ce dernier est fonctionnel ?

 (1) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Tag:man_made%3Dsurveillance
 (2) http://www.manhack.net/CCTV/index2.php

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Re: [OSM-talk-fr] manipulations mapnik

2010-07-15 Par sujet Lord Awikatchikaen
Ce parametre offset marche plutot bien :
http://awikatchikaen.info/?zoom=16lat=48.84284lon=2.35272layers=BTFF

J'ai patche mapnik 7.1 avec et sur beciklo les cycleway:right/left=lane sont
bien parrallèle aux highway :D
Ce va permettre des choses sympathique sur les rendus, enfin des ways
asymétrique \o/

2010/7/5 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org

 On lundi 5 juillet 2010, Frédéric Rodrigo wrote:

  C'est ce que je cherchais à faire hier, uniquement en jouant sur le
 style.
  L'idée étant d'arriver à ce que l'on voie sur la première image :
  http://trac.mapnik.org/wiki/MarkersSymbolizer
  C'est peut être faisable avec :
  http://trac.mapnik.org/wiki/LinePatternSymbolizer

 ça c'était disons l'ancienne méthode style un peu bidouille (ce que je
 fais
 toujours pour mon rendu rando pour les highway=track) avec un petit png
 contenant deux traces parallèles.

 Mais il y a mieux semble-t-il

 http://trac.mapnik.org/ticket/180




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Re: [OSM-talk-fr] manipulations mapnik

2010-07-15 Par sujet Vincent Pottier

On 15/07/2010 20:45, Lord Awikatchikaen wrote:
Ce parametre offset marche plutot bien : 
http://awikatchikaen.info/?zoom=16lat=48.84284lon=2.35272layers=BTFF 
http://awikatchikaen.info/?zoom=16lat=48.84284lon=2.35272layers=BTFF


J'ai patche mapnik 7.1 avec et sur beciklo les 
cycleway:right/left=lane sont bien parrallèle aux highway :D
Ce va permettre des choses sympathique sur les rendus, enfin des ways 
asymétrique \o/
Et les falaises, qui sont rendues avec un trait et des triangles ? Il y 
a bien un truc asymétrique et qui sait lire le sens du way.

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[OSM-talk-fr] qualitystreetmap.org down

2010-07-15 Par sujet François Van Der Biest
Hello,

Il m'arrive un truc pas banal, et plutot pas cool.

Je recois ce soir un mail de online.net qui me dit en substance ceci :
La demande de rétractation de votre prestation Serveur DEDIBOX V3 n°
 et des services associés ont bien ete pris en compte le
2010-07-03. ... dedibox qui hébergeait qualitystreetmap.org !
N'ayant jamais demandé de résiliation du serveur, je suis complètement hors
de moi.

Bref, réfléchissez y à deux fois avant de choisir une dedibox pour héberger
une application en production.
Tout cela est de la très mauvaise publicité pour online.net

F.
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Re: [OSM-talk-fr] Cours d'eau, relations, riverbank - dessines moi de l'eau !

2010-07-15 Par sujet Vincent Pottier

On 15/07/2010 18:59, sly (sylvain letuffe) wrote:

relation

Sauf que ma méthode est loin d'être reconnue et bien utilisée et que
visiblement ça se bat fort :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Rivers
entre ceux qui voudraient une relation qui contienne le nombre de canard par
km^2, les berges innondables, non innondables, le tracé de la rivière tel
qu'il était en 10 BC (non je ne vise pas un certain VP), et qu'au final
rien n'avance.
   
Et bien,  il y en a s'il devaient mapper une sardine, peuchère, elle 
boucherai le port de Marseille, con ! Sly tu ezzagère ! J'ai jamais 
parlé de canard carré.


Bon, plus sérieux. Ça avance tout de même un peu, même si c'est 
disparate : sur le wiki, il n'y a qu'une personne pour s'opposer à la 
relation.

J'aimerais dire mapping comes first, genre, on se mets d'accord sur un truc
simple, on fait une jolie démo et documentation et ensuite on défini un truc
de dingue en incluant et sans détruire le truc simple.
   

Ok, on fait comme ça. Yaka.
Re-sérieux : Oui, intéressant de faire une mise à plat, surtout si des 
données viennt à se libérer pour l'hydrologie. D'autant plus qu'avec le 
cadastre pdf, les ruisseaux et rivières pleuvent, si je puis dire : j'ai 
nettoyé des plans d'eau sur la Seine.

== Les rivières surfaces ==

Un peu la même chose en fait, je sais que le multipolygon ne plaît pas à tous,
qu'il est courant de tagguer en méthode puzzle et que oui, ça a des
avantages, mais là j'ai un peu les boules car on a dégommé mon travail sur
l'isère :
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/278498

Et mes échanges de mails avec un certain PA94 ...

Le consensus c'est alors : pas de multi ? chacun son truc ? ou : sly, tu nous
fais chier ! ;-)
   

le 3/ je n'oserai même pas le penser.
Mon opinion
=
Outre le coté indélicat de la façon de faire,
Je suis convaincu que ta méthode multipolygone est, à terme, la plus 
juste, mais la plus fragile [1]. De plus elle n'est pas simple à gérer 
pendant la construction. Une fois le puzzle construit, c'est 
relativement simple de changer la méthode du multi puisque les ways sont 
déjà existants et regroupés dans une relation. Un peu de découpe dans 
les pièces du puzzle, un peu de tri dans l'interface JOSM et hop, on 
obtient un pur multipolygone multiligne.


Ma méthode

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/156145
(Âmes sensibles s'abstenir : la rivière présentée prend sa source dans 
un massif montagneux appelé Jura, dont l'origine remonte à bien avant 
10 BC, soit à une époque appelée jurassique. Il se peut que des 
esprits faibles soient heurtés)

J'essaie de faire du tout-en-un :
La relation (peu importe dans un premier temps[2] son type, son nom...) 
regroupe des waterways et waterbank.
Il me parait pertinent de créer une relation qui représente un objet : 
la rivière, et dont les rôles signifient sous quel aspect elle est regardée.
Plutôt que de multiplier les objets, un pour l'aspect cours d'eau (pour 
dépasser les 60 km), un pour l'aspect plan d'eau et pourquoi pas un 
associated_river (pourquoi associated ? Jamais compris. Street tout 
court, ça ne suffit pas ?)



[1] Ton exemple pour résoudre le problème des confluents dans les 
multipolygones m'a convaincu : des ways constituant un multipolygone 
plan d'eau, certains ways étant, de plus, riverbank, c'est net.
[2] J'éviterai toutefois le type route : des éléments font partie d'une 
relation route pour représenter la voie navigable. Le type route ne me 
parait pas tout à fait indiqué pour désigner le parcours de molécules 
d'eau. Mais c'est un second débat.

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Re: [OSM-talk-fr] Deux bras de rivière multipoly gone

2010-07-15 Par sujet Pierre-Alain Dorange


Le 15 juil. 10 à 20:12, Marc Sibert a écrit :

En plus au pied du barrage, il y a de ces myrtilles... C'est bientôt  
la saison... mais/et la route n'est pas encore tracée ; une double  
bonne raison.



landuse=orchard
orchard=bilberry

Mmh
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Re: [OSM-talk-fr] Cours d'eau, relations, riverbank - dessines moi de l'eau !

2010-07-15 Par sujet Pierre-Alain Dorange

Le 15 juil. 10 à 21:52, Vincent Pottier a écrit :

La relation (peu importe dans un premier temps[2] son type, son  
nom...) regroupe des waterways et waterbank.
Il me parait pertinent de créer une relation qui représente un  
objet : la rivière, et dont les rôles signifient sous quel aspect  
elle est regardée.
Plutôt que de multiplier les objets, un pour l'aspect cours d'eau  
(pour dépasser les 60 km), un pour l'aspect plan d'eau et pourquoi  
pas un associated_river (pourquoi associated ? Jamais compris.  
Street tout court, ça ne suffit pas ?)



Pourquoi utilises tu le rôle waterbank ?
Il existe riverbank qui convient à priori, c'est en tout cas celui que  
je comptais utiliser pour les riverbank de la Charente.
Je note que ces area (way fermé) sont bien indiqué comme  
waterway=riverbank...


En tout cas une bien jolie rivière.

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Re: [OSM-talk-fr] Cours d'eau, relations, riverbank - dessines moi de l'eau !

2010-07-15 Par sujet sylvain letuffe
Le jeudi 15 juillet 2010 19:30:54, Pierre-Alain Dorange a écrit :
 Ma méthode (La Charente :
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/961832) c'est de mettre le
 way du lit principal dans une relation pour avoir le tracé global du
 fleuve.

ça me semble bien fait et utilisable, je crois que en abscence de consensus 
internationnal je vais faire ça, comme dit ici : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cours_d%27eau


 Ensuite si je dessine les riverbank et que je m'attaque maintenant aux
 seuils et écluses je ne les met pas dans la relation pour l'instant.
 Il me semble plus simple de ne laisser que l'essentiel : le lit
 principal du fleuve (waterway=river).
 Mais on pourrait imaginer d'y accoler pleins de choses (riverbank,
 lock, weir...) mais il faudra définir des rôles un peu cohérent avant.

Je pense qu'un fourre tout n'est pas souhaitable, il serait très difficile d'en 
extraire les éléments. Je vois plus la chose sous forme de relation de 
relation. (cf mail d'après)

 PS : concernant ton soucis de représenter les grands fleuves, j'ai
 commencé a mettre à jour la page wiki du projet france avec la liste
 des fleuves (de plus de 100 km pour l'instant) avec ce que j'ai pu
 agrégé a ce jour :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cours_d%27eau#Grands
 _Fleuves_.28.3E_100_km.29

Je suis informaticien moi ! Ma religion m'interdit de préparer un rendu en 
listant à la main les 30 rivières/fleuves à représenter. Les + de 100km je 
peux les déterminer automatiquement par calcul, je vais pas m'en priver.

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sly


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Re: [OSM-talk-fr] Cours d'eau, relations, riverbank - dessines moi de l'eau !

2010-07-15 Par sujet Pierre-Alain Dorange


Le 15 juil. 10 à 23:22, sylvain letuffe a écrit :

Je suis informaticien moi ! Ma religion m'interdit de préparer un  
rendu en
listant à la main les 30 rivières/fleuves à représenter. Les + de  
100km je
peux les déterminer automatiquement par calcul, je vais pas m'en  
priver.



Je suis aussi informaticien mais ça n'empêche pas d'utiliser des  
listes de références (wikipédia ou le wiki osm peuvent faire l'affaire).
Surtout que là il n'y a rien qui distingue un fleuve d'une rivière à  
ce jour dans osm (river tout les 2)...
Mais c'est sur que le calcul de la longueur d'une rivière à partir de  
sa relation est intéressant ;-)


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Re: [OSM-talk-fr] Cours d'eau, relations, riverbank - dessines moi de l'eau !

2010-07-15 Par sujet Christian Quest
Ayant pas mal fait d'ajout autour de l'Yonne, j'ai créé une relation comme
indiqué et rajouté l'Yonne dans les rivières de plus de 100km (292km).

Ce genre de liste permet de voir l'avancée du travail de cartographie. Le
site du SANDRE indique les longueurs des différents cours d'eau, cela permet
de comparer avec la longueur actuellement présente dans OSM.

Je n'ai mis que les waterway=river dans la relation, une autre relation
pourrait reprendre les riverbank.

Par contre je rencontre un problème, l'Yonne et la Canal du Nivernais (qui
relie la Loire à la Seine via l'Yonne) partagent de nombreuses sections. Il
était d'ailleurs intégralement cartographié, avec les écluses et leurs
fréquences VHF. J'ai aussi créé une relation pour ce canal vu qu'il n'y en
avait pas.

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Christian
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Re: [OSM-talk-fr] Cours d'eau, relations, riverbank - dessines moi de l'eau !

2010-07-15 Par sujet sylvain letuffe
Le jeudi 15 juillet 2010 21:52:27, Vincent Pottier a écrit :
  entre ceux qui voudraient une relation qui contienne le nombre de canard
  par km^2

 Et bien,  il y en a s'il devaient mapper une sardine, peuchère, elle
 boucherai le port de Marseille, con ! Sly tu ezzagère ! J'ai jamais
 parlé de canard carré.

ça doit être parce que je comprends mal l'anglais, mais tu avouera que dans 
ton envolée lirique, si tu n'as pas mentionné les canards, tu n'es pas passé 
loin :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Rivers
VP : Because a river is a complex with (...) * an area: made by areas,
(...) where we can swim or not, fish or not (...) Because the world is rich and 
complex and openStreetMap is ambitious.

Loin de moi à penser que ces choses n'ont pas raison de figurer dans une méga 
relation de la mort qui tue, mais je pense qu'il est aussi nécessaire de 
segmenter la chose pour la rendre utilisable. Pitié, pense à ceux qui écrivent 
des scripts en python, des requêtes longues comme le bras et des p...@$*#~ de 
styles mapnik.

On ne taggue pas pour un outil précis pour faire plaisir à un développeur 
feignant, mais je pense qu'il faut que ça reste utilisable, s'il faut un 
programme à intelligence artificielle pour en venir à bout après 2 semaines de 
calcul, on rend la donné vraiment dure à exploiter.
 
 Bon, plus sérieux. Ça avance tout de même un peu, même si c'est
 disparate : sur le wiki, il n'y a qu'une personne pour s'opposer à la
 relation.

Il est borné, tant pis pour lui, l'idée est bonne, je pense qu'il faut juste 
segmenter.
 
  défini un truc de dingue en incluant et sans détruire le truc simple.
 
 Ok, on fait comme ça. Yaka.

Yaka... jvéfaire, je suis un habitué des propositions qui n'aboutissent 
jamais.

Je vois un truc avec une relation de fou genre type=river qui contient les 
canards, les poissons, les écluses mais qui contient des éléments utilisables 
indépendament que sont :
- la relation faite de ways qui forme la longue ligne de la source à 
l'embouchure (role=center_stream, type=waterway)
- la relation faite de ways qui forme la surface haute de la rivière 
(role=max_water_bed, type=multipolygon+waterway=riverbank, constituant 
l'ensemble de la rivière et/ou les ensembles puzzle qui forme la rivière)
- ...

L'avantage est que les sous-relations seraient utilisable telle quelle sans 
fioritures, et je pourrais faire simplement mon rendu en utilisant juste les 
type=waterway, sans devoir deviner selon les 100 roles possibles passés et à 
venir, s'il s'agit d'un morceau de berge, de pont ou du lit principal.

 [2] J'éviterai toutefois le type route : des éléments font partie d'une
 relation route pour représenter la voie navigable. Le type route ne me
 parait pas tout à fait indiqué pour désigner le parcours de molécules
 d'eau. Mais c'est un second débat.

Ma foi, va pour type=waterway, c'est juste que j'avais trouvé bien l'idée que 
type définisse simplement la forme totale attendue par la relation et 
permette ainsi des outils généraux pour traiter les erreurs.
type=multipolygon - contour(s) fermé(s)
type=linestring (oups, route) - ligne(s) brisée(s)

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sly


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Re: [OSM-talk-fr] Cours d'eau, relations, riverbank - dessines moi de l'eau !

2010-07-15 Par sujet Pierre-Alain Dorange


Le 15 juil. 10 à 23:44, Christian Quest a écrit :

Ayant pas mal fait d'ajout autour de l'Yonne, j'ai créé une relation  
comme indiqué et rajouté l'Yonne dans les rivières de plus de 100km  
(292km).


Tu as bien fait, mais l'Yonne est une rivière la liste était les  
fleuves, mais y'a pas de raison puisque certaines rivières sont plus  
longues que certains fleuves... (je me comprend).
Je change donc le titre et il faudrait ajouter ou il se jette dans ce  
cas.


Ce genre de liste permet de voir l'avancée du travail de  
cartographie. Le site du SANDRE indique les longueurs des différents  
cours d'eau, cela permet de comparer avec la longueur actuellement  
présente dans OSM.


Je n'ai mis que les waterway=river dans la relation, une autre  
relation pourrait reprendre les riverbank.


Par contre je rencontre un problème, l'Yonne et la Canal du  
Nivernais (qui relie la Loire à la Seine via l'Yonne) partagent de  
nombreuses sections. Il était d'ailleurs intégralement cartographié,  
avec les écluses et leurs fréquences VHF. J'ai aussi créé une  
relation pour ce canal vu qu'il n'y en avait pas.


Plus bas il y a une liste des canaux.

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Pierre-Alain Dorange,
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Re: [OSM-talk-fr] Deux bras de rivière multipol ygone

2010-07-15 Par sujet sylvain letuffe
Le jeudi 15 juillet 2010 23:35:08, Pierre-Alain Dorange a écrit :
 la version classique fait 1696 octects, ton fichier fait 2388 octects
 (+40%)

Broaf, ça dépend des cas, aller, tiens, je transforme le way mittoyen en 
chapelle orthodoxe avec plein plein de point... et la tendance s'inverse... 
sans compter que, superposer les points, ça devient un peu plus laborieux
 
 Ton exemple est clair mais ne me semble pas très facile a mettre en
 œuvre

Je suis tout à fait d'accord, l'interface de JOSM ne permet pas la 
construction simple de ce genre de construction à l'heure actuelle. C'est 
pourquoi, à en revenir aux histoires de frontières de communes partagées avec 
une rivière, les deux marchant bien, on choisira la supperposition de way pour 
de petites longueures et le partage par relations pour de plus grande 
longueures.

 La ou je suis géné c'est lorsque la rivière suit une frontière par
 exemple, je n'aime que très moyennement le partage de nœud ou pire de
 way. Mais c'est parfois le plus simple à la création...

Ha ? Tient ? et pourquoi ? la rivière, c'est pourtant bien ce qui défini la 
frontière justement non ?

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sly


sans-multi.osm
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avec-multi.osm
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Re: [OSM-talk-fr] Cours d'eau, relations, river bank - dessines moi de l'eau !

2010-07-15 Par sujet sylvain letuffe
Le jeudi 15 juillet 2010 23:44:25, Christian Quest a écrit :
 Ce genre de liste permet de voir l'avancée du travail de cartographie. Le
 site du SANDRE indique les longueurs des différents cours d'eau, cela
 permet de comparer avec la longueur actuellement présente dans OSM.

ça, je peux faire la même chose qu'avec les communes : si j'ai la liste sandre 
avec longueur et reférence sandre, et qu'on le saisie dans osm avec 
ref:sandre, alors no problème je peux faire un p'tit état de l'avancement 
cours d'eau longeur_osm/longeur_sandre

je vais regarder...

 
 Je n'ai mis que les waterway=river dans la relation, une autre relation
 pourrait reprendre les riverbank.

très bonne idée selon moi de ne pas mélanger.

 
 Par contre je rencontre un problème, l'Yonne et la Canal du Nivernais (qui
 relie la Loire à la Seine via l'Yonne) partagent de nombreuses sections.

Avec une relation ;-), c'est sans problèmes non ?

--
sly



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[OSM-talk-fr] Nœuds orphelins.

2010-07-15 Par sujet Benoît ROUSSEAU




Bonsoir,

    Donc j'ai relancé une nouvelle recherche des nœuds orphelins...

    Premières constatations :
    - la France grossie à vue d'œil... Il va falloir que je change
d'algo l'ensemble des nœuds ne rentre plus en mémoire si je ne ferme
pas des applis. Le fichier Geofabrik pesait ~ 8Go le 19 juin, il pèse
actuellement ~ 12,2Go ;
    - le nombre de nœuds sans tag significatif est passé dans le même
temps de 17,6M à 27,2M (ce sont des nœuds normalement présents) ;
    - le nombre de nœuds orphelins est passé de 6.437 à ~~50.381. Ce
dernier chiffre est à prendre avec des pincettes et doit être revu à la
baisse (n'y faites pas référence) car le fichier Geofabrik a été
constitué durant l'import du bâti de Gueret, il y a donc nombre de faux
positifs ;
    - une part des nœuds dupliqués liés aux imports du bâti sont des
orphelins et vont être supprimés (mais les bâts supperposés) comme ici
: http://www.openstreetmap.org/browse/node/805489381.

    Demain soir, je lance une suppression des nœuds orphelins jusqu'au
8 juillet 2010 à 16h29 :
http://www.openstreetmap.org/browse/node/806809563 inclus. Cela devrait
résoudre un certain nombre de points dupliqués. De mémoire un ou
certains avaient proposés des scripts pour traiter le bâti superposé,
mais en laissant des points orphelins. Il est possible de se
synchroniser pour traiter l'ensemble si cela s'avère nécessaire.

Benoît R.




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Re: [OSM-talk-fr] Nœuds orphelins.

2010-07-15 Par sujet Pieren
2010/7/16 Benoît ROUSSEAU adressepossi...@free.fr


 - une part des nœuds dupliqués liés aux imports du bâti sont des
 orphelins et vont être supprimés (mais les bâts supperposés) comme ici :
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/805489381.


les bâts superposés ? les bâtiments seront superposés ?

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Nœuds orphelins.

2010-07-15 Par sujet Benoît ROUSSEAU




Pieren a écrit :

  2010/7/16 Benoît ROUSSEAU adressepossi...@free.fr
  

    - une part des nœuds dupliqués liés aux imports du bâti sont des
orphelins et vont être supprimés (mais les bâts supperposés) comme ici
: http://www.openstreetmap.org/browse/node/805489381.


  
  
"les bâts superposés" ? les bâtiments seront superposés ?
  
Pieren
  
  

Houla ! Je sors la règle en fer je mets mes doigts en chapiteau. Paf !
Aïe.
C'est devenu incompréhensible à force de remaniements pour que cela
soit plus compréhensible. 
Comprendre "les nœuds orphelins vont êtres supprimés, mais pas les
bâtiments superposés".

Benoît R.





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Re: [OSM-talk-fr] qualitystreetmap.org down

2010-07-15 Par sujet Benoît ROUSSEAU




Franois Van Der Biest a crit:

  Hello,
  
  
  Il m'arrive un truc pas banal, et plutot pas cool.
  
  
  Je recois ce soir un mail de online.net qui me dit en substance ceci :
  "La demande de rtractation de votre prestation Serveur DEDIBOX
V3 n et des services associs ont bien ete pris en compte le
2010-07-03."... dedibox qui hbergeaitqualitystreetmap.org !
  N'ayant jamais demand de rsiliation du serveur, je suis
compltement hors de moi.
  
  
  Bref, rflchissez y  deux fois avant de choisir une dedibox
pour hberger une application en production.
  Tout cela est de la trs mauvaise publicit pour online.net
  
  
  F.
  


Tu leur as demand une trace de la demande ?
Benot R.



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[OSM-talk-fr] Re : qualitystreetmap.org down

2010-07-15 Par sujet THEVENON Julien
De :François Van Der Biest  : 
Hello,


Il m'arrive un truc pas banal, et plutot pas cool.


Je recois ce soir un mail de online.net qui me dit en substance ceci :
La demande de rétractation de votre prestation Serveur DEDIBOX V3 n°  et 
des services associés ont bien ete pris en compte le 2010-07-03. ... dedibox 
qui hébergeait qualitystreetmap.org !
N'ayant jamais demandé de résiliation du serveur, je suis complètement hors de 
moi.


Bref, réfléchissez y à deux fois avant de choisir une dedibox pour héberger 
une 
application en production.
Tout cela est de la très mauvaise publicité pour online.net 


F.



Et tu as une sauvegarde ailleurs ?

Julien



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Re: [OSM-talk-fr] Nœuds orphelins.

2010-07-15 Par sujet Marc Sibert

Le 16/07/2010 00:38, Benoît ROUSSEAU a écrit :

Bonsoir,


...
De mémoire un ou certains avaient proposés des scripts pour traiter le 
bâti superposé, mais en laissant des points orphelins. Il est possible 
de se synchroniser pour traiter l'ensemble si cela s'avère nécessaire.


Benoît R.


Oui, ils sont toujours par là en clair 
http://freeroute.fr/libosm/superposes.htm et là seulement les 100 
premiers en fichier ChangeOsm http://freeroute.fr/libosm/superposes.osm
et tout ça est mis à jour sur une base quotidienne (sur la base d'un 
france.osm de geofabrik.de).


J'ai fait une brève tentative d'installer Python sur mon Win7 (ça 
s'installe), mais après ça commence à me demander des librairies que je 
n'ai pas... alors pour le moment j'en reste là. Si une bonne âme veut 
bien tester les 100 premiers de la journée.


A+

--
Marc Sibert
m...@sibert.fr

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Re: [OSM-talk-fr] Deux bras de rivière multipoly gone

2010-07-15 Par sujet Pierre-Alain Dorange


Le 16 juil. 10 à 00:18, sylvain letuffe a écrit :


La ou je suis géné c'est lorsque la rivière suit une frontière par
exemple, je n'aime que très moyennement le partage de nœud ou pire de
way. Mais c'est parfois le plus simple à la création...


Ha ? Tient ? et pourquoi ? la rivière, c'est pourtant bien ce qui  
défini la

frontière justement non ?



Oui a un instant T.
Il me semble avoir vu ici il y a quelques mois des cas de lit de  
rivière qui ont bougé mais pas la frontière qui y était lié  
initialement.

Mais je n'ai plus de référence sous la main.

--
Pierre-Alain Dorange,
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