Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-07-27 Пенетрантность Aleksey Cheusov
Hello! On Sunday 10 January 2010 23:29:42 Aleksey Cheusov wrote: Я планирую сделать внутренний модуль mkc_imp.debian.mk, с помощью которого по команде 'bmake deb' можно будет сделать пакет, хоть в /usr/local, готь в /opt/vendor. Это буквально строчек 70, не больше. Makefile приложения

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-26 Пенетрантность Oleksandr Gavenko
On 2010.01.25 9:55, chaos wrote: Расскажи мне как это делается? Потому как лично мне победить не удалось. Может где конфиги выложи, буду благодарен. История обсуждения тут: http://www.mail-archive.com/debian-russian@lists.debian.org/msg83477.html Резюмируя есть 2 проблемы: 1. Отображение

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-25 Пенетрантность chaos
On 19 January 2010 09:09:39 Boris Bobrov wrote: В сообщении от Вторник 19 января 2010 11:15:18 автор Alexey Pechnikov написал: Попробовал. Кривоватое какое-то автодополнение. В gmrun-е оно на Tab. Gtk, лично я его не люблю, и у меня есть на то причины. Но это не тема разговора.

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-25 Пенетрантность chaos
On 20 January 2010 19:52:35 Maxim Tyurin wrote: Oleksandr Gavenko writes: On 2010.01.18 10:22, chaos wrote: Копирование из браузера в emacs было чистым ужасом (имеется в виду кириллица), в прочем проблема до сих пор не решена. Копирование теста из emacs в icq, psi тоже было ужасом

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-25 Пенетрантность chaos
On 19 January 2010 07:22:40 DamirX wrote: В Пнд, 18/01/2010 в 10:22 +0200, chaos написал проповедь в защиту десктопов, завершив ее так: какое-же приемущество даёт десктоп? Это всё есть из коробки и оно работает. если повезёт, то оно работает так как захочется именно тебе. В больше

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-25 Пенетрантность chaos
On 19 January 2010 09:55:02 Oleksandr Gavenko wrote: On 2010.01.18 10:22, chaos wrote: Копирование из браузера в emacs было чистым ужасом (имеется в виду кириллица), в прочем проблема до сих пор не решена. Копирование теста из emacs в icq, psi тоже было ужасом Года полтора назад мне

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-20 Пенетрантность Maxim Tyurin
Oleksandr Gavenko writes: On 2010.01.18 10:22, chaos wrote: Копирование из браузера в emacs было чистым ужасом (имеется в виду кириллица), в прочем проблема до сих пор не решена. Копирование теста из emacs в icq, psi тоже было ужасом Года полтора назад мне помогли в рассылке завести Emacs

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-18 Пенетрантность chaos
On 11 January 2010 00:04:37 Oleg Tsymaenko wrote: Кто нить может назвать реальные удобства предоставляемые такими нарядными десктопами? Не собираюсь говорить про то, во что превратился уже давно GNOME и во что с выходом 4-ки превращается KDE. Скажу о 3-ей KDE. Когда-то ушёл из зоопарка

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-18 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 18 January 2010 11:22:42 chaos wrote: Да, сейчас с выходом KDE4 оно идёт лесам. Имхо mysql для адресной книги тянуть это уже слишком. Посему занимаюсь активным поиском альтернатив. И оконный менеджер тут САМОЕ ПОСЛЕДНЕЕ дело. Так как основная работа идёт в некотором

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-18 Пенетрантность DamirX
В Пнд, 18/01/2010 в 10:22 +0200, chaos написал проповедь в защиту десктопов, завершив ее так: какое-же приемущество даёт десктоп? Это всё есть из коробки и оно работает. если повезёт, то оно работает так как захочется именно тебе. -- DamirX -- To UNSUBSCRIBE, email to

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-18 Пенетрантность Boris Bobrov
В сообщении от Вторник 19 января 2010 10:15:50 автор Alexey Pechnikov написал: Hello! On Monday 18 January 2010 11:22:42 chaos wrote: Ну, почта, конкуерор, kopete и т.п. из IceWM работают еще и пошустрее, чем при запуске в КДЕ. Даже менеджер паролей (kdewallet) без проблем вылазит по

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-18 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Tuesday 19 January 2010 08:42:17 Boris Bobrov wrote: Пускалка приложений - gmrun Она автодополнение не умеет. А вот grun - умеет. Тоже пытался перейти на openbox, так и не получилось. Самым главным препятствием оказалось отсутствие аналога powerdevil, ибо ноутбук. У меня тоже

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-18 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Tuesday 19 January 2010 08:22:40 DamirX wrote: В Пнд, 18/01/2010 в 10:22 +0200, chaos написал проповедь в защиту десктопов, завершив ее так: какое-же приемущество даёт десктоп? Это всё есть из коробки и оно работает. если повезёт, то оно работает так как захочется именно

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-18 Пенетрантность San_Sanych
19.01.2010 09:15, Alexey Pechnikov пишет: Hello! On Tuesday 19 January 2010 08:42:17 Boris Bobrov wrote: Пускалка приложений - gmrun Она автодополнение не умеет. А вот grun - умеет. там автодополнение по tab Тоже пытался перейти на openbox, так и не получилось. Самым

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-18 Пенетрантность Boris Bobrov
В сообщении от Вторник 19 января 2010 11:15:18 автор Alexey Pechnikov написал: Hello! Она автодополнение не умеет. А вот grun - умеет. Попробовал. Кривоватое какое-то автодополнение. В gmrun-е оно на Tab. У меня тоже ноутбук. Режим работы процессора можно из консоли регулировать,

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-18 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Tuesday 19 January 2010 10:09:39 Boris Bobrov wrote: Она автодополнение не умеет. А вот grun - умеет. Попробовал. Кривоватое какое-то автодополнение. В gmrun-е оно на Tab. Для меня в иксовых приложениях таб это смена фокуса элемента формы. Они бы еще в консоли

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-18 Пенетрантность Oleksandr Gavenko
On 2010.01.18 10:22, chaos wrote: Копирование из браузера в emacs было чистым ужасом (имеется в виду кириллица), в прочем проблема до сих пор не решена. Копирование теста из emacs в icq, psi тоже было ужасом Года полтора назад мне помогли в рассылке завести Emacs 21.4 из Etch русским языком,

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-12 Пенетрантность Alexander Danilov
Игорь Чумак пишет: Alexander Danilov пишет: Alexey Pechnikov пишет: Hello! On Monday 11 January 2010 14:20:59 Artem Chuprina wrote: Могу для медитации предъявить свой /etc/auto.misc: Судя по конфигу, распознаются только прописанные в нем устройства. Для пользователя имхо полезнее перебрать

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-12 Пенетрантность Alexander Danilov
Alexey Pechnikov пишет: Hello! On Tuesday 12 January 2010 05:42:48 Sergey Korobitsin wrote: Принтер настраивается в cups, wifi-адаптер - через udev (если ему надо какую-нибудь firmware). С фотокамерами не работал, но подозреваю, что там тоже есть что-то такое. Ни первое, ни второе не

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-12 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexander Danilov - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 12 Jan 2010 21:56:15 +0900: У нас (в линуксах) сейчас, при работе с embedded архитектурами, остро стоит вопрос об упихивании минимальной работающей системы в 4 мега флешки в сжатом виде и 16 мег RAM в разжатом. На 32 мы еще

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-12 Пенетрантность Oleksandr Gavenko
On 2010.01.09 0:16, George Shuklin wrote: А вот я бы с интересом посмотрел на хороший партитурный редактор. Ибо muse ну очень падуч и не очень удобен. http://www.rosegardenmusic.com/ -- С уважением, Александр Гавенко. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry Nezhevenko - debian-russian@lists.debian.org @ Sun, 10 Jan 2010 18:28:47 +0200: 1) управление фалами (копирование, перемещение, удаление, переименовывание, поиск) 2) запуск разных программ в зависимости от типа файла (например для *.c ENTER компилятор

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Игорь Чумак
Alexey Pechnikov пишет: Hello! On Friday 08 January 2010 11:35:53 Игорь Чумак wrote: cat file|prog1|prog2|prog3 - попробуйте угадать, где в этой truu-unix-way-конструкции произошла ошибка (в prog1, prog2,prog3). А не надо гадать, надо прочитать сообщение об ошибке: $ echo test|cat

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org @ Sat, 9 Jan 2010 20:20:18 +0300: Мне тоже. Поэтому я умею настраивать autofs :-) AP Это то, что по жестко заданному правилу флэшку монтирует в указанный AP каталог, а когда вам приносят другую флэшку, переписываете конфиг?..

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность San_Sanych
11.01.2010 14:35, Игорь Чумак пишет: cat file|prog1|prog2|prog3 - попробуйте угадать, где в этой truu-unix-way-конструкции произошла ошибка (в prog1, prog2,prog3). А не надо гадать, надо прочитать сообщение об ошибке: $ echo test|cat noexist|wc -l cat: noexist: Нет такого файла или каталога 0

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Serhiy Storchaka
Artem Chuprina wrote: Dmitry Nezhevenko - debian-russian@lists.debian.org @ Sun, 10 Jan 2010 18:28:47 +0200: 3) при использовании нескольких программ - возможность удобного переключения между ними(панель задач и ALT+TAB) DN Не было такого в DOS-е. Во времена Поиска точно. VC умел

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность DamirX
В Пнд, 11/01/2010 в 14:20 +0300, Artem Chuprina пишет: Могу для медитации предъявить свой /etc/auto.misc: f -fstype=vfat,umask=0,dmask=0,fmask=0111,codepage=866,utf8 :/dev/sdb1 А если вторую флешку воткнуть проблем не будет? (А ещё бывают флешки без таблицы разделов) -- DamirX -- To

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 11 January 2010 14:20:59 Artem Chuprina wrote: Могу для медитации предъявить свой /etc/auto.misc: Судя по конфигу, распознаются только прописанные в нем устройства. Для пользователя имхо полезнее перебрать все известные типы FS, разрешать только пару известных устройств

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 11 January 2010 14:07:08 Artem Chuprina wrote: У нас (в линуксах) сейчас, при работе с embedded архитектурами, остро стоит вопрос об упихивании минимальной работающей системы в 4 мега флешки в сжатом виде и 16 мег RAM в разжатом. На 32 мы еще пока, спасибо, чувствуем себя

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexander Danilov - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 12 Jan 2010 00:30:41 +0900: У нас (в линуксах) сейчас, при работе с embedded архитектурами, остро стоит вопрос об упихивании минимальной работающей системы в 4 мега флешки в сжатом виде и 16 мег RAM в разжатом. На 32 мы еще пока,

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Hello, San_Sanych. On Mon, 11 Jan 2010 15:02:35 +0300 San_Sanych ssan...@gmail.com wrote: 11.01.2010 14:35, Игорь Чумак пишет: cat file|prog1|prog2|prog3 - попробуйте угадать, где в этой truu-unix-way-конструкции произошла ошибка (в prog1, prog2,prog3). А не надо гадать, надо прочитать

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 11 Jan 2010 16:48:54 +0300: У нас (в линуксах) сейчас, при работе с embedded архитектурами, остро стоит вопрос об упихивании минимальной работающей системы в 4 мега флешки в сжатом виде и 16 мег RAM в разжатом. На 32 мы еще пока,

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 11 Jan 2010 16:47:24 +0300: Могу для медитации предъявить свой /etc/auto.misc: AP Судя по конфигу, распознаются только прописанные в нем устройства. AP Для пользователя имхо полезнее перебрать все известные типы FS, AP разрешать

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Игорь Чумак
Alexander Danilov пишет: Alexey Pechnikov пишет: Hello! On Monday 11 January 2010 14:20:59 Artem Chuprina wrote: Могу для медитации предъявить свой /etc/auto.misc: Судя по конфигу, распознаются только прописанные в нем устройства. Для пользователя имхо полезнее перебрать все известные типы

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Artem Chuprina
DamirX - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 11 Jan 2010 16:19:52 +0300: Могу для медитации предъявить свой /etc/auto.misc: f -fstype=vfat,umask=0,dmask=0,fmask=0111,codepage=866,utf8 :/dev/sdb1 D А если вторую флешку воткнуть проблем не будет? D (А ещё бывают флешки без таблицы

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность San_Sanych
11.01.2010 18:23, Alexander GQ Gerasiov пишет: echo test|cat noexist|wc -l; echo $? cat: noexist: No such file or directory 0 0 Произошла ошипка - а true конструкция вернула 0 - вот я об чем. примерно так: set -o pipefail on; echo test|cat noexist|wc -l; echo $? Башизм :)

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Artem Chuprina
Serhiy Storchaka - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 11 Jan 2010 14:46:16 +0200: 3) при использовании нескольких программ - возможность удобного переключения между ними(панель задач и ALT+TAB) DN Не было такого в DOS-е. Во времена Поиска точно. VC умел только DN

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Artem Chuprina
San_Sanych - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 11 Jan 2010 15:02:35 +0300: S 11.01.2010 14:35, Игорь Чумак пишет: cat file|prog1|prog2|prog3 - попробуйте угадать, где в этой truu-unix-way-конструкции произошла ошибка (в prog1, prog2,prog3). А не надо гадать, надо прочитать

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 11 January 2010 18:57:24 Artem Chuprina wrote: Запустить или чтоб работало? На 4M флеш и 32M RAM OpenWRT умеет еще и работать... В полноценный Debian, вплоть до астериска, я в такой конфигурации верю слабо... VPN-сервер на несколько пользователей, файл-сервер, принт-сервер,

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 11 January 2010 19:01:15 Artem Chuprina wrote: Так я решаю свои задачи, а не несвои. Если мне сформулировать задачу, да еще дать денег, я, может, и возьмусь... В моем конфиге, как легко заметить, прописаны как пара известных устройств, так и конфигурация для разных FS на

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Aleksey Cheusov
set -o pipefail on; echo test|cat noexist|wc -l; echo $? Башизм :) непереносимо. ну да, к сожалению только bash 3.0 и еще какой-то из шеллов Гораздо более гибкое решение: http://sf.net/projects/pipestatus/ -- Best regards, Aleksey Cheusov. -- To UNSUBSCRIBE, email to

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 11 Jan 2010 19:32:00 +0300: Так я решаю свои задачи, а не несвои. Если мне сформулировать задачу, да еще дать денег, я, может, и возьмусь... В моем конфиге, как легко заметить, прописаны как пара известных устройств, так и

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Alexander Galanin
On Mon, 11 Jan 2010 15:02:35 +0300 San_Sanych ssan...@gmail.com wrote: set -o pipefail on; echo test|cat noexist|wc -l; echo $? cat: noexist: No such file or directory 0 bash: echo: ошибка записи: Broken pipe 1 http://sourceforge.net/projects/pipestatus/ -- Alexander Galanin

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Oleg Matviychuk
On Mon, 11 Jan 2010 21:59:31 +0300 Alexey Pechnikov wrote: Hello! On Monday 11 January 2010 20:02:24 Artem Chuprina wrote: Отмонтирует само. Этого в этом конфиге не видно, правда, оно уровнем выше. Через 4 секунды после того, как все слезли с устройства. AP Последнее

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 11 January 2010 23:21:47 Oleg Matviychuk wrote: sudo aptitude purge hal Следующие пакеты будут УДАЛЕНЫ: gnome-mount{a} gparted{a} hal{p} libcairomm-1.0-1{u} libglibmm-2.4-1c2a{u} libgtkmm-2.4-1c2a{u} libparted1.8-10{u} Просто убило - gparted зависит от hal. Еще

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Tuesday 12 January 2010 05:42:48 Sergey Korobitsin wrote: Принтер настраивается в cups, wifi-адаптер - через udev (если ему надо какую-нибудь firmware). С фотокамерами не работал, но подозреваю, что там тоже есть что-то такое. Ни первое, ни второе не является mass storage device. А

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-11 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! Поделитесь опытом - чем чревато использование autofs5? В ленни две версии autofs, а описания пакетов ситуацию не проясняют. Best regards, Alexey Pechnikov. http://pechnikov.tel/

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Saturday 09 January 2010 21:39:41 Roman S. Gushcha wrote: Все-таки, как ни крути, КДЕ ради флешки -- это сильно не Ъ. Если для себя. Да всякие вопросы возникают, к примеру, как сменить фоновый рисунок рабочего стола (обои). Если на все такие случаи свой софт писать и делать единую

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Sunday 10 January 2010 00:56:55 Dmitry Nezhevenko wrote: Сейчас такой путь -- hal. Например hal-find-by-capability --capability block выдаст все блочные устройства. Дальше можно у них спрашивать различные properties. Одно из свойств содержит флаг removeable. udev я еще переживу (а

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Oleg Tsymaenko
O KDE и unix way и про монаха Окаму: Когдато я пользовался Volcov Comander. Он состоял из одного файла размером 40kb. Он у меня работал на ПОИСК-1: процессор 4.75Mhz КМ1810ВМ88 память 256kb видеопамять 16Kb веник 720Kb (Дискета) Так вот: Сейчас у меня: процессор 2240Mhz

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Sunday 10 January 2010 14:46:50 Oleg Tsymaenko wrote: ЛЮДИ Я РЕАЛЬНО НЕ ПОНИМАЮ: Какие новые услуги предоставляет десктопы?? В идеале десктоп можно поставить _любому_ пользователю, причем без необходимости его дальнейшего администрирования. Вот как пример - товарищ у меня занимается

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Q
5) Интуитивность... Для человека существует только один интуитвно понятный интерфейс - это соска. Всему остальному человек должен учится. Даже держанию ложки. Так что интуитивно понятный - это лож для продажи. Ради интереса - а вы поддерживаете определение Реймонда в Искусстве

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Oleg Tsymaenko
В Вск, 10/01/2010 в 16:29 +0300, Q пишет: 5) Интуитивность... Для человека существует только один интуитвно понятный интерфейс - это соска. Всему остальному человек должен учится. Даже держанию ложки. Так что интуитивно понятный - это лож для продажи. Ради интереса - а вы

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Nicholas
Oleg Tsymaenko wrote: O KDE и unix way и про монаха Окаму: Когдато я пользовался Volcov Comander. Он состоял из одного файла Если вам для себя - посмотрите ION2 - umho, самый удобный оконный менеджер - все что умеет - запускать нужную программу в нужном экране/фрейме. Всегда в одном и том же

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Oleg Tsymaenko
Господа Меня можно опровергнуть по всем пунктам. В отдельности. Оставлю главный вопрос: Насколько обосновано увеличение требований софта к железу в 1000 раз? не верится что в 1000 раз ts...@ra:~$ ps aux|grep gnome-panel tsyma 2335 0.5 1.1 136748 24544 ?Sl Jan02 68:23

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Aleksey Cheusov
я прочитал вот это http://ru.wikipedia.org/wiki/Философия_UNIX В этой статье написано всё замечательно и я со всем согласен. А вот я категорически не согласен с правилом генерации: Правило генерации: Избегайте ручного набора кода; при любом удобном случае пишите программы, которые бы

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Aleksey Cheusov
я прочитал вот это http://ru.wikipedia.org/wiki/Философия_UNIX В этой статье написано всё замечательно и я со всем согласен. А вот я категорически не согласен с правилом генерации: Правило генерации: Избегайте ручного набора кода; при любом удобном случае пишите программы, которые

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность George Shuklin
В Вск, 10/01/2010 в 21:21 +0200, Oleg Tsymaenko пишет: Господа Меня можно опровергнуть по всем пунктам. В отдельности. Оставлю главный вопрос: Насколько обосновано увеличение требований софта к железу в 1000 раз? не верится что в 1000 раз ts...@ra:~$ ps aux|grep gnome-panel

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Sunday 10 January 2010 22:56:55 Aleksey Cheusov wrote: P.S. Есть кого заинтересуют мои проекты, в том числе mk-c, у меня есть правила сборки debian/ (для etch). Собираюсь сделать репозиторий, но все лень мешает :-) А можно ли альтернативные системы сборки использовать с готовым ПО?

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Aleksey Cheusov
P.S. Есть кого заинтересуют мои проекты, в том числе mk-c, у меня есть правила сборки debian/ (для etch). Собираюсь сделать репозиторий, но все лень мешает :-) А можно ли альтернативные системы сборки использовать с готовым ПО? Или нужно выкидывать апстримовский мэйк с конфигуре и все с

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Sunday 10 January 2010 22:21:36 Oleg Tsymaenko wrote: повторяю ворос: Насколько обосновано увеличение требований софта к железу в 1000 раз? Оправдано снижением требуемой квалификации. Вместо программирования теперь манипулятором мышь по дисплею перемещаются визуальные элементы, и

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Sunday 10 January 2010 23:17:51 Aleksey Cheusov wrote: А можно ли альтернативные системы сборки использовать с готовым ПО? Или нужно выкидывать апстримовский мэйк с конфигуре и все с нуля писать?.. Конкретно из automake в mk-c частично можно. А в общем случае руками. Понятно, это

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Aleksey Cheusov
А можно ли альтернативные системы сборки использовать с готовым ПО? Или нужно выкидывать апстримовский мэйк с конфигуре и все с нуля писать?.. Конкретно из automake в mk-c частично можно. А в общем случае руками. Понятно, это больше для нового ПО применимо. Можно ли где-то почитать о

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Sunday 10 January 2010 23:29:42 Aleksey Cheusov wrote: Я планирую сделать внутренний модуль mkc_imp.debian.mk, с помощью которого по команде 'bmake deb' можно будет сделать пакет, хоть в /usr/local, готь в /opt/vendor. Это буквально строчек 70, не больше. Makefile приложения

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Aleksey Cheusov
Hello! On Sunday 10 January 2010 23:29:42 Aleksey Cheusov wrote: Я планирую сделать внутренний модуль mkc_imp.debian.mk, с помощью которого по команде 'bmake deb' можно будет сделать пакет, хоть в /usr/local, готь в /opt/vendor. Это буквально строчек 70, не больше. Makefile приложения

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Serhiy Storchaka
Aleksey Cheusov wrote: я прочитал вот это http://ru.wikipedia.org/wiki/Философия_UNIX В этой статье написано всё замечательно и я со всем согласен. А вот я категорически не согласен с правилом генерации: Правило генерации: Избегайте ручного набора кода; при любом удобном случае

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Aleksey Cheusov
я прочитал вот это http://ru.wikipedia.org/wiki/Философия_UNIX В этой статье написано всё замечательно и я со всем согласен. А вот я категорически не согласен с правилом генерации: Правило генерации: Избегайте ручного набора кода; при любом удобном случае пишите программы,

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Oleg Tsymaenko
В Вск, 10/01/2010 в 23:06 +0300, George Shuklin пишет: В Вск, 10/01/2010 в 21:21 +0200, Oleg Tsymaenko пишет: Господа Меня можно опровергнуть по всем пунктам. В отдельности. Оставлю главный вопрос: Насколько обосновано увеличение требований софта к железу в 1000 раз? не

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Oleg Tsymaenko
В Вск, 10/01/2010 в 23:20 +0300, Alexey Pechnikov пишет: Насколько обосновано увеличение требований софта к железу в 1000 раз? Оправдано снижением требуемой квалификации. Вместо программирования теперь манипулятором мышь по дисплею перемещаются визуальные элементы, и полученные поделия

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 11 January 2010 01:04:37 Oleg Tsymaenko wrote: В моем выводе : RES: 2335 (KB); VIRT: 136748 (KB) VIRT = SWAP + RES Программа может запросить и пару гиг VIRT памяти. И когда получит их, от этого в системе ничего не изменится. Все равно что вы на двери своего подъезда

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-10 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 11 January 2010 01:09:17 Oleg Tsymaenko wrote: кстати а как вы согласуете всё это с UNIX way Мы уже давно обсуждаем user way, а отнюдь не unix. Ну как можно говорить о правильном десктопе, если пользователь ориентируется критериями вида хочу, нравится и т.п.? Имхо - для

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-09 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Saturday 09 January 2010 10:14:34 ALeksander wrote: как вариант можно настроить udev http://muhas.ru/?p=94#post Вот как пример: стоит себе у человека KDE, флэшки монтируются, а вы предлагаете вместо этого сделать нечто, что в любой момент может от него потребовать перенастраивать

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-09 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Saturday 09 January 2010 11:59:13 Василий Дьяконов wrote: Обкуренные подростки написали огромное количество великолепнейшей музыки. И разнообразие гораздо большее, чем в классике. Блюз, и джаз, и рок, и всё_что_хочешь. Полно орущих и бренчащих в каждом дворе, где же их

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-09 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Saturday 09 January 2010 09:43:19 Artem Chuprina wrote: Мне тоже. Поэтому я умею настраивать autofs :-) AP Это то, что по жестко заданному правилу флэшку монтирует в указанный AP каталог, а когда вам приносят другую флэшку, переписываете конфиг?.. Я сказал умею. Если не

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-09 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Saturday 09 January 2010 21:00:48 ALeksander wrote: я не говорил про КДЕ, а говорил про автомонтирование у меня вообще стоит опенбокс - нет в нем автомонтирования монтируются, а вы предлагаете вместо этого сделать нечто, что в любой момент может от него потребовать

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-08 Пенетрантность Konstantin Fadeyev
8 января 2010 г. 12:51 пользователь Игорь Чумак i.chu...@generali.garant.ua написал: Alexey Pechnikov пишет: Hello! Вопрос из рубрики расширения кругозора. Существуют ли пакеты утилит, реализованные в духе следующих: - утилит от DJB (daemontools, ucspi-tcp, qmail) - ПО от DRH (sqlite,

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-08 Пенетрантность Konstantin Matyukhin
2010/1/8 Konstantin Fadeyev jred...@gmail.com: Всегда считал, что так называемый путь юникс - это когда для решения конкретной задачи используется утилита, которая умеет решать только эту задачу. А дальше конвейеры. Например (грубо конечно, но как-то так): cat bla-bla.txt | less cat не нужен

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-08 Пенетрантность Игорь Чумак
Konstantin Fadeyev пишет: 8 января 2010 г. 12:51 пользователь Игорь Чумак i.chu...@generali.garant.ua написал: Alexey Pechnikov пишет: Hello! Вопрос из рубрики расширения кругозора. Существуют ли пакеты утилит, реализованные в духе следующих: - утилит от DJB (daemontools, ucspi-tcp,

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-08 Пенетрантность Aleksey Cheusov
http://mova.org/~cheusov/pub/screenshots/UNIXs.png :-P И так можно. Хотя мне вот лениво уже для подключения ... Ладно, степень глупости изначального вопроса, я надеюсь, ты и сам понимаешь, но, так уж и быть, вот тебе настоящий UNIX way, один из лучших -- apt-get install abcde. -- Best

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-08 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 08 January 2010 10:41:31 Artem Chuprina wrote: AP И так можно. Хотя мне вот лениво уже для подключения AP флэшки или внешнего диска каждый раз ее ручками монтировать Мне тоже. Поэтому я умею настраивать autofs :-) Это то, что по жестко заданному правилу флэшку монтирует

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-08 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 08 January 2010 13:26:46 Aleksey Cheusov wrote: Ладно, степень глупости изначального вопроса, я надеюсь, ты и сам понимаешь, но, так уж и быть, вот тебе настоящий UNIX way, один из лучших -- apt-get install abcde. Да, эту программу год-другой назад использовал, когда мне

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-08 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 08 January 2010 11:35:53 Игорь Чумак wrote: cat file|prog1|prog2|prog3 - попробуйте угадать, где в этой truu-unix-way-конструкции произошла ошибка (в prog1, prog2,prog3). А не надо гадать, надо прочитать сообщение об ошибке: $ echo test|cat noexist|wc -l cat: noexist: Нет

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-08 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 08 January 2010 10:51:44 Игорь Чумак wrote: А что primary: чтобы unix-way или чтобы ехать? ;) Раз вопрос задан в рассылке debian, то мы и так уже успешно едем и можем еще и присмотреть лучшую дорогу. Это пользователи виндоус должны выбирать между 1) качественным, но

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-08 Пенетрантность Oleg Tsymaenko
В Птн, 08/01/2010 в 22:43 +0300, Alexey Pechnikov пишет: Это пользователи виндоус должны выбирать между 1) качественным, но несуществующим ПО, 2) где-то у кого-то работающим, но незнакомым или недоступном, и 3) некачественным и неработающим, зато знакомым и доступным :-) Ну не всё так

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-08 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 08 January 2010 23:35:32 Oleg Tsymaenko wrote: Ну не всё так печально у виндузятников :) С прискорбием отмечаю что иногда перечисленные пункты больше относятся к Linux чем к windows. Как пример: программы для создания музыки. А, вы про игрушки. Да, игры в основном под

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-08 Пенетрантность George Shuklin
В Сбт, 09/01/2010 в 00:48 +0300, Alexey Pechnikov пишет: С прискорбием отмечаю что иногда перечисленные пункты больше относятся к Linux чем к windows. Как пример: программы для создания музыки. А, вы про игрушки. Да, игры в основном под виндоус пишутся. Что касается нормальной музыки, не

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-08 Пенетрантность Oleg Tsymaenko
С прискорбием отмечаю что иногда перечисленные пункты больше относятся к Linux чем к windows. Как пример: программы для создания музыки. А, вы про игрушки. Да, игры в основном под виндоус пишутся. Что касается нормальной музыки, не той, что обкуренные подростки на электрогитарах

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-08 Пенетрантность Oleg Tsymaenko
Ну не всё так печально у виндузятников :) С прискорбием отмечаю что иногда перечисленные пункты больше относятся к Linux чем к windows. Как пример: программы для создания музыки. А, вы про игрушки. Да, игры в основном под виндоус пишутся. Да нет, не игры. Игры нужно запретить. Вообще.

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-08 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Saturday 09 January 2010 02:03:20 Oleg Tsymaenko wrote: под программами для создания музыки я подразумевал программы записи и микширования + секвенсор типа ... но они (IMHO) отстают от указанных мною на десятилетия. По стабильности, документированности, функциональности и

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-08 Пенетрантность George Shuklin
В Сбт, 09/01/2010 в 01:03 +0200, Oleg Tsymaenko пишет: А вот я бы с интересом посмотрел на хороший партитурный редактор. Ибо muse ну очень падуч и не очень удобен. +1 возможно вам понравится http://ru.wikipedia.org/wiki/LilyPond :) - кстати весьма подходит под поднятую тему и UNUX way

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-08 Пенетрантность George Shuklin
В Сбт, 09/01/2010 в 02:05 +0300, Иван Лох пишет: On Sat, Jan 09, 2010 at 01:03:16AM +0200, Oleg Tsymaenko wrote: возможно вам понравится http://ru.wikipedia.org/wiki/LilyPond :) - кстати весьма подходит под поднятую тему и UNUX way Рекомендуйте сразу MusiXTeX, чего уж там мелочиться.

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-08 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 8 Jan 2010 22:27:52 +0300: AP И так можно. Хотя мне вот лениво уже для подключения AP флэшки или внешнего диска каждый раз ее ручками монтировать Мне тоже. Поэтому я умею настраивать autofs :-) AP Это то, что по жестко

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-08 Пенетрантность ALeksander
Artem Chuprina пишет: Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 8 Jan 2010 22:27:52 +0300: AP И так можно. Хотя мне вот лениво уже для подключения AP флэшки или внешнего диска каждый раз ее ручками монтировать Мне тоже. Поэтому я умею настраивать autofs :-) AP

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-08 Пенетрантность Oleg Tsymaenko
В Суб, 09/01/2010 в 04:24 +0300, George Shuklin пишет: В Сбт, 09/01/2010 в 02:05 +0300, Иван Лох пишет: On Sat, Jan 09, 2010 at 01:03:16AM +0200, Oleg Tsymaenko wrote: возможно вам понравится http://ru.wikipedia.org/wiki/LilyPond :) - кстати весьма подходит под поднятую тему и UNUX

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-08 Пенетрантность Oleg Tsymaenko
В Суб, 09/01/2010 в 02:59 +0300, Alexey Pechnikov пишет: Hello! On Saturday 09 January 2010 02:03:20 Oleg Tsymaenko wrote: под программами для создания музыки я подразумевал программы записи и микширования + секвенсор типа ... но они (IMHO) отстают от указанных мною на десятилетия.

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-07 Пенетрантность Oleg Tsymaenko
В Чтв, 07/01/2010 в 03:57 +0300, Alexey Pechnikov пишет: Вопрос из рубрики расширения кругозора. Существуют ли пакеты утилит, реализованные в духе следующих: - утилит от DJB (daemontools, ucspi-tcp, qmail) - ПО от DRH (sqlite, fossil) - Tc/Tk и некоторые другие. В список не включаю

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-07 Пенетрантность Oleg Tsymaenko
В Чтв, 07/01/2010 в 03:57 +0300, Alexey Pechnikov пишет: Hello! Вопрос из рубрики расширения кругозора. Существуют ли пакеты утилит, реализованные в духе следующих: - утилит от DJB (daemontools, ucspi-tcp, qmail) - ПО от DRH (sqlite, fossil) - Tc/Tk и некоторые другие. В список не

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-07 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Thursday 07 January 2010 12:47:43 Oleg Tsymaenko wrote: Ваш клиент: KMail/1.12.1 (Linux/2.6.32-trunk-686; KDE/4.3.4; i686; * KDE (темболее KDE4) это не UNIX-way (IMHO)- см на gnome (для начала) * KMail это не UNIX-way (IMHO)- минимализм это mute/pine :) А еще я сижу на стуле, а не

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-07 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Thursday 07 January 2010 09:48:27 Konstantin Matyukhin wrote: Существуют ли пакеты утилит, реализованные в духе следующих: - утилит от DJB (daemontools, ucspi-tcp, qmail) - ПО от DRH (sqlite, fossil) - Tc/Tk Вы бы критерии духа сформулировали поточнее что-ли. Надежность,

Re: Утилиты в стиле true unix way

2010-01-07 Пенетрантность Oleg Tsymaenko
К счастью мне даже после вашего поста кажется что mutt в отличии от kmail это UNIX way. И уж точно это _НЕ_ монстрообразная программа. Я не понял того что написано ниже. например почему использование в mutt своей системы шифрования вместо openssl это плохо и не по юниксовому. Я вижу UNIX-way в

  1   2   >