[FRnOG] [BIZ] Carte 4G data seulement prépayée rechargeable

2017-06-13 Par sujet David Ponzone 
Est-ce que quelqu’un connaisse un opérateur qui fasse ça ?

Merci





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Re: [FRnOG] [BIZ] Carte 4G data seulement prépayée rechargeable

2017-06-13 Par sujet Richard Klein 
Free offre ce service :
http://www.universfreebox.com/article/33011/Forfait-Free-Mobile-a-validite-choisie-l-abonne-peut-desormais-prolonger-son-forfait-par-creneaux-de-2-mois

J'utilise sur un pfsense en multiwan avec une clef USB 3G/4G, fibre et
adsl.
Après oui c'est du free mais quand la couverture est la en ville cela
fonctionne.

Richard


Le 13 juin 2017 à 12:19, David Ponzone  a écrit :

> Est-ce que quelqu’un connaisse un opérateur qui fasse ça ?
>
> Merci
>
>
>
>
>
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> http://www.frnog.org/
>

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Re: [FRnOG] [TECH] postfix - archivage des queues pour rejeu en cas d'incident

2017-06-13 Par sujet David Ponzone 
Destinataire.
Et également le destinataire lui-même, en outrepassant le quota juste pour ce 
message d’avertissement.

Enfin bref, on s’écarte du sujet, mais je pense que la demande de Jacques est 
motivée par le fait que d’un point de vue sécurité, SMTP est un peu resté 
bloqué dans les années 90.
> Le 13 juin 2017 à 09:14, Alarig Le Lay  a écrit :
> 
> On mar. 13 juin 08:04:30 2017, David Ponzone wrote:
>> On aurait pu imaginer un système qui prévient à la fois l'utilisateur
>> et postmaster quand un mail arrive pour la boîte de l'utilisateur déjà
>> pleine.
> 
> Le postmaster du domaine émetteur ou destinataire ?
> Pour le domaine destinataire, postfix sait gérer ça de base.
> 
> -- 
> alarig


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Re: [FRnOG] [BIZ] offre Fibre dédié SFR THD symétrique en zone ZVS

2017-06-13 Par sujet gabriel corre 
>
> Oui enfin la GTR chez Orange, c'est guerre mieux parfois...

Et c'est bien le "parfois"  qui fait toute la différence.

Gardons en tête qu'avec l'amende pour l'abus de position dominante
n'arrange pas la situation (changement de process interne, suppression
d'applications, perte de visibilité, etc.).
Mais, les personnes sur place garde un certain niveau technique que l'on a
tendance à perdre côté SFR...
Sans compter les différentes couches de sous-traitance ! Chez Orange, on
arrive tourne autour de 2-3 entités engagés (déjà beaucoup à mon sens) sur
un incident. J'ai perdu le compte avec SFR.

La seul vrai GTR est d'avoir lien HA avec un deuxième opérateur, sur un
> deuxième média physique avec 0 SPOF

Tout à fait d'accord.

Gabriel


Le 13 juin 2017 à 08:50, Ducassou Laurent 
a écrit :

> Oui enfin la GTR chez Orange, c'est guerre mieux parfois...
>
> La seul vrai GTR est d'avoir lien HA avec un deuxième opérateur, sur un
> deuxième média physique avec 0 SPOF (ligne cuivre sur cheminement
> différent de la fibre, FO en "RS2"/"RS3", 4G, HF, Wifi, Winmax, signaux
> de fumé).
>
> La GTR est juste là pour les faire se bouger à rétablir en moins de 3
> semaines comme sur les contrats GP...
>
> Laurent
>
> Le 12/06/2017 à 19:28, Jeremy a écrit :
> > J'ai sorti le pop-corn là. Mais je ne peux m'empêcher de commenter.
> > Ça fait quelques semaines qu'on en parle chez AOTA.
> >
> > Oui, l'offre peut casser le marché. Oui, elle est très intéressante
> > pour ceux qui sont en galère. Oui, ça va couper l'herbe sous le pieds
> > sur beaucoup de déploiements en cours (opérateurs locaux ou régionaux).
> > Et non, pour les zones paumés ou SFR n'est présent qu'en NRO, NRA, ou
> > en FTTH, ça change rien puisque l'infra d'Orange coute toujours le
> > même prix, ce qui rend cette offre incompatible avec ces zones (cout
> > de loc du GC notamment).
> > De plus, si SFR sort cette offre sur la base de leur réseau FTTH, on
> > va bien se marrer coté qualité de service.
> >
> > Quant à la GTR 4h à ce prix, chez SFR... Je vous laisse imaginer le
> > sourire en coin que j'ai depuis quelques jours à chaque fois que j'en
> > entend parler... Déjà à 1500 € HT / mois, ils ne la respectaient
> > jamais alors à 400...
> >
> > Jérémy
> >
> >
> > Le 12/06/2017 à 19:11, Xavier ROCA a écrit :
> >> Moi aussi, j'ai pris une claque quand j'ai reçu cela en me disant
> >> vous êtes éligible, et ici on a une DSP Altitude...
> >> On cherchait un lien du type 1 Gbit/s au bureau.
> >> Et dans le 83, il n'y a personne vraiment présent en collecte local.
> >> Et ceux qui le sont et qui m'ont répondu ne sont pas en capacité de
> >> faire plus de 300Mbit/s mais c'est déjà très bien vu leur taille
> >> Car un certains très gros opérateur pan-européen plafonne plus bas...
> >>
> >> Oui, on peut encore se différencier mais là, avec la différence de
> >> prix cela devient quand même très compliqué d'expliquer l'écart à un
> >> DAF.
> >> Certes, c'est une offre très packagé de type web.
> >>
> >> -Message d'origine-
> >> De : David Ponzone [mailto:david.ponz...@gmail.com]
> >> Envoyé : lundi 12 juin 2017 18:55
> >> À : Josselin Lecocq 
> >> Cc : frnog@frnog.org
> >> Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] offre Fibre dédié SFR THD symétrique en
> >> zone ZVS
> >>
> >>> Je vois l'offre de SFR comme une mauvaise chose, car on continue à
> >>> brader le prix d'un service pourtant devenu indispensable pour bcp
> >>> d'entreprises, et la qualité va se dégrader. Toutefois, n'exagérons
> >>> rien :
> >>>
> >>> - éligibilité géographique réduite : en gros Paris et quelques zones
> >>> très denses en province ;
> >> Justement, j’ai pris une claque là-dessus. Différentes ZAC autour de
> >> Monéteau(89) sont éligibles. On est pas vraiment dans la ZTD.
> >> C’est peut-être parce qu’il n’y a pas de DSP dans le 89.
> >> Il faudrait voir s’ils prennent le risque dans des ZAC déjà couvertes
> >> par une DSP.
> >>
> >>> - SFR a souvent mauvaise réputation ;
> >>> - si les tarifs pour 100 Mbps et 1 Gbps sont très bien positionnés,
> >>> l'entrée de gamme pour 10 Mbps n'est pas vraiment exceptionnelle et ce
> >>> n'est pas du THD.
> >>>
> >>> Alors certes, là où ces offres seront disponibles, ça risque d'être
> >>> difficile de proposer des tarifs plus attractifs en s'appuyant sur de
> >>> la collecte, mais avec des infras en propre, je ne suis pas trop
> >>> inquiet.
> >>>
> >>> Ce qui est sûr, c'est que la situation actuelle force la concurrence
> >>> par les infrastructures.
> >> Rien à voir: apparemment, SFR a aussi ouvert la VoLTE pour ses
> >> clients business en Mars. Quelqu’un a testé ?
> >>
> >>
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> >> Liste de diffusion du FRnOG
> >> http://www.frnog.org/
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>
>

Re: [FRnOG] [BIZ] Switchs/Routeurs/FW à vendre

2017-06-13 Par sujet Jérôme Nicolle 
Salut Gaetan,

Le 30/05/2017 à 11:27, Gaetan Allart a écrit :
> - Routeur Brocade : CER-2024C-4X-RT : x2
> - Switch 10G Edge-Core (+ Cumulus) : 5610-52X-O-AC-F : x2

Ça m’intéresse mais je suis ptet un peu trop court en budget. A 10k€ le
lot ça irait ?

@+

-- 
Jérôme Nicolle
+33 (0)6 19 31 27 14


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Re: [FRnOG] [BIZ] offre Fibre dédié SFR THD symétrique en zone ZVS

2017-06-13 Par sujet Ducassou Laurent 


Le 13/06/2017 à 10:52, gabriel corre a écrit :
>> Oui enfin la GTR chez Orange, c'est guerre mieux parfois...
> Et c'est bien le "parfois"  qui fait toute la différence.
On est d'accord !

>
> Gardons en tête qu'avec l'amende pour l'abus de position dominante
> n'arrange pas la situation (changement de process interne, suppression
> d'applications, perte de visibilité, etc.).
Dans la prolongation, l'offre FTTE Passive va permettre à SFR de
déployer cette offre en zone AMII en rab, donc Orange sera dans
l'obligation de revoir ça copie tarifairement en zone O1 et AMII (FTTE)
voir sur certaines zones O2 où SFR va proposer ça. En rab, on nous parle
de 1Gbit/s alors que le FTTE-A était limité à 200Mbit/s en fin 2016
d'après les dire...

Enfin, c'est mon avis ! :)


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Re: [FRnOG] [MISC] liaison 5.8 GHz et les arbres

2017-06-13 Par sujet Tristan Mahé 
/vendredi si c'est juste un routeur ubiquiti, pourquoi ne pas simplement
l'accrocher à un ballon sous helium ?

Tu peux monter à 40-50ft et l'arbre n'est plus un problème !


On 06/13/2017 01:53 PM, Guillaume Barrot wrote:
> Mail de Michel = vendredi.
>
> Apres t'as qu'à dire que l'arbre était malade et que tu fais ça pour
> protéger l'espèce et zou.
>
> Le mar. 13 juin 2017 à 19:44, Arnaud Launay  > a écrit :
>
> Le Tue, Jun 13, 2017 at 07:26:29PM +0200, Théophile Laban a écrit:
> >C'est vendredi ?
>
> Mince déjà ? J'ai pas vu la semaine passer. Tant mieux !
>
> Arnaud.
>
>
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> -- 
> Cordialement,
>
> Guillaume BARROT



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[MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Recherche alternant développeur Backend sur Lyon

2017-06-13 Par sujet Arnaud Launay 
Le Tue, Jun 13, 2017 at 07:59:19PM +0200, Olivier Lange a écrit:
> > Oups j ai lu "recherche développeur alternatif". Je me suis dis il cherche

Ah mais c'est une offre pour un électricien en fait ?

Arnaud.


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Re: [FRnOG] [TECH] liaison 5.8 GHz et les arbres

2017-06-13 Par sujet lilian coupat 
Je répond volontairement à coté: utilise le 2.4Ghz.
J’ai contourné exactement le même problème il y a quelques mois. Le signal en 
5Ghz était instable j’avais bien un peu de marge car comme dans ton cas, il n’y 
avais que 1 Km. Mais le débit passait de bon à exécrable. J’en ai eu marre et 
j’ai remplacer mes UBNT powerbridge M5-400 contre des powerbridge M2-400.
resultat en 2,4Ghz (sur le Channel 13 autorisé en France mais très peux 
utilisé) j’ai 70Mb stable. Le 2,4Ghz traverse beaucoup mieux la végétation.

Lilian


Lilian Coupat | Abeille Informatique
5 Avenue du Maréchal Leclerc - 63800 Cournon d'Auvergne
04 73 145 145 | lil...@abeille.com  | 
www.abeille.com 


> Le 8 juin 2017 à 20:11, Michel Py  > a écrit :
> 
> Bonjour la liste,
> 
> Je vais bientôt monter une liaison de 1 Km. En regardant avec Google Earth, 
> il faut que j'aie une antenne de 11 m pour voir l'autre coté. Il y a un arbre 
> à environ 700 m qui est le problème.
> 
> Question à cent balles : on peut tricher de combien sur la hauteur de 
> l'antenne ? 1 m plus bas que la visibilité ?
> 
> Michel.
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] liaison 5.8 GHz et les arbres

2017-06-13 Par sujet Guillaume Barrot 
Mail de Michel = vendredi.

Apres t'as qu'à dire que l'arbre était malade et que tu fais ça pour
protéger l'espèce et zou.

Le mar. 13 juin 2017 à 19:44, Arnaud Launay  a écrit :

> Le Tue, Jun 13, 2017 at 07:26:29PM +0200, Théophile Laban a écrit:
> >C'est vendredi ?
>
> Mince déjà ? J'ai pas vu la semaine passer. Tant mieux !
>
> Arnaud.
>
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Cordialement,

Guillaume BARROT

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RE: [FRnOG] [TECH] liaison 5.8 GHz et les arbres

2017-06-13 Par sujet Michel Py 
> Grégoire G a écrit :
> et en déplaçant les antennes sur le côté... pour passer à "côté" de l'arbre?

Presque pas de marge de manœuvre :-(


> Lilian Coupat a écrit :
> Je répond volontairement à coté: utilise le 2.4Ghz.

Oui mais je ne peux pas me permettre une antenne de 40 cm (prise au vent, il va 
falloir une tour monstrueuse). Et puis la bande 2.4 GHz ici elle est tellement 
pourrie que tout le monde l'évite. J'ai regardé 1.8 GHz aussi et c'est pareil, 
il y a déjà tellement de bruit dessus.


> Tristan Mahé a écrit :
> /vendredi si c'est juste un routeur ubiquiti, pourquoi ne pas simplement 
> l'accrocher à un
> ballon sous helium ? Tu peux monter à 40-50ft et l'arbre n'est plus un 
> problème !

L'hélium çà fuit ! :P En plus pour soulever 50 pieds de Cat6 qualité "outdoors" 
il va falloir un Zeppelin.

Tout à fait sérieux ceci dit, les ballons c'est ce qu'on fait pour déterminer 
la hauteur réellement nécessaire : monter les ballons bien haut, quand le 
collègue de l'autre coté du lien avec le télescope les voit, les descendre 
jusqu'à la limite de visibilité et mesurer la cordelette.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] liaison 5.8 GHz et les arbres

2017-06-13 Par sujet David Ponzone 
:)

Y a quand même le cas des espaces protégés. Je sais pas dans la campagne de 
Michel, mais en France, y en a pas mal.
Là, faut passer en mode Ninja ou avoir Hulot dans ses copains :)

> Le 13 juin 2017 à 17:45, Guillaume Barrot  a 
> écrit :
> 
> Au bout d'un moment, au lieu de contourner le problème, règle le problème.
> Pour libérer la zone de Fresnel, y a deux solutions : par le haut ou par le
> bas.
> 
> http://www.sears.com/black-decker-40v-max-lithium-ion-chainsaw-12inch/p-07198023000P?plpSellerId=Sears=6=6=G6
> 
> Le config guide est pas long, c'est user friendly, tu verras.
> Et si jamais c'est pas ton arbre (à 700m, y a des chances) tu peux utiliser
> cet outil AUSSI pour justifier à posteriori ton action envers le
> propriétaire du terrain (outil très convaincant pour ça).
> 
> Au bout d'un moment, faut arrêter de penser que les problèmes informatiques
> ne peuvent se résoudre que par la technique, alors que par un peu de social
> engineering, on obtient des résultats très convaincants.
> 
> Le 8 juin 2017 à 21:31, Michel Py  a
> écrit :
> 
>>> Fred Perrod a écrit :
>>> En fonction de la position de ton arbre, évalues le % de signal radio
>> bloqué celui-ci et cela devrait te donner une
>>> idée du débit perdu par rapport à un bilan de liaison théorique "clean"
>> avec une ligne de vue parfaitement dégagée.
>> 
>> Pour la zone de Fresnel : On a pris l'habitude de s'en passer. Je sais que
>> c'est pas bien, mais avec la cime de la forêt urbaine qui est à 20 m de
>> haut en moyenne, pour avoir même 60% de la zone de Fresnel c'est
>> pratiquement impossible ici. Sur du 1 km PTP, si j'ai la visibilité sur la
>> partie haute de l'antenne du point d'accès, j'essaie.
>> 
>> Dans ce cas précis c'est perso, donc je veux bien passer du temps à
>> essayer. J'ai une antenne gratos qui est 1 m moins haute de ce que je
>> simule, d’où ma question. Le matos c'est du Nanobeam 5AC19, sur le papier
>> il me manque 1 m, çà va-t-y tomber en marche sans la vue directe ?
>> 
>> Michel.
>> 
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> -- 
> Cordialement,
> 
> Guillaume BARROT
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Re: [FRnOG] [MISC] liaison 5.8 GHz et les arbres

2017-06-13 Par sujet Arnaud Launay 
Le Tue, Jun 13, 2017 at 05:05:20PM +, Michel Py a écrit:
> > http://www.sears.com/black-decker-40v-max-lithium-ion-chainsaw-12inch/
> :-)

Hey ! C'était ma solution proposée vendredi dernier ça !

RENDS-MOI MA SOLUTION !

Arnaud.


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Re: [FRnOG] [TECH] liaison 5.8 GHz et les arbres

2017-06-13 Par sujet Grégoire G 
Le 08/06/2017 à 21:55, Michel Roche a écrit :
> Le 08/06/2017 à 20:11, Michel Py a écrit :
>> Bonjour la liste,
>>
>> Je vais bientôt monter une liaison de 1 Km. En regardant avec
>> Google Earth, il faut que j'aie une antenne de 11 m pour voir
>> l'autre coté. Il y a un arbre à environ 700 m qui est le problème.
>>
>> [...]

Bonsoir,

et en déplaçant les antennes sur le côté... pour passer à "côté" de
l'arbre?


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Re: [FRnOG] [MISC] liaison 5.8 GHz et les arbres

2017-06-13 Par sujet Théophile Laban 
C'est vendredi ?;)Théo

Re: [FRnOG] [BIZ] offre Fibre dédié SFR THD symétrique en zone ZVS

2017-06-13 Par sujet Ducassou Laurent 
Oui enfin la GTR chez Orange, c'est guerre mieux parfois...

La seul vrai GTR est d'avoir lien HA avec un deuxième opérateur, sur un
deuxième média physique avec 0 SPOF (ligne cuivre sur cheminement
différent de la fibre, FO en "RS2"/"RS3", 4G, HF, Wifi, Winmax, signaux
de fumé).

La GTR est juste là pour les faire se bouger à rétablir en moins de 3
semaines comme sur les contrats GP...

Laurent

Le 12/06/2017 à 19:28, Jeremy a écrit :
> J'ai sorti le pop-corn là. Mais je ne peux m'empêcher de commenter.
> Ça fait quelques semaines qu'on en parle chez AOTA.
>
> Oui, l'offre peut casser le marché. Oui, elle est très intéressante
> pour ceux qui sont en galère. Oui, ça va couper l'herbe sous le pieds
> sur beaucoup de déploiements en cours (opérateurs locaux ou régionaux).
> Et non, pour les zones paumés ou SFR n'est présent qu'en NRO, NRA, ou
> en FTTH, ça change rien puisque l'infra d'Orange coute toujours le
> même prix, ce qui rend cette offre incompatible avec ces zones (cout
> de loc du GC notamment).
> De plus, si SFR sort cette offre sur la base de leur réseau FTTH, on
> va bien se marrer coté qualité de service.
>
> Quant à la GTR 4h à ce prix, chez SFR... Je vous laisse imaginer le
> sourire en coin que j'ai depuis quelques jours à chaque fois que j'en
> entend parler... Déjà à 1500 € HT / mois, ils ne la respectaient
> jamais alors à 400...
>
> Jérémy
>
>
> Le 12/06/2017 à 19:11, Xavier ROCA a écrit :
>> Moi aussi, j'ai pris une claque quand j'ai reçu cela en me disant
>> vous êtes éligible, et ici on a une DSP Altitude...
>> On cherchait un lien du type 1 Gbit/s au bureau.
>> Et dans le 83, il n'y a personne vraiment présent en collecte local.
>> Et ceux qui le sont et qui m'ont répondu ne sont pas en capacité de
>> faire plus de 300Mbit/s mais c'est déjà très bien vu leur taille
>> Car un certains très gros opérateur pan-européen plafonne plus bas...
>>
>> Oui, on peut encore se différencier mais là, avec la différence de
>> prix cela devient quand même très compliqué d'expliquer l'écart à un
>> DAF.
>> Certes, c'est une offre très packagé de type web.
>>
>> -Message d'origine-
>> De : David Ponzone [mailto:david.ponz...@gmail.com]
>> Envoyé : lundi 12 juin 2017 18:55
>> À : Josselin Lecocq 
>> Cc : frnog@frnog.org
>> Objet : Re: [FRnOG] [BIZ] offre Fibre dédié SFR THD symétrique en
>> zone ZVS
>>
>>> Je vois l'offre de SFR comme une mauvaise chose, car on continue à
>>> brader le prix d'un service pourtant devenu indispensable pour bcp
>>> d'entreprises, et la qualité va se dégrader. Toutefois, n'exagérons
>>> rien :
>>>
>>> - éligibilité géographique réduite : en gros Paris et quelques zones
>>> très denses en province ;
>> Justement, j’ai pris une claque là-dessus. Différentes ZAC autour de
>> Monéteau(89) sont éligibles. On est pas vraiment dans la ZTD.
>> C’est peut-être parce qu’il n’y a pas de DSP dans le 89.
>> Il faudrait voir s’ils prennent le risque dans des ZAC déjà couvertes
>> par une DSP.
>>
>>> - SFR a souvent mauvaise réputation ;
>>> - si les tarifs pour 100 Mbps et 1 Gbps sont très bien positionnés,
>>> l'entrée de gamme pour 10 Mbps n'est pas vraiment exceptionnelle et ce
>>> n'est pas du THD.
>>>
>>> Alors certes, là où ces offres seront disponibles, ça risque d'être
>>> difficile de proposer des tarifs plus attractifs en s'appuyant sur de
>>> la collecte, mais avec des infras en propre, je ne suis pas trop
>>> inquiet.
>>>
>>> Ce qui est sûr, c'est que la situation actuelle force la concurrence
>>> par les infrastructures.
>> Rien à voir: apparemment, SFR a aussi ouvert la VoLTE pour ses
>> clients business en Mars. Quelqu’un a testé ?
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Re: [FRnOG] [TECH] postfix - archivage des queues pour rejeu en cas d'incident

2017-06-13 Par sujet Phil Regnauld 
Vincent Bernat (bernat) writes:
> 
> Pour ce qui est de stocker tous les mails, c'est possible en utilisant
> "always_bcc" vers un utilisateur local. Les mails seront alors
> disponibles au format mbox.

Ou maildir, hein, histoire d'utiliser un format semi moderne.


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Re: [FRnOG] [TECH] postfix - archivage des queues pour rejeu en cas d'incident

2017-06-13 Par sujet David Ponzone 
Arnaud,

C'est vrai, j'ai été un peu vite.
Déjà le 4xx n'est effectivement pas toujours respecté, mais surtout, si la 
personne est en congés pour 2 semaines avec une boite pleine...le problème du 
système actuel est que la ré-émission dépend de l'expéditeur, qui ne comprend 
souvent pas le mail de mailer-daemon.

On aurait pu imaginer un système qui prévient à la fois l'utilisateur et 
postmaster quand un mail arrive pour la boîte de l'utilisateur déjà pleine.

David Ponzone



> Le 12 juin 2017 à 22:45, Arnaud Launay  a écrit :
> 
> Le Mon, Jun 12, 2017 at 10:19:28PM +0200, David Ponzone a écrit:
>> On peut d’ailleurs se demander pourquoi SMTP n’inclut pas un
>> mécanisme de retry pour le cas de la boite pleine, au moins.
> 
> Heu...
> 
> Chez moi une boîte pleine ça génère un 4xx, pas un 5xx, donc il y
> a bien du retry... Si la société qui gère vos mails donne un 5xx
> quand la boîte est pleine, il faut changer de prestataire.
> 
>Arnaud.
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] liaison 5.8 GHz et les arbres

2017-06-13 Par sujet Arnaud Launay 
Le Tue, Jun 13, 2017 at 07:26:29PM +0200, Théophile Laban a écrit:
>C'est vendredi ?

Mince déjà ? J'ai pas vu la semaine passer. Tant mieux !

Arnaud.


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[MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Recherche alternant développeur Backend sur Lyon

2017-06-13 Par sujet Alexis Lameire 
Hello,

Toi tu sais lire ? Tu sais la mailling list sur laquelle tu poste, c'est
FRnOG ! Oui tu travail peut être chez un opérateur et tu connais les
buzzword qui pourraient faire passer ton message comme acceptable sur cette
mailling list mais non. le N de FRnOG est pour network

Donc si tu poste une offre ici c'est pour un poste qui concerne le réseau.
Si tu cherche un développeur, c'est un développeur réseau ou à minima
quelqu'un qui devra travail à un outils d'intégration directe avec ton
infra réseau.

Hors dans l'ensemble de ton propos je ne vois rien de tout celà. De plus ce
n'est pas par ce que tu recrute un apprentis qu'il faut lui parler comme un
enfant de 5 ans "ca c'est bien mange !". Franchement les offres ici ça
deviens de pire en pire. Bientôt on aura des offres pour le kebab en face
de TH2 !

Bon, désolé pour les autres, mais le ton de l'offre ainsi que le langage
plus qu'infantilisent commence à m'énerver un petit peu. J'ai néanmoins
déplacer la conversation dans mist.

Alexis


Le 13 juin 2017 à 19:41, Olivier Lange  a écrit :

> Hello,
>
> J'ai une offre pour un alternant, si vous connaissez quelqu'un, et si vous
> pouviez faire passer? Merci!
>
> Toi, tu sais ce qu’est un framework, et pourquoi travailler en MVC est
> nécessaire? Tu aimes le travail bien fait, et tu aimes aller au bout des
> choses? Et en plus tu cherches un entreprise pour faire ton alternance ? Tu
> prépare un bac +3 à bac +5 ? Idéalement tu a déjà une première expérience
> en Python ou en php orienté objet? Le travail AGILE ne te fais pas peur?
>
>
>
> Que dirais-tu de rejoindre ipexia, pour développer nos outils de travail au
> quotidien? Tu auras la chance de partir d’une feuille blanche, et de suivre
> un projet de la phase de lancement (analyse du besoin) jusqu’à la
> réalisation et mise en production. Tu seras directement intégré dans
> l’équipe technique, sous la responsabilité du responsable technique (il ne
> mord pas!), pour travailler sur ton projet.
>
>
>
> On attend de toi:
>
>-
>
>Que tu sois passionné
>-
>
>Que tu sois impliqué
>-
>
>Que tu maîtrises suffisamment les bases de programmation pour être
>autonome
>-
>
>Que tu sois à l’aise avec un framework web (Django, Symfony) ou prêt à
>apprendre
>-
>
>Tu travailles sous Linux, et que tu saches utiliser un shell, un cron et
>la ligne de commande?
>
>
>
> On n’attend pas de toi:
>
>-
>
>Que tu aies un master en intelligence artificielle
>-
>
>Que tu saches tout faire
>-
>
>Que tu sois le meilleur
>-
>
>Que tu aies réponse à tout!
>
>
>
> Et nous, qui sommes nous? Déjà, nous somme à Lyon, et on ne fera pas de
> home office, donc il faudra venir tous les jours au travail, entre 8h et
> 9h. Tu pourras venir à pied, trottinette, TCL, voiture, ou autre (on a pas
> de place pour garer une navette spatial, par contre). On est une équipe de
> 15 personnes, dont 5 au service technique, on a plein de travail, mais on
> essaie de prendre le temps de déconner. On est spécialisé dans les télécoms
> (asterisk / Freepbx) et lien internet (xDSL, fibre, 4G). Notre
> environnement de travail? VmWare, Proxmox, Debian, Centos, Asterisk,
> Python, PHP, Shell script.
>
>
>
> Le poste t’intéresse? C’est une bonne nouvelle! Envois moi ton CV, et des
> exemples de projets si tu as à recrutem...@ipexia.com. Si ton profil colle
> avec nos valeurs, je te propose un entretiens dans nos bureaux, pour
> discuter technique essentiellement, assorti à un petit test, pour évaluer
> tes connaissances, qui sera suivi d’un second entretien, avec la direction
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

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Re: [FRnOG] [JOBS] Recherche alternant développeur Backend sur Lyon

2017-06-13 Par sujet Olivier Lange 
Le 13 juin 2017 à 19:56, Kave Salamatian  a
écrit :

> Oups j ai lu "recherche développeur alternatif". Je me suis dis il cherche
> un développeur qui développe avec les pieds. Et pourquoi chercher il y'en a
> plein :-).
> Bon je sors on est pas encore vendredi :-)
>

La, tu as un peu d'avance :p. Mais vu la chaleur, tu sera excuser :D

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[MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Recherche alternant développeur Backend sur Lyon

2017-06-13 Par sujet Alexis Lameire 
Le 13 juin 2017 à 20:08, Olivier Lange  a écrit :

>
>
> Le 13 juin 2017 à 19:59, Alexis Lameire  a
> écrit :
>
>> Hello,
>>
>> Toi tu sais lire ? Tu sais la mailling list sur laquelle tu poste, c'est
>> FRnOG ! Oui tu travail peut être chez un opérateur et tu connais les
>> buzzword qui pourraient faire passer ton message comme acceptable sur cette
>> mailling list mais non. le N de FRnOG est pour network
>>
>> Donc si tu poste une offre ici c'est pour un poste qui concerne le
>> réseau. Si tu cherche un développeur, c'est un développeur réseau ou à
>> minima quelqu'un qui devra travail à un outils d'intégration directe avec
>> ton infra réseau.
>>
>
> Y a du réseau, dans le projet, notamment, dans un second temps, avec du
> big data sur nos sondes Centreon, et du dev sur nos outils d'analyse. 'fin
> bref...
>
Parfait, ca c'est beaucoup plus dans le sujet. Mais de la manière dont tu
as présenté le truc on avait pas tout ca. Hormis le fait du contexte
opérateur. C'est sur ce point qu'il aurait fallu insister.

>
>
>> Hors dans l'ensemble de ton propos je ne vois rien de tout celà. De plus
>> ce n'est pas par ce que tu recrute un apprentis qu'il faut lui parler comme
>> un enfant de 5 ans "ca c'est bien mange !". Franchement les offres ici ça
>> deviens de pire en pire. Bientôt on aura des offres pour le kebab en face
>> de TH2 !
>>
>
> Sans déconner? Ca t'emmerde à ce point que je puisse avoir voulu faire une
> offre un peu différentes, décalée? La ou tu parle d'infantillage, moi je
> vois une facon différentes d'aborder un truc chiant et cadrer. Pète un
> coup, tu verra, ca fait du bien! Sérieusement, tu prends trop à coeur, la!
> Et surtout, celui qui est hors sujet, c'est toi...
>
Hum, Le soucis c'est que ce que je constate malheureusement, c'est que la
plupart du temps on utilise le second degré dans les annonce dans une
tentative presque désespéré d'attirer des gens sans réellement proposer
rien en retour (je ne me permettrait pas de juger l'ambiance réel de ton
équipe). Dés lors, j'ai vraiment eu l'impression que le ton employer
c'était assés infantilisant. Par contre je note la réel volonté
enseignement au futur apprentis (ce qui est franchement pas toujours le
cas, ayant moi même été apprentis).

>
>> Bon, désolé pour les autres, mais le ton de l'offre ainsi que le langage
>> plus qu'infantilisent commence à m'énerver un petit peu. J'ai néanmoins
>> déplacer la conversation dans mist.
>>
>
> Sors un peu, lâche ton pc. Je mettrais ça sur la chaleur. Car pour le
> coup, c'est toi qui vois le mal ou y en a pas. On bosse pas tous avec un
> bâton dans l'# tu sais! Et si tu pense que c'est infantilisant, je vais
> rien pouvoir faire pour toi! Et de quel droit tu me juge? On a garder les
> vaches ensemble? Je pense pas! Sans déconner, tu te prends pour qui? Et
> pour le coup, t'a raison, ta réponse à sa place dans misc, alors que mon
> offre avait sa place dans jobs, car c'est une vrai offre!
>
Du fait de ce cocktail, ma réponse a été mi sarcastique, mi agacée, mais
sans volonté de manquer de respect (moi aussi je sais faire appel au
tutoiement).

Alexis

> Olivier
>

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[FRnOG] [JOBS] Recherche alternant développeur Backend sur Lyon

2017-06-13 Par sujet Olivier Lange 
Hello,

J'ai une offre pour un alternant, si vous connaissez quelqu'un, et si vous
pouviez faire passer? Merci!

Toi, tu sais ce qu’est un framework, et pourquoi travailler en MVC est
nécessaire? Tu aimes le travail bien fait, et tu aimes aller au bout des
choses? Et en plus tu cherches un entreprise pour faire ton alternance ? Tu
prépare un bac +3 à bac +5 ? Idéalement tu a déjà une première expérience
en Python ou en php orienté objet? Le travail AGILE ne te fais pas peur?



Que dirais-tu de rejoindre ipexia, pour développer nos outils de travail au
quotidien? Tu auras la chance de partir d’une feuille blanche, et de suivre
un projet de la phase de lancement (analyse du besoin) jusqu’à la
réalisation et mise en production. Tu seras directement intégré dans
l’équipe technique, sous la responsabilité du responsable technique (il ne
mord pas!), pour travailler sur ton projet.



On attend de toi:

   -

   Que tu sois passionné
   -

   Que tu sois impliqué
   -

   Que tu maîtrises suffisamment les bases de programmation pour être
   autonome
   -

   Que tu sois à l’aise avec un framework web (Django, Symfony) ou prêt à
   apprendre
   -

   Tu travailles sous Linux, et que tu saches utiliser un shell, un cron et
   la ligne de commande?



On n’attend pas de toi:

   -

   Que tu aies un master en intelligence artificielle
   -

   Que tu saches tout faire
   -

   Que tu sois le meilleur
   -

   Que tu aies réponse à tout!



Et nous, qui sommes nous? Déjà, nous somme à Lyon, et on ne fera pas de
home office, donc il faudra venir tous les jours au travail, entre 8h et
9h. Tu pourras venir à pied, trottinette, TCL, voiture, ou autre (on a pas
de place pour garer une navette spatial, par contre). On est une équipe de
15 personnes, dont 5 au service technique, on a plein de travail, mais on
essaie de prendre le temps de déconner. On est spécialisé dans les télécoms
(asterisk / Freepbx) et lien internet (xDSL, fibre, 4G). Notre
environnement de travail? VmWare, Proxmox, Debian, Centos, Asterisk,
Python, PHP, Shell script.



Le poste t’intéresse? C’est une bonne nouvelle! Envois moi ton CV, et des
exemples de projets si tu as à recrutem...@ipexia.com. Si ton profil colle
avec nos valeurs, je te propose un entretiens dans nos bureaux, pour
discuter technique essentiellement, assorti à un petit test, pour évaluer
tes connaissances, qui sera suivi d’un second entretien, avec la direction

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[MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Recherche alternant développeur Backend sur Lyon

2017-06-13 Par sujet Olivier Lange 
Le 13 juin 2017 à 19:59, Alexis Lameire  a écrit :

> Hello,
>
> Toi tu sais lire ? Tu sais la mailling list sur laquelle tu poste, c'est
> FRnOG ! Oui tu travail peut être chez un opérateur et tu connais les
> buzzword qui pourraient faire passer ton message comme acceptable sur cette
> mailling list mais non. le N de FRnOG est pour network
>
> Donc si tu poste une offre ici c'est pour un poste qui concerne le réseau.
> Si tu cherche un développeur, c'est un développeur réseau ou à minima
> quelqu'un qui devra travail à un outils d'intégration directe avec ton
> infra réseau.
>

Y a du réseau, dans le projet, notamment, dans un second temps, avec du big
data sur nos sondes Centreon, et du dev sur nos outils d'analyse. 'fin
bref...


> Hors dans l'ensemble de ton propos je ne vois rien de tout celà. De plus
> ce n'est pas par ce que tu recrute un apprentis qu'il faut lui parler comme
> un enfant de 5 ans "ca c'est bien mange !". Franchement les offres ici ça
> deviens de pire en pire. Bientôt on aura des offres pour le kebab en face
> de TH2 !
>

Sans déconner? Ca t'emmerde à ce point que je puisse avoir voulu faire une
offre un peu différentes, décalée? La ou tu parle d'infantillage, moi je
vois une facon différentes d'aborder un truc chiant et cadrer. Pète un
coup, tu verra, ca fait du bien! Sérieusement, tu prends trop à coeur, la!
Et surtout, celui qui est hors sujet, c'est toi...


> Bon, désolé pour les autres, mais le ton de l'offre ainsi que le langage
> plus qu'infantilisent commence à m'énerver un petit peu. J'ai néanmoins
> déplacer la conversation dans mist.
>

Sors un peu, lâche ton pc. Je mettrais ça sur la chaleur. Car pour le coup,
c'est toi qui vois le mal ou y en a pas. On bosse pas tous avec un bâton
dans l'# tu sais! Et si tu pense que c'est infantilisant, je vais rien
pouvoir faire pour toi! Et de quel droit tu me juge? On a garder les vaches
ensemble? Je pense pas! Sans déconner, tu te prends pour qui? Et pour le
coup, t'a raison, ta réponse à sa place dans misc, alors que mon offre
avait sa place dans jobs, car c'est une vrai offre!

Olivier

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Re: [FRnOG] [TECH] liaison 5.8 GHz et les arbres

2017-06-13 Par sujet Guillaume Barrot 
Au bout d'un moment, au lieu de contourner le problème, règle le problème.
Pour libérer la zone de Fresnel, y a deux solutions : par le haut ou par le
bas.

http://www.sears.com/black-decker-40v-max-lithium-ion-chainsaw-12inch/p-07198023000P?plpSellerId=Sears=6=6=G6

Le config guide est pas long, c'est user friendly, tu verras.
Et si jamais c'est pas ton arbre (à 700m, y a des chances) tu peux utiliser
cet outil AUSSI pour justifier à posteriori ton action envers le
propriétaire du terrain (outil très convaincant pour ça).

Au bout d'un moment, faut arrêter de penser que les problèmes informatiques
ne peuvent se résoudre que par la technique, alors que par un peu de social
engineering, on obtient des résultats très convaincants.

Le 8 juin 2017 à 21:31, Michel Py  a
écrit :

> > Fred Perrod a écrit :
> > En fonction de la position de ton arbre, évalues le % de signal radio
> bloqué celui-ci et cela devrait te donner une
> > idée du débit perdu par rapport à un bilan de liaison théorique "clean"
> avec une ligne de vue parfaitement dégagée.
>
> Pour la zone de Fresnel : On a pris l'habitude de s'en passer. Je sais que
> c'est pas bien, mais avec la cime de la forêt urbaine qui est à 20 m de
> haut en moyenne, pour avoir même 60% de la zone de Fresnel c'est
> pratiquement impossible ici. Sur du 1 km PTP, si j'ai la visibilité sur la
> partie haute de l'antenne du point d'accès, j'essaie.
>
> Dans ce cas précis c'est perso, donc je veux bien passer du temps à
> essayer. J'ai une antenne gratos qui est 1 m moins haute de ce que je
> simule, d’où ma question. Le matos c'est du Nanobeam 5AC19, sur le papier
> il me manque 1 m, çà va-t-y tomber en marche sans la vue directe ?
>
> Michel.
>
>
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>



-- 
Cordialement,

Guillaume BARROT

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Re: [FRnOG] [TECH] postfix - archivage des queues pour rejeu en cas d'incident

2017-06-13 Par sujet Alarig Le Lay 
On mar. 13 juin 08:04:30 2017, David Ponzone wrote:
> On aurait pu imaginer un système qui prévient à la fois l'utilisateur
> et postmaster quand un mail arrive pour la boîte de l'utilisateur déjà
> pleine.

Le postmaster du domaine émetteur ou destinataire ?
Pour le domaine destinataire, postfix sait gérer ça de base.

-- 
alarig


signature.asc
Description: PGP signature

RE: [FRnOG] [MISC] E1 sur SDSL, votre témoignage

2017-06-13 Par sujet Julien Schafer 
Je pense que je ne t'apprendrai rien en te disant que le technique et 
l'opérationnel n'ont pas toujours le dernier mot en matière de décision par 
rapport aux idées/volontés de certains décideurs...

A titre d'info Orange m'avait dit d'être incapable de le proposer sur BTIP y 
compris en OSM.

-Message d'origine-
De : David Ponzone [mailto:david.ponz...@gmail.com] 
Envoyé : lundi 12 juin 2017 18:11
À : Julien Schafer 
Cc : Alain Bieuzent ; Xavier ROCA ; 
Frnog misc 
Objet : RE: [FRnOG] [MISC] E1 sur SDSL, votre témoignage

C’est quand même un problème si le donneur d’ordres ne met pas des points dans 
le cahier des charges de l’AOP sur par exemple, la spécialisation des canaux 
SIP, afin de justement pouvoir exclure les opérateurs pas foutus de faire ça en 
offre standard.
Si c’est une exigence forte, ça doit être dans le cahier des charges et basta.



> Le 12 juin 2017 à 18:04, Julien Schafer  a écrit :
> 
> Non pas éternel son de cloche. Tout simplement qu'en marchés publics 
> on n'est pas forcément toujours libre de ses choix. Et qu'exclure les 
> 2 opérateurs majeurs du marché n'est pas forcément bien perçu/apprécié 
> de tout le monde ;)
> 
> -Message d'origine-
> De : Alain Bieuzent [mailto:alain.bieuz...@free.fr] Envoyé : lundi 12 
> juin 2017 15:38 À : Xavier ROCA ; 
> frnog-t...@frnog.org Cc : Julien Schafer  
> Objet : [SPAM?] Re: [TECH] RE: [FRnOG] [MISC] E1 sur SDSL, votre 
> témoignage
> 
> Comme d’habitude, l’éternel son de cloche, si SFR et Orange ne savent pas 
> faire alors personne ne peut …..
> 
> Le 12/06/2017 15:31, « Xavier ROCA »  x.r...@sipleo.com> a écrit :
> 
>Pas vraiment d'accord avec cela même s'il faut effectivement y penser pour 
> le configurer comme pour un T2 d'ailleurs.
>Nous on sait livrer des Trunk avec la possibilité de limité l'entrant et 
> sortant sur un nb max de canaux.
>Je pense pas qu'on soit les seuls...
>Donc on peut tout affait avoir dans ton cas des appels dispos sortant tout 
> en sonnant occupé pour les entrants.
>Et l'inverse et tout à fait faisable aussi
> 
>Passer en MISC car on sort de la question.
> 
>Xav
> 
>-Message d'origine-
>De : Julien Schafer [mailto:j.scha...@actilogie.com] 
>Envoyé : lundi 12 juin 2017 15:02
>À : sebastien.lesim...@iguanetel.fr; Michel Hostettler 
> ; frnog-t...@frnog.org
>Objet : RE: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre témoignage
> 
>Sebastien
> 
>Pourrais-tu préciser un peu (pour le néophyte que je suis) ce que 
> tu entends sur le sujet suivant " Les centres d'appels avec des 
> predictives dialers, que les fournisseurs de SIP "pas cher" ne savent 
> pas gérer (problemes de CAPS/Bye/ressources)"? avec des mots 
> compréhensibles pour un simple mortel mais techniquement comprenant :)
> 
>Pour ma part ya pas photo entre du numérique à 100% et de l'hybride (ou du 
> trunk SIP) le choix technique est vite fait. Par contre niveau coûts, des 
> fois ça passe pas.
> 
>Chez un bon client qui avait un PC sécu et qui était parti pour faire du 
> Trunk SIP (suite aux bons conseils d'un grand cabinet), j'ai descendu le 
> sujet en 10 secondes quand je leur ai dit qu'on oubliait la spécialisation 
> des canaux. Et que donc avec une simple pondeuse d'appel un maveillant 
> pouvait rendre inopérant le service téléphonique du PCS (alors qu'il suffit 
> de spécialiser quelques canaux en sortant sur un T2 pour pas se retrouver 
> totalement isolé du monde dans ce type de situation)...
> 
>Julien
> 
>-Message d'origine-
>De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la 
> part de Sébastien Lesimple Envoyé : lundi 12 juin 2017 14:45 À : 
> Michel Hostettler ; 
> frnog-t...@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [TECH] E1 sur SDSL, votre 
> témoignage
> 
>Bonjour Michel,
> 
>Je continue de livrer des E1 ISDN (Verizon) sur des acces EFM et ca 
> fonctionne parfaitement bien!
>La très grosse majorité desdits clients se sont retrouvés avec des 
> systemes plantés par des solutions plus ou moins pourries dans le style 
> OneAccess/Gateway SIP et du coups, les solutions SIP based, ils ne veulent 
> plus du tout en entendre parler...
> 
>Au hit parade on a:
>Les fournisseurs de systèmes d'alarmes sur lignes analogiques, Idem leurs 
> petits copains gestionnaires d'ascenseurs, Idem les utilisateurs de 086B qui 
> font toujours du Dial-up pour faire communiquer leurs "bidules IoT" (j'en 
> vois qui rigolent au fond de la
>salle!)
>(C'est pour de la gestion de la chaîne du froid en ce qui me concerne), 
> Les centres d'appels avec des predictives dialers, que les fournisseurs de 
> SIP "pas cher" ne savent pas gérer (problemes de

[MISC] Re: [FRnOG] [JOBS] Recherche alternant développeur Backend sur Lyon

2017-06-13 Par sujet Olivier Lange 
Le 13 juin 2017 8:20 PM, "Alexis Lameire"  a
écrit :



Le 13 juin 2017 à 20:08, Olivier Lange  a écrit :

>
>
> Le 13 juin 2017 à 19:59, Alexis Lameire  a
> écrit :
>
>> Hello,
>>
>> Toi tu sais lire ? Tu sais la mailling list sur laquelle tu poste, c'est
>> FRnOG ! Oui tu travail peut être chez un opérateur et tu connais les
>> buzzword qui pourraient faire passer ton message comme acceptable sur cette
>> mailling list mais non. le N de FRnOG est pour network
>>
>> Donc si tu poste une offre ici c'est pour un poste qui concerne le
>> réseau. Si tu cherche un développeur, c'est un développeur réseau ou à
>> minima quelqu'un qui devra travail à un outils d'intégration directe avec
>> ton infra réseau.
>>
>
> Y a du réseau, dans le projet, notamment, dans un second temps, avec du
> big data sur nos sondes Centreon, et du dev sur nos outils d'analyse. 'fin
> bref...
>
Parfait, ca c'est beaucoup plus dans le sujet. Mais de la manière dont tu
as présenté le truc on avait pas tout ca. Hormis le fait du contexte
opérateur. C'est sur ce point qu'il aurait fallu insister.


J' ai fait le choix d'avoir une annonce unique, quel que soit le support ou
le canal. Tu aurais questionner au lieu de juger, tu aurais eu la réponse
;-) (<- tu remarquera le smiley !)


>
>> Hors dans l'ensemble de ton propos je ne vois rien de tout celà. De plus
>> ce n'est pas par ce que tu recrute un apprentis qu'il faut lui parler comme
>> un enfant de 5 ans "ca c'est bien mange !". Franchement les offres ici ça
>> deviens de pire en pire. Bientôt on aura des offres pour le kebab en face
>> de TH2 !
>>
>
> Sans déconner? Ca t'emmerde à ce point que je puisse avoir voulu faire une
> offre un peu différentes, décalée? La ou tu parle d'infantillage, moi je
> vois une facon différentes d'aborder un truc chiant et cadrer. Pète un
> coup, tu verra, ca fait du bien! Sérieusement, tu prends trop à coeur, la!
> Et surtout, celui qui est hors sujet, c'est toi...
>
Hum, Le soucis c'est que ce que je constate malheureusement, c'est que la
plupart du temps on utilise le second degré dans les annonce dans une
tentative presque désespéré d'attirer des gens sans réellement proposer
rien en retour (je ne me permettrait pas de juger l'ambiance réel de ton
équipe). Dés lors, j'ai vraiment eu l'impression que le ton employer
c'était assés infantilisant. Par contre je note la réel volonté
enseignement au futur apprentis (ce qui est franchement pas toujours le
cas, ayant moi même été apprentis).


J'ai ete apprenti en electronique, avant de passer en informatique. Je
viens d'une société où 60% des jeunes privilegies l'apprentissage aux
etudes (la Suisse). Et je suis de nature autodidacte, qui pense qu'un
stagiaire ne sert pas a faire des photocopie ! Je suis exigeant, mais si tu
en veux, t'apprendra avec moi largement plus que sur les banc d'ecole. Je
n'ai jamais proposé de projets bateau, et je n'ai aucuns scrupules a ne pas
mettre la moyenne si le resultat est pas bon.


>> Bon, désolé pour les autres, mais le ton de l'offre ainsi que le langage
>> plus qu'infantilisent commence à m'énerver un petit peu. J'ai néanmoins
>> déplacer la conversation dans mist.
>>
>
> Sors un peu, lâche ton pc. Je mettrais ça sur la chaleur. Car pour le
> coup, c'est toi qui vois le mal ou y en a pas. On bosse pas tous avec un
> bâton dans l'# tu sais! Et si tu pense que c'est infantilisant, je vais
> rien pouvoir faire pour toi! Et de quel droit tu me juge? On a garder les
> vaches ensemble? Je pense pas! Sans déconner, tu te prends pour qui? Et
> pour le coup, t'a raison, ta réponse à sa place dans misc, alors que mon
> offre avait sa place dans jobs, car c'est une vrai offre!
>
Du fait de ce cocktail, ma réponse a été mi sarcastique, mi agacée, mais
sans volonté de manquer de respect (moi aussi je sais faire appel au
tutoiement).


Je l'ai surtout prise comme une agression, car c'était le ton global. Ta
seconde  reponse montre plus de maturité, mais ne juge pas trop vite. Tout
les managers ou responsables e sont pas con, comme tout les jeunes ne sont
pas incompétents.

Bref, c'est une vrai annonce, avec un vrai projet, une vrai vision, avec un
vrai potentiel pour le jeune qui voudra apprendre. Il pourra faire du dev,
de l'analyse, du reseau, des telecom.

Olivier

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RE: [FRnOG] [MISC] liaison 5.8 GHz et les arbres

2017-06-13 Par sujet Michel Py 
> Guillaume Barrot a écrit :
> http://www.sears.com/black-decker-40v-max-lithium-ion-chainsaw-12inch/
> p-07198023000P?plpSellerId=Sears=6=6=G6
> Et si jamais c'est pas ton arbre (à 700m, y a des chances) tu peux
> utiliser cet outil AUSSI pour justifier à posteriori ton action envers
> le propriétaire du terrain (outil très convaincant pour ça).

:-)

> David Ponzone a écrit :
> Y a quand même le cas des espaces protégés. Je sais pas dans la campagne de 
> Michel, mais
> en France, y en a pas mal. Là, faut passer en mode Ninja ou avoir Hulot dans 
> ses copains :)

Hélas l'arbre en question est dans un parc, sur une hauteur, et à 50 m d'une 
route souvent fréquentée par les keufs.

Michel.


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