Re: [FRnOG] bande passante massive et peu chere, cogent/autres ?

2009-11-09 Par sujet Stephane . DIENY
Juste un grand merci poru toutes ces réponses en direct ou non, je n'ai plus qu'a trier tout ca :). Je me rends compte que cettte maillinglist est très (très) orientée opérateur, donc pas vraiment a mon niveau (ni celui des questions que j'aurait). Si quelqu'un connait une ML plus orientée

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Dominique Rousseau
Le Sun, Nov 08, 2009 at 05:03:05PM +0100, Rani Assaf [ras...@corp.free.fr] a écrit: - Boby BAVAFA 007b...@gmail.com wrote: 6 * * strasbourg-6k-1-po100.intf.routers.proxad.net (212.27.50.10) 46.144 ms Quand une destination part dans un trou noir à Strasbourg, c'est que l'IP a été

Re: [FRnOG] bande passante massive et peu chere, cogent/autres ?

2009-11-09 Par sujet Jérôme Nicolle
Philippe, tu ouvres FRNUG ? ;) Le 9 novembre 2009 09:52, stephane.di...@somfy.com a écrit : Juste un grand merci poru toutes ces réponses en direct ou non, je n'ai plus qu'a trier tout ca :). Je me rends compte que cettte maillinglist est très (très) orientée opérateur, donc pas vraiment a

Re: [FRnOG] bande passante massive et peu chere, cogent/autres ?

2009-11-09 Par sujet michel hostettler
stephane.di...@somfy.com a écrit : Juste un grand merci poru toutes ces réponses en direct ou non, je n'ai plus qu'a trier tout ca :). Je me rends compte que cettte maillinglist est très (très) orientée opérateur, donc pas vraiment a mon niveau (ni celui des questions que j'aurait). Si

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Frédéric GANDER
quand pendant 3 4 mois il y a sur le même serveur entre 10 et 15 sites de pishing et que dès que l'un est bloqué dans les navigateurs, un autre ouvre. c'est que c'est le serveur entier qui est corrompu. Donc sans réaction aucune de l'hébergeur, on prend des mesures pour proteger l'intégrité de

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Jérôme Nicolle
Frédéric, Avec un certain pragmatisme, je dirais que l'intention et louable, mais la mesure très dangereuse. La loi t'interdit de filtrer une IP de ton propre chef, de part l'obligation de neutralité des réseaux de communication électronique ouverts au public (article L32-1 du CPCE). La raison

Re: [FRnOG] bande passante massive et peu chere, cogent/autres ?

2009-11-09 Par sujet Thomas Mangin
Philippe, tu ouvres FRNUG ? ;) NU pour Numpty User ??? :) Thomas --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Stephane Kanschine
Le Mon 09 Nov, vers 10:38 +0100, Jérôme Nicolle exprimait : Avec un certain pragmatisme, je dirais que l'intention et louable, mais la mesure très dangereuse. Mais ça marche (j'ai été élevé à l'ACL qui part toute seule par lolo) Qu'un seul des sites hébergés sur cette IP soit légitime et

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Alexandre Archambault
Le 9 nov. 09 à 10:38, Jérôme Nicolle a écrit : La loi t'interdit de filtrer une IP de ton propre chef, de part l'obligation de neutralité des réseaux de communication électronique ouverts au public (article L32-1 du CPCE). La raison est simple : ça ouvrirait la porte à toute une série de

[FRnOG] LAN Equinix-Paris annonc é sur Internet

2009-11-09 Par sujet Raphael Bouaziz
Bonjour, Pour information, AboveNet (AS6461) annonce sur Internet le /24 du point d'échange Equinix-Paris. nb-courbevoie-2#sh ip bgp 195.42.144.0 BGP routing table entry for 195.42.144.0/24, version 396677434 Paths: (2 available, best #1, table Default-IP-Routing-Table) Advertised to

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Sylvain Vallerot
Stephane Kanschine a écrit : Qu'un seul des sites hébergés sur cette IP soit légitime et ta politique devient comparable à celle de la Chine ou du gouvernement français. Sauf que dans un cas, c'est un acte volontaire, dans un autre, c'est un effet de bord, la comparaison est bancale. On

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet oles
mais la mesure très dangereuse. telefonica (ES) envoit un email puis blackliste. si tu reponds, ils te deblacklistent. même après de dizaines d'echange, ils ne changent pas de methode: bourin, je pose mes couilles et qu'on s'execute car sur l'ip tu as 100'000 sites tu vas vite reagir. tpsa

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Boby BAVAFA
Les cas de cybersquatting, typo et phishing sont maintenant monnaie courante mais tous ces sites sont à la base issus d'un nom de domaine. Pourquoi free ne fait un report au registrar du domaine? ou bloquerait la resolution DNS? Parce que l'auteur du phishing en enregistrera un autre et

RE: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Laurent mele
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Bonjour, Je pense effectivement que lorsque nous citons les textes de lois, il est important de ne pas faire de juridisme et de bien penser à l'esprit de la loi. De plus un article ne peut être traité seul sans intégrer l'ensemble du fascicule d'où

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 9 novembre 2009 16:02, o...@ovh.net a écrit : franchement, les blablas sur ça serait bien de faire ceci mais encore mieux cela c'est pour les admins de bureaux en 10.0.0.0/28 qui ne voit pas le monde derriere le firewall. or là bas c'est pas le feu qu'il y a, c'est carrement la guerre

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Thomas Mangin
Salut, J'aime aussi quand les informaticiens se prennent pour des juristes :) De mon cote, J'attend le mail sur cette liste demandant avec outrage que l'ARCEF fasse quelque chose pour restaurer cet abus a la neutralité :) Thomas --- Liste de diffusion du FRnOG

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 9 novembre 2009 12:54, Laurent mele l...@crashdump.net a écrit : -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Bonjour, Je pense effectivement que lorsque nous citons les textes de lois, il est important de ne pas faire de juridisme et de bien penser à l'esprit de la loi. De plus un

RE: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Laurent mele
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On sort du sujet, mais ne refuse pas l'accès aux schtroupmfs à ta salle serveur parce qu'il n'ont pas de mandat. Aux Etats-unis je dis pas, en France il te faudra un motif un peu plus sérieux si tu veux pas que ca se finisse avec des pinces pour

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 9 novembre 2009 16:41, Thomas Mangin thomas.man...@exa-networks.co.uk a écrit : Salut, J'aime aussi quand les informaticiens se prennent pour des juristes :) On a pas trop le choix puisque les juristes (du législateur et de l'exécutif) se prennent pour des informaticiens... Soit on se met

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Julien Reveret
Les cas de cybersquatting, typo et phishing sont maintenant monnaie courante mais tous ces sites sont à la base issus d'un nom de domaine. Pourquoi free ne fait un report au registrar du domaine? ou bloquerait la resolution DNS? Parce que l'auteur du phishing en enregistrera un autre et

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet michel hostettler
Thomas Mangin a écrit : Salut, J'aime aussi quand les informaticiens se prennent pour des juristes :) De mon cote, J'attend le mail sur cette liste demandant avec outrage que l'ARCEF fasse quelque chose pour restaurer cet abus a la neutralité :) Thomas --- Liste de

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet michel hostettler
Bonjour Laurent, Il me semblait que la différence entre hébergeur et transport plus ou moins tous considérés comme Opérateurs de Communications Electroniques était pas si évidente de nos jours. Un hébergeur n'est pas un opérateur de communications électroniques. L'ARCEP le note dans les

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 9 novembre 2009 18:09, michel hostettler michel.hostett...@telecom-paristech.fr a écrit : Je viens de relire le CPCE article L32-1 II.-Dans le cadre de leurs attributions respectives, le ministre chargé des communications électroniques et l'Autorité de régulation des communications

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Sylvain Vallerot
Jérôme Nicolle a écrit : La loi Création et Internet volume 2 (la première ayant été abandonnée) est à la limite de l'inconstitutionalité, Pas abandonnée Jérôme: *censurée par le Conseil Constitutionnel* Et le fait que les députés qui ont tenté d'obtenir aussi la censure de Hadopi2 se

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Michael Hallgren
Le lundi 09 novembre 2009 à 18:09 +0100, michel hostettler a écrit : Thomas Mangin a écrit : Salut, J'aime aussi quand les informaticiens se prennent pour des juristes :) De mon cote, J'attend le mail sur cette liste demandant avec outrage que l'ARCEF fasse quelque chose pour

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Mon, 09 Nov 2009 18:28:11 +0100, michel hostettler michel.hostett...@telecom-paristech.fr said: Un hébergeur n'est pas un opérateur de communications électroniques. Pour la N-ieme fois, c'est quoi un operateur ? Une boite avec une licence L33-1 ? Une LIR ? Deja ces deux criteres sont

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Mon, 9 Nov 2009 16:51:15 +0100, Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr said: Précisément. Mais justement, l'esprit de la loi, c'est la différence entre hébergeur et transport : dès lors que tu prends une décision qui affecte le contenu, y compris sa disponibilité, tu en assumes la NON ! Si tu a

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Pierre Jaury
On Mon, 09 Nov 2009 22:41:39 +0100, Radu-Adrian Feurdean r...@ftml.net wrote: On Mon, 9 Nov 2009 16:51:15 +0100, Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr said: Précisément. Mais justement, l'esprit de la loi, c'est la différence entre hébergeur et transport : dès lors que tu prends une décision qui

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 9 novembre 2009 22:41, Radu-Adrian Feurdean r...@ftml.net a écrit : On Mon, 9 Nov 2009 16:51:15 +0100, Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr said: Précisément. Mais justement, l'esprit de la loi, c'est la différence entre hébergeur et transport : dès lors que tu prends une décision qui affecte

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Thomas Mangin
Le fait que, pour des raisons pratiques, techniques, politiques ou peu importe, tu te permettes de bloquer l'accès à une adresse, une plage ou un réseau, à tes clients, c'est illégal. Au delà de la force majeure ou de la décision judiciaire, rien ne peut justifier que tu blackhole ou coupe une

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Thomas Mangin
Bon, je vais me lâcher: LOL - pas vraiment ... Pour me lacher ca me prendrait autant de mail que la thread sur le peering - alors je me retiens. et puis j'ai deja assez d'amis comme ca :p Ceci dit, je suis d'accord le net neutre n'existe pas - n'a jamais existe. Comme la démocratie,

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Benjamin BAYART
Le Mon, Nov 09, 2009 at 12:26:18PM +0100, Stephane Kanschine: [ Je sais, c'est mal, je lis le thread après y avoir déjà répondu ] Free, le seul MME (Multi Million Eyeballs) français éthiquement propre (ok Dom, c'est discutable, mais ça reste le moins pire) jusque là se met à faire des

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Jérôme Nicolle
Rani, Le 9 novembre 2009 23:51, Rani Assaf ras...@corp.free.fr a écrit : - Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr wrote: La neutralité, c'est un concept finalement simple : quand tu fais du Bon, je vais me lâcher: La neutralité du net, c'est une belle connerie inventée par la boite la moins

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Rani Assaf
- Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr wrote: comme mes robes, genre antiquité. Tu sais, à l'époque ou des adeptes de philosophie nocturne inventaient la démocratie et ce genre de Ce que vous défendez, ce ne sont pas des principes démocratiques mais anarchiques. La démocratie, c'est justement

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Benjamin BAYART
Le Mon, Nov 09, 2009 at 11:51:44PM +0100, Rani Assaf: Bon, je vais me lâcher: La neutralité du net, c'est une belle connerie inventée par la boite la moins neutre d'Internet (i.e. Google) juste pour faire gober leur statut de suceurs de ressources des opérateurs à moindre frais histoire,

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 10 novembre 2009 00:55, Rani Assaf ras...@corp.free.fr a écrit : Ce que vous défendez, ce ne sont pas des principes démocratiques mais anarchiques. La démocratie, c'est justement tout le contraire de la jungle. Non, juste l'état de droit et la séparation des pouvoirs. Par contre, pour ce

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Romain
Le mardi 10 novembre 2009 à 00:55 +0100, Rani Assaf a écrit : - Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr wrote: comme mes robes, genre antiquité. Tu sais, à l'époque ou des adeptes de philosophie nocturne inventaient la démocratie et ce genre de Ce que vous défendez, ce ne sont pas des

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Clement Cavadore
On Tue, 2009-11-10 at 01:17 +0100, Romain wrote: Je suis simple abonné free et chercheur en informatique. Je m'intéresse à mon petit niveau à la neutralité du réseau. Les positions de Rami Assaf sur ce sujet me font froid dans le dos. D'après ce que je comprends : je n'ai plus accès chez moi

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Frédéric Gander
On Tue, Nov 10, 2009 at 01:48:23AM +0100, Clement Cavadore wrote: Tu es chercheur en informatique, donc suffisamment aware pour comprendre comment cela fonctionne, ba non il est chercheur, sinon il aurait trouvà ;) A+ -- GANDER Frédéric fgan...@corp.free.fr - http://www.free.fr

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Philippe Bourcier
Bonsoir, Par pitié, arrêtez de nous bassiner avec la net neutrality à chaque fois qu'un sujet apparaît sur la place! Ecoutez-vous un peu: vous êtes tous devenus plus conservateurs que les plus réac des politiciens! Alors là je suis quand même carrément d'accord, je trouve que certains GNUs

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Gael
2009/11/9 Clement Cavadore clem...@cavadore.net On Tue, 2009-11-10 at 01:17 +0100, Romain wrote: Je suis simple abonné free et chercheur en informatique. Je m'intéresse à mon petit niveau à la neutralité du réseau. Les positions de Rami Assaf sur ce sujet me font froid dans le dos.

RE: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Laurent Mele
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Bonjour, A mon sens mais je suis pas juriste comme déjà dit - voir même totalement amateur sur le sujet -, un Opérateur de Communication Electronique, c est quelqu'un qui opère une communication électronique pour faire bref et insupportable. Un email

[FRnOG] C'est quoi un opérateur

2009-11-09 Par sujet Michel Py
- Un opérateur, c'est un pousseur de paquets dans un tuyau. - Un hébergeur, c'est quelqu'un qui a un serveur www qui pousse des bits contenant en général de la merde en boite que nous appelons la culture. - Un opérateur qui n'est pas aussi hébergeur, c'est qu'il est con. La bande passante, le

Re: [FRnOG] C'est quoi un opérateur

2009-11-09 Par sujet Raphaël Jacquot
On Mon, 2009-11-09 at 22:50 -0800, Michel Py wrote: - Un opérateur, c'est un pousseur de paquets dans un tuyau. - Un hébergeur, c'est quelqu'un qui a un serveur www qui pousse des bits contenant en général de la merde en boite que nous appelons la culture. - Un opérateur qui n'est pas

Re: [FRnOG] C'est quoi un opérateur

2009-11-09 Par sujet Clement Cavadore
Le mardi 10 novembre 2009 à 08:35 +0100, Raphaël Jacquot a écrit : On Mon, 2009-11-09 at 22:50 -0800, Michel Py wrote: J'ai oublié quelque chose? oui ;) (...) Ca t'arrive parfois de ne pas faire des réponses hors sujet ? -- Clément Cavadore --- Liste de diffusion

Re: [FRnOG] C'est quoi un opérateur

2009-11-09 Par sujet Raphaël Jacquot
On Tue, 2009-11-10 at 08:42 +0100, Clement Cavadore wrote: Le mardi 10 novembre 2009 à 08:35 +0100, Raphaël Jacquot a écrit : On Mon, 2009-11-09 at 22:50 -0800, Michel Py wrote: J'ai oublié quelque chose? oui ;) (...) Ca t'arrive parfois de ne pas faire des réponses hors sujet ?

Re: [FRnOG] probleme de routage avec free

2009-11-09 Par sujet Spyou
Benjamin BAYART a écrit : Quand on fout un spamassassin, on est encore neutre? Si tu le met dans le routeur, non. Si tu le mets en bordure, oui. Libre à moi de gérer mon mail si tu en retires trop à mon goût. Oh ben .. mauvais FAI, changer FAI .. ça marche aussi, finalement. Comme