Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-06-02 Par sujet Bernard Dugas

Bonjour,

Julien Escario wrote:

Pour ce genre de truc, je verrais la location d'une paire cuivrée point à point
chez FT et un modem VDSL à chaque bout.

J'ai vu des téléphonistes faire ce genre de trucs pour relier deux bâtiments
mais je ne connais pas le détail (et notamment la partie délicate : louer une
paire de cuivre à FT).


Oui, l'offre qui effraie FT :-) Elle fait partie du service universel, 
elle devrait donc etre au coût de revient comme le dégroupage, soit 
2x9€=18€/mois sur un même NRA, mais elle est à beaucoup plus pour tous 
sauf pour certains, ce qui est illégal mais connu de l'ARCEP et accepté...


Mais pas la peine de perdre du temps la-dessus, il vaut mieux poser de 
la fibre :-) Comme cela tu auras 1Gbps disponible, ca devrait suffire...


A bientôt,
Bernard Dugas



Julien

Arnaud Rouzade a écrit :


Bonjour,

J'ai un probleme proche, j'ai un petit nombre de client PME dans une zone avec 
sdsl 1 mega max, mais une fibre pas loin
Sauf que aucun operateur ne veut acheminer le service en louant la fibre (trop 
chere en investissement). Les entreprises de la Z.A sont pretent à s'entendre 
pour louer jusqu'au data center le plus proche (10km).

Le schema est simple les entreprises sont dans la Z.A à 2KM de la chambre de 
raccordement ils sont donc en fibre perso à se niveau. On mutualise à partir de 
là une fibre commune jusqu'au data center qui pointera vers l'exterieur.

Quelqu'un a des recommandations, parce que là il y a pas d'offre pro dispo à 
part du 1 méga sdsl hors de prix

Cordialement,


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RE: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-29 Par sujet Arnaud Rouzade


Bonjour,

Dans cette zone il te faut quatre paires pour faire maximum du 2 mégas

Cordialement,
Arnaud


-Message d'origine-
De : Julien Escario [mailto:esca...@azylog.net] 
Envoyé : jeudi 28 mai 2009 20:00
À : Arnaud Rouzade
Cc : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

Pour ce genre de truc, je verrais la location d'une paire cuivrée point à point
chez FT et un modem VDSL à chaque bout.

J'ai vu des téléphonistes faire ce genre de trucs pour relier deux bâtiments
mais je ne connais pas le détail (et notamment la partie délicate : louer une
paire de cuivre à FT).

Julien

Arnaud Rouzade a écrit :
 
 Bonjour,
 
 J'ai un probleme proche, j'ai un petit nombre de client PME dans une zone 
 avec sdsl 1 mega max, mais une fibre pas loin
 Sauf que aucun operateur ne veut acheminer le service en louant la fibre 
 (trop chere en investissement). Les entreprises de la Z.A sont pretent à 
 s'entendre pour louer jusqu'au data center le plus proche (10km).
 
 Le schema est simple les entreprises sont dans la Z.A à 2KM de la chambre de 
 raccordement ils sont donc en fibre perso à se niveau. On mutualise à partir 
 de là une fibre commune jusqu'au data center qui pointera vers l'exterieur.
 
 Quelqu'un a des recommandations, parce que là il y a pas d'offre pro dispo à 
 part du 1 méga sdsl hors de prix
 
 Cordialement,


Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-29 Par sujet support



-Message d'origine-
De : Julien Escario [mailto:esca...@azylog.net]
Envoyé : jeudi 28 mai 2009 20:00
À : Arnaud Rouzade
Cc : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

Pour ce genre de truc, je verrais la location d'une paire cuivrée point à 
point

chez FT et un modem VDSL à chaque bout.

J'ai vu des téléphonistes faire ce genre de trucs pour relier deux 
bâtiments
mais je ne connais pas le détail (et notamment la partie délicate : louer 
une

paire de cuivre à FT).

Julien



Offre LLA, attention souvent ils mettent un filtre pour n'autoriser que 
l'usage de la voix.


Bruno 


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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 28 mai 2009 11:34, Guénol g...@mailfr.com a écrit :
 Et tu remontes le trafic comment ?

Principalement en DSL, parfois avec d'autres technos dispos localement

 Je suis curieux de savoir avec quel matériel à quelques centaines
 d'euros tu fais ca :)

ubnt

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Jérôme Nicolle
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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Frédéric Gander
On Thu, May 28, 2009 at 11:51:44AM +0200, Jérôme Nicolle wrote:
 Le 28 mai 2009 11:34, Guénol g...@mailfr.com a écrit :
  Et tu remontes le trafic comment ?
 
 Principalement en DSL, parfois avec d'autres technos dispos localement


DSL que tu produis toi meme avec tes dslams et ton reseau de collecte en fibre 
optique ? non ?
car faudrait pas cacher des couts heim et utiliser des offres bon marchees pas 
pro ;D
 
  Je suis curieux de savoir avec quel matériel à quelques centaines
  d'euros tu fais ca :)
 
 ubnt
 
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 Jérôme Nicolle
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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Raphaël Jacquot
On Thu, 2009-05-28 at 11:34 +0200, Guénol wrote:
 Le 27 mai 2009 23:25, sxpert sxp...@sxpert.org a écrit :
  on fait ca tres bien en wifi aussi.
  on alimente un village en 25 Mbit/s symétrique avec du matos qui coute
  quelques centaines d'euros
 
 Et tu remontes le trafic comment ?
 Je suis curieux de savoir avec quel matériel à quelques centaines
 d'euros tu fais ca :)

les 25Mbit/s symétriques sont sur la partie wifi, apres, ca peut etre un
poil plus lent, en fonction de ce qui est disponible.
Dans le cadre du réseau a Saint Bresson (30440), on remonte le traffic
avec un pool de lignes adsl dans la ville d'a coté (Ganges, 34190)

http://freifunkmap.wireless-fr.org/?z=14sp=43.943,3.644371type=satelliteconn=true

quand au matériel, c'est ce genre de choses :

http://www.interprojekt.com.pl/ubiquiti-powerstation-5ghz-radio-networks-p-423.html

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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 28 mai 2009 12:24, Julien Escario esca...@azylog.net a écrit :
 Ben du coup, je suis curieux de savoir comment vous les alimentez ...
 A moins que ce soit une liaison point à point avec 4W (vous avez la licence 
 pour
 faire ça, bien sûr ;-).
 J'avais exploré la piste photovoltaïque mais même une 10aine de W, c'est 
 chaud.

 Julien


Pas besoin de 4W pour faire du point à point même sur plusieurs KM, il
suffit d'avoir les bonnes antennes.

L'alim peut se faire en solaire ou en desserte local, c'est
franchement pas un problème.


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Jérôme Nicolle
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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Raphaël Jacquot
On Thu, 2009-05-28 at 12:28 +0200, Jérôme Nicolle wrote:
 Le 28 mai 2009 12:24, Julien Escario esca...@azylog.net a écrit :
  Ben du coup, je suis curieux de savoir comment vous les alimentez ...
  A moins que ce soit une liaison point à point avec 4W (vous avez la licence 
  pour
  faire ça, bien sûr ;-).
  J'avais exploré la piste photovoltaïque mais même une 10aine de W, c'est 
  chaud.
 
  Julien
 

un exemple de point alimenté en solaire ;)

http://gallery.sxpert.org/v/reseaux/travail/ALPE/2009-04-14/

ca envoie meme de la télémétrie...

http://telemetry.sxpert.org/

 Pas besoin de 4W pour faire du point à point même sur plusieurs KM, il
 suffit d'avoir les bonnes antennes.
 
 L'alim peut se faire en solaire ou en desserte local, c'est
 franchement pas un problème.
 
 

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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Julien Escario
On digresse un peu mais ca me parait intéressante comme discussion (pour une
fois que l'on parle technique ...).

Jérôme Nicolle a écrit :
 Le 28 mai 2009 12:24, Julien Escario esca...@azylog.net a écrit :
 Ben du coup, je suis curieux de savoir comment vous les alimentez ...
 A moins que ce soit une liaison point à point avec 4W (vous avez la licence 
 pour
 faire ça, bien sûr ;-).
 J'avais exploré la piste photovoltaïque mais même une 10aine de W, c'est 
 chaud.

 Julien

 
 Pas besoin de 4W pour faire du point à point même sur plusieurs KM, il
 suffit d'avoir les bonnes antennes.

Non, c'est sur, dans la limite d'une liaison L.O.S.
Ma problématique, c'est de monte un lien entre deux villages, distants de 6km
dans un coin où la LOS, c'est 1km max.
Ce qui implique d'avoir de petites puissances mais entre 5 et 10 rebonds.

 L'alim peut se faire en solaire ou en desserte local, c'est
 franchement pas un problème.

Bn, faut déjà de sacré cellules pour fournir 10W. Et ça ne coûte plus
'quelques centaines d'euros'.
Je n'ai pas trouvé encore. Si quelqu'un a une solution avec des APs autonomes
qui se plantent dans le sol ou s'accrochent à un poteau (je ne devrais pas avoir
trop de problèmes avec les autorisations), je prend.

Julien
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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Raphaël Jacquot
On Thu, 2009-05-28 at 12:44 +0200, Julien Escario wrote:

 Bn, faut déjà de sacré cellules pour fournir 10W. Et ça ne coûte plus
 'quelques centaines d'euros'.
 Je n'ai pas trouvé encore. Si quelqu'un a une solution avec des APs autonomes
 qui se plantent dans le sol ou s'accrochent à un poteau (je ne devrais pas 
 avoir
 trop de problèmes avec les autorisations), je prend.

ubiquity a toute une gamme de matos qui fait ca

un exemple...

http://gallery.sxpert.org/v/reseaux/GrenobleWireless/quaix_en_chartreuse/100_0586.jpg.html

cette personne ne pouvait avoir que 512k en descente par vent arriere...

elle a maintenant un point d'accès a 15Mbit/s...

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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Raphaël Jacquot
On Thu, 2009-05-28 at 12:02 +0200, Frédéric Gander wrote:
 On Thu, May 28, 2009 at 11:51:44AM +0200, Jérôme Nicolle wrote:
  Le 28 mai 2009 11:34, Guénol g...@mailfr.com a écrit :
   Et tu remontes le trafic comment ?
  
  Principalement en DSL, parfois avec d'autres technos dispos localement
 
 
 DSL que tu produis toi meme avec tes dslams et ton reseau de collecte en 
 fibre optique ? non ?
 car faudrait pas cacher des couts heim et utiliser des offres bon marchees 
 pas pro ;D

bien sur, l'offre pro d'orange par exemple...
mais on étudie aussi les offres fibre optique disponibles aussi hein

   Je suis curieux de savoir avec quel matériel à quelques centaines
   d'euros tu fais ca :)
  
  ubnt
  
  -- 
  Jérôme Nicolle
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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Thu, 28 May 2009 12:05:34 +0200, Raphaël Jacquot
sxp...@sxpert.org said:

 les 25Mbit/s symétriques sont sur la partie wifi, apres, ca peut etre un
 poil plus lent, en fonction de ce qui est disponible.

Ca me rapelle le standard en Roumanie il y a pas si longtemps que ca:
 - 100 Mbps (ou full link speed) - en interne chez le FAI
 - 10-50 MBps METRO (et eventuellement en peering)
 - 1-8 Mbps Internet

Ca avait aussi comme avantage le fait de limiter le P2P a l'interieur
d'une zone controlee (telecharger a 123 Bytes/sec depuis l'exterieur
c'etait pas rentable quand on pouvait le faire a plus de 1Mo/sec en
local ou METRO).

-- 
Radu-Adrian Feurdean
 raf (a) ftml ! net

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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Christophe Lucas
Julien Escario (esca...@azylog.net) wrote:
 On digresse un peu mais ca me parait intéressante comme discussion (pour une
 fois que l'on parle technique ...).
 
 Jérôme Nicolle a écrit :

[...] 

  L'alim peut se faire en solaire ou en desserte local, c'est
  franchement pas un problème.
 
 Bn, faut déjà de sacré cellules pour fournir 10W. Et ça ne coûte plus
 'quelques centaines d'euros'.
 Je n'ai pas trouvé encore. Si quelqu'un a une solution avec des APs autonomes
 qui se plantent dans le sol ou s'accrochent à un poteau (je ne devrais pas 
 avoir
 trop de problèmes avec les autorisations), je prend.

Bonjour,

C'est un mât ? poteau bois type FT ne suffit pas ? autonome en énergie ?
que tu recherches.

Cldt,

Christophe

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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Laurent GUERBY
On Thu, 2009-05-28 at 12:44 +0200, Julien Escario wrote:
 Bn, faut déjà de sacré cellules pour fournir 10W. Et ça ne coûte plus
 'quelques centaines d'euros'.

La doc de la PowerStation 5 indique Max Power Consumption 6 Watts
et je pense qu'en moyenne on doit etre en dessous du max, on trouve
des kits solaires avec panneau, regulateur et batterie a quelques
centaines d'euros (apres je ne sais pas ce que ca vaut :).

Laurent



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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Julien Escario
Christophe Lucas a écrit :
 Julien Escario (esca...@azylog.net) wrote:

[...]

 Bonjour,
 
 C'est un mât ? poteau bois type FT ne suffit pas ? autonome en énergie ?
 que tu recherches.

Bah, oui, à priori, n'importe quoi : un poteau assez costaud en bordure d'un
champ, un arbre, un poteau type FT (mais je doute avoir jamais le droit de poser
quelque chose là dessus).

Et oui, autonome en énergie, c'est bien le problème. (et si possible en évitant
que le tout fasse la taille d'un shelter sinon le poteau risque de ne pas 
aimer).

Disons qu'il me faut quelque chose d'installable moyennant l'autorisation de
communes ou de particuliers.
Bon, ne vous cassez pas trop la tête, ca fait deux ans que je cherche et je n'ai
pas de contrat pour ça, c'est juste un projet pour le fun. C'était simplement au
cas où quelqu'un aurait déjà vu ça puisqu'on en parlait.

Mes condoléances aux galériens de L3.

Julien
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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Raphaël Jacquot
On Thu, 2009-05-28 at 13:25 +0200, Radu-Adrian Feurdean wrote:
 On Thu, 28 May 2009 12:05:34 +0200, Raphaël Jacquot
 sxp...@sxpert.org said:
 
  les 25Mbit/s symétriques sont sur la partie wifi, apres, ca peut etre un
  poil plus lent, en fonction de ce qui est disponible.
 
 Ca me rapelle le standard en Roumanie il y a pas si longtemps que ca:
  - 100 Mbps (ou full link speed) - en interne chez le FAI
  - 10-50 MBps METRO (et eventuellement en peering)
  - 1-8 Mbps Internet
 
 Ca avait aussi comme avantage le fait de limiter le P2P a l'interieur
 d'une zone controlee (telecharger a 123 Bytes/sec depuis l'exterieur
 c'etait pas rentable quand on pouvait le faire a plus de 1Mo/sec en
 local ou METRO).
 

le truc, vois tu, c'est qu'entre ca, et les modems 9600bit/s au bout de
lignes de 12 a 15km de long, les gens ont vite trouvé où était leur
intéret. Après, le fait qu'Orange ait refusé de répondre à un village de
40 âmes parce que l'opération n'était pas rentable pour eux est
probablement un facteur orthogonal a l'affaire (tu peux aller demander
au maire de te montrer la lettre de FT, il le fera bien volontiers)

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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Raphaël Jacquot
On Thu, 2009-05-28 at 14:24 +0200, Julien Escario wrote:

 Disons qu'il me faut quelque chose d'installable moyennant l'autorisation de
 communes ou de particuliers.
 Bon, ne vous cassez pas trop la tête, ca fait deux ans que je cherche et je 
 n'ai
 pas de contrat pour ça, c'est juste un projet pour le fun. C'était simplement 
 au
 cas où quelqu'un aurait déjà vu ça puisqu'on en parlait.

un panneau solaire de 100w comme on en vois sur les bords de l'autoroute
ca suffit largement a alimenter l'équipement.
tu mets une batterie suffisamment grosse, et ca permet de passer sans
encombres les jours ou il fait moche...


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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Christophe Lucas
Julien Escario (esca...@azylog.net) wrote:
 Christophe Lucas a écrit :
  Julien Escario (esca...@azylog.net) wrote:
 
 [...]
 
  Bonjour,
  
  C'est un mât ? poteau bois type FT ne suffit pas ? autonome en énergie ?
  que tu recherches.
 
 Bah, oui, à priori, n'importe quoi : un poteau assez costaud en bordure d'un
 champ, un arbre, un poteau type FT (mais je doute avoir jamais le droit de 
 poser
 quelque chose là dessus).
 
 Et oui, autonome en énergie, c'est bien le problème. (et si possible en 
 évitant
 que le tout fasse la taille d'un shelter sinon le poteau risque de ne pas 
 aimer).
 
 Disons qu'il me faut quelque chose d'installable moyennant l'autorisation de
 communes ou de particuliers.
 Bon, ne vous cassez pas trop la tête, ca fait deux ans que je cherche et je 
 n'ai
 pas de contrat pour ça, c'est juste un projet pour le fun. C'était simplement 
 au
 cas où quelqu'un aurait déjà vu ça puisqu'on en parlait.
 
 Mes condoléances aux galériens de L3.

Ok, j'ai peut-être un pointeur pour toi alors. Je te contacte en privé.

Cdlt,

Christophe


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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Guénol
Le 28 mai 2009 11:51, Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr a écrit :
 Le 28 mai 2009 11:34, Guénol g...@mailfr.com a écrit :
 Et tu remontes le trafic comment ?

 Principalement en DSL, parfois avec d'autres technos dispos localement

Donc on parle bien de fournir du haut débit dans des zones non
éligibles aux technologies filaires, pas de proposer des offres pro
avec un upload plus important comme il était question dans le message
initial.

 Je suis curieux de savoir avec quel matériel à quelques centaines
 d'euros tu fais ca :)

 ubnt

J'ai pas trouvé leur gamme d'équipements dsl :)
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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Raphaël Jacquot
On Thu, 2009-05-28 at 16:16 +0200, Guénol wrote:
 Le 28 mai 2009 11:51, Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr a écrit :
  Le 28 mai 2009 11:34, Guénol g...@mailfr.com a écrit :
  Et tu remontes le trafic comment ?
 
  Principalement en DSL, parfois avec d'autres technos dispos localement
 
 Donc on parle bien de fournir du haut débit dans des zones non
 éligibles aux technologies filaires, pas de proposer des offres pro
 avec un upload plus important comme il était question dans le message
 initial.

on a des pros qui utilisent nos solutions, vu que les autres se
désintéressent de leur sort.

  Je suis curieux de savoir avec quel matériel à quelques centaines
  d'euros tu fais ca :)
 
  ubnt
 
 J'ai pas trouvé leur gamme d'équipements dsl :)

de toutes facons, c'est des zones ou le DSL ca ne marchera jamais.
donc, ...

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RE: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Arnaud Rouzade


Bonjour,

J'ai un probleme proche, j'ai un petit nombre de client PME dans une zone avec 
sdsl 1 mega max, mais une fibre pas loin
Sauf que aucun operateur ne veut acheminer le service en louant la fibre (trop 
chere en investissement). Les entreprises de la Z.A sont pretent à s'entendre 
pour louer jusqu'au data center le plus proche (10km).

Le schema est simple les entreprises sont dans la Z.A à 2KM de la chambre de 
raccordement ils sont donc en fibre perso à se niveau. On mutualise à partir de 
là une fibre commune jusqu'au data center qui pointera vers l'exterieur.

Quelqu'un a des recommandations, parce que là il y a pas d'offre pro dispo à 
part du 1 méga sdsl hors de prix

Cordialement,




-Message d'origine-
De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Raphaël 
Jacquot
Envoyé : jeudi 28 mai 2009 16:27
À : Guénol
Cc : Jérôme Nicolle; frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

On Thu, 2009-05-28 at 16:16 +0200, Guénol wrote:
 Le 28 mai 2009 11:51, Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr a écrit :
  Le 28 mai 2009 11:34, Guénol g...@mailfr.com a écrit :
  Et tu remontes le trafic comment ?
 
  Principalement en DSL, parfois avec d'autres technos dispos localement
 
 Donc on parle bien de fournir du haut débit dans des zones non
 éligibles aux technologies filaires, pas de proposer des offres pro
 avec un upload plus important comme il était question dans le message
 initial.

on a des pros qui utilisent nos solutions, vu que les autres se
désintéressent de leur sort.

  Je suis curieux de savoir avec quel matériel à quelques centaines
  d'euros tu fais ca :)
 
  ubnt
 
 J'ai pas trouvé leur gamme d'équipements dsl :)

de toutes facons, c'est des zones ou le DSL ca ne marchera jamais.
donc, ...

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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Julien Escario
Pour ce genre de truc, je verrais la location d'une paire cuivrée point à point
chez FT et un modem VDSL à chaque bout.

J'ai vu des téléphonistes faire ce genre de trucs pour relier deux bâtiments
mais je ne connais pas le détail (et notamment la partie délicate : louer une
paire de cuivre à FT).

Julien

Arnaud Rouzade a écrit :
 
 Bonjour,
 
 J'ai un probleme proche, j'ai un petit nombre de client PME dans une zone 
 avec sdsl 1 mega max, mais une fibre pas loin
 Sauf que aucun operateur ne veut acheminer le service en louant la fibre 
 (trop chere en investissement). Les entreprises de la Z.A sont pretent à 
 s'entendre pour louer jusqu'au data center le plus proche (10km).
 
 Le schema est simple les entreprises sont dans la Z.A à 2KM de la chambre de 
 raccordement ils sont donc en fibre perso à se niveau. On mutualise à partir 
 de là une fibre commune jusqu'au data center qui pointera vers l'exterieur.
 
 Quelqu'un a des recommandations, parce que là il y a pas d'offre pro dispo à 
 part du 1 méga sdsl hors de prix
 
 Cordialement,
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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Francois Tigeot
Arnaud Rouzade wrote:
 
 J'ai un probleme proche, j'ai un petit nombre de client PME dans une
 zone avec sdsl 1 mega max, mais une fibre pas loin Sauf que aucun
 operateur ne veut acheminer le service en louant la fibre (trop chere
 en investissement). Les entreprises de la Z.A sont pretent à s'entendre
 pour louer jusqu'au data center le plus proche (10km).

[...]

 Quelqu'un a des recommandations, parce que là il y a pas d'offre pro
 dispo à part du 1 méga sdsl hors de prix

C'est caricatural, mais j'ai vu récemment le cas de sociétés qui sont sur
l'ancien campus Alcatel à Marcoussis. On y trouve des datacenters et de la
fibre, et pourtant, les start-ups qui y sont ne peuvent pas avoir autre
chose que du *DSL 1Mb minable.

Si quelqu'un sort une offre fibre pour PME, je crois que le marché est
tout trouvé...

-- 
Francois Tigeot
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RE: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Emmanuel
Tu as donc 12 kms de la ZA au Data-center ?

Cordialement,
Emmanuel

-Original Message-
From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of Julien 
Escario
Sent: jeudi 28 mai 2009 20:00
To: Arnaud Rouzade
Cc: frnog@frnog.org
Subject: Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

Pour ce genre de truc, je verrais la location d'une paire cuivrée point à point
chez FT et un modem VDSL à chaque bout.

J'ai vu des téléphonistes faire ce genre de trucs pour relier deux bâtiments
mais je ne connais pas le détail (et notamment la partie délicate : louer une
paire de cuivre à FT).

Julien

Arnaud Rouzade a écrit :
 
 Bonjour,
 
 J'ai un probleme proche, j'ai un petit nombre de client PME dans une zone 
 avec sdsl 1 mega max, mais une fibre pas loin
 Sauf que aucun operateur ne veut acheminer le service en louant la fibre 
 (trop chere en investissement). Les entreprises de la Z.A sont pretent à 
 s'entendre pour louer jusqu'au data center le plus proche (10km).
 
 Le schema est simple les entreprises sont dans la Z.A à 2KM de la chambre de 
 raccordement ils sont donc en fibre perso à se niveau. On mutualise à partir 
 de là une fibre commune jusqu'au data center qui pointera vers l'exterieur.
 
 Quelqu'un a des recommandations, parce que là il y a pas d'offre pro dispo à 
 part du 1 méga sdsl hors de prix
 
 Cordialement,
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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet neo futur
 C'est caricatural, mais j'ai vu récemment le cas de sociétés qui sont sur
 l'ancien campus Alcatel à Marcoussis. On y trouve des datacenters et de la
 fibre, et pourtant, les start-ups qui y sont ne peuvent pas avoir autre
 chose que du *DSL 1Mb minable.

 J ai vu la meme chose a sophia antipolis, internet de qualite tres
mediocre cause hors de prix pour petite startup( sans compter la
couverture telephonique mobile tres mediocre aussi ) alors que c est
en plein coeur d une technopole . . . alors que leslabos de france
telecom sont a quelques kilometres . . . et que probablement la fibre
abonde a moins de 1000 metres . . .

-- 
Cordialement

 William Waisse
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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Jérôme Nicolle
Bon, on va simplifier la situation :

Pourquoi d'après vous les quelques privés qui se sont fait chier à
poser des fibres devraient la brader ? Si une boite peux payer plus
cher sa connexion à Internet qu'elle ne payerait un salarié, tant
mieux pour eux, sinon qu'ils crèvent.

Pour des Colt, Completel ou OBS, mieux vaut 95% de marge ou pas de
deal que 20% de marge pour tout le monde, sans quoi ce serait
considéré comme de la concurrence déloyale par les petits qui ne
pourraient pas ammortir leurs réseaux.

Le problème des entreprises mal desservies, et elles sont très
nombreuses partout en France, c'est qu'aucune n'est prête à payer
2k€/mois pour une connexion 20 ou 40Mbps symétriques garantis GTR+4H.
Un 1Mbps garanti J+1 avec 20Mbps de burst suffirait pour 50-100€/mois.
Mais ça n'est pas suffisant pour amortir un réseau dans le laps de
temps imposé par les actionnaires.

Le coup de la destruction de valeur qui en a fait hurler de rire
quelques uns, c'est précisement ce problème : quand un déploiement de
masse permet de produire un accès non garanti à 30€/moi, les
déploiements spécifiques, en zones peu denses, qui demandent de
longues démarches pour accéder aux fourreaux, ou parfois 3
prestataires fournissent du récurrent sur une seule offre (le
fourreau, le L2 puis le L3)

Pour toutes ces entreprises en galère, un seul moyen, prendre exemple
sur ce qui s'est fait à certains endroit, que ce soit à Villeneuve
d'Ascq par ate.info ou dans le sud-est par Bernard Dugas (qui poste
souvent ici) : il faut déployer une infra collective et la faire
opérer par un acteur local. C'est de l'investissement, et peu de gens
y sont prêts/

Le 29 mai 2009 03:33, neo futur frnog@waisse.org a écrit :
 C'est caricatural, mais j'ai vu récemment le cas de sociétés qui sont sur
 l'ancien campus Alcatel à Marcoussis. On y trouve des datacenters et de la
 fibre, et pourtant, les start-ups qui y sont ne peuvent pas avoir autre
 chose que du *DSL 1Mb minable.

  J ai vu la meme chose a sophia antipolis, internet de qualite tres
 mediocre cause hors de prix pour petite startup( sans compter la
 couverture telephonique mobile tres mediocre aussi ) alors que c est
 en plein coeur d une technopole . . . alors que leslabos de france
 telecom sont a quelques kilometres . . . et que probablement la fibre
 abonde a moins de 1000 metres . . .

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 Cordialement

  William Waisse
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RE: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet Michel Py
 Arnaud Rouzade a écrit:
 Les entreprises de la Z.A sont pretent à s'entendre pour louer
 jusqu'au data center le plus proche (10km).

Il y a LOS entre les deux avec un arbre assez haut?

Michel.

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RE: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-28 Par sujet sxpert
On Thu, 2009-05-28 at 20:46 -0700, Michel Py wrote:
  Arnaud Rouzade a écrit:
  Les entreprises de la Z.A sont pretent à s'entendre pour louer
  jusqu'au data center le plus proche (10km).
 
 Il y a LOS entre les deux avec un arbre assez haut?
 
 Michel.

ou un chateau d'eau / eglise / whatever entre les 2 ?

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[FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-27 Par sujet Clément Nachbauer

Bonjour a tous,

Je regarde vos messages depuis un petit bout de temps, et j'ai une  
question pour vous !


Je suis graphiste indépendant, je travail avec pas mal de client plus  
ou moins gros qui onts tous des lignes internet de 10 a 100 Mb, ce qui  
ma poussé a prendre un serveur dédié pour héberger mes fichiers HD sur  
un serveur FTP.


Entre les CD gravé (et DVD) et les coursiers économisés, le serveur  
dédié est économiquement viable pour mon activité.


Le seul soucis c'est le dépôt des fichiers, actuellement j'ai deux  
adsl grand public pour gaver le serveur de mes images (on parle de  
fichier de 100 a 300 Mo), je peut multiplier les adsl a 30e par mois,  
mais cela me rappelle le bon vieux temps des connections 4x ISDN pour  
les transfères de fichiers et la solution bricolage le parait peu  
efficace.


J'ai contacté des Colt qui a un client dans mon immeuble et des  
équipement dans la cave, mais il ne sont pas intéressé (les Prof lib  
ça ne les intéressent pas)
j'ai contacté FT qui me propose une SDSL à 4 mb pour 800e (env) et  
Cogent me propose une 10 Mb (sur le colt de mon imeuble) à 1000e  
(environ)


Je me demande si mon besoin (envoyer des fichiers a 10 ou 100 mb  
ponctuellement) est un cas isolé dans les usages d'internet pro ou si  
je n'est pas trouvé le bon fournisseur !
Y existe t'il une offre 10 ou 100 mb en burst a 500e/mois avec un  
minium garanti de 1 mb par exemple ?


Merci de m'avoir lu,
Et j'attends avec impatience vos retour de pro des tuyaux.

Clément.---
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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-27 Par sujet gu!llaume
Le 27/5/2009, Clément Nachbauer gcle...@gmail.com a écrit:

Je me demande si mon besoin (envoyer des fichiers a 10 ou 100 mb  
ponctuellement) est un cas isolé dans les usages d'internet pro ou si  
je n'est pas trouvé le bon fournisseur !
Y existe t'il une offre 10 ou 100 mb en burst a 500e/mois avec un  
minium garanti de 1 mb par exemple ?

Merci de m'avoir lu,
Et j'attends avec impatience vos retour de pro des tuyaux.


y'a bien free ftth, mais pour ma part qui habite la province (nantes)
je desespere de les voir venir (si neuf ou numericable arrive avant,
d'ailleurs, je crois que je vais switcher)

gu!llaume
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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-27 Par sujet Laurent Laborde
2009/5/27 gu!llaume guilla...@ironie.org:

 y'a bien free ftth, mais pour ma part qui habite la province (nantes)
 je desespere de les voir venir (si neuf ou numericable arrive avant,
 d'ailleurs, je crois que je vais switcher)

J'ai la fibre (ftth) pas pro dans mon chez-moi toulousain, ca
carbure a fond les boulons, download et upload :)
j'upload des videos HD de 500~1000Mo vers youtube, ca prend 5mn maxi.


-- 
F4FQM
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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-27 Par sujet Guénol
2009/5/27 Clément Nachbauer gcle...@gmail.com:
 J'ai contacté des Colt qui a un client dans mon immeuble et des équipement
 dans la cave, mais il ne sont pas intéressé (les Prof lib ça ne les
 intéressent pas)
 j'ai contacté FT qui me propose une SDSL à 4 mb pour 800e (env) et Cogent me
 propose une 10 Mb (sur le colt de mon imeuble) à 1000e (environ)

Il n'y a pas que FT qui propose du SDSL. Faire le tour des FAI
orientés PME/SoHo te permettra de revoir à la baisse le tarif du SDSL.

 Je me demande si mon besoin (envoyer des fichiers a 10 ou 100 mb
 ponctuellement) est un cas isolé dans les usages d'internet pro ou si je
 n'est pas trouvé le bon fournisseur !

Non, c'est une demande qui revient assez fréquement. Le SDSL peut
apporter une réponse.

 Y existe t'il une offre 10 ou 100 mb en burst a 500e/mois avec un minium
 garanti de 1 mb par exemple ?

Difficile a implémenter hors FTTH, donc fortement dépendant de la
couverture actuelle...
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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-27 Par sujet alexk159

Guénol wrote:

2009/5/27 Clément Nachbauer gcle...@gmail.com:
  

Y existe t'il une offre 10 ou 100 mb en burst a 500e/mois avec un minium
garanti de 1 mb par exemple ?



Difficile a implémenter hors FTTH, donc fortement dépendant de la
couverture actuelle...
  
10Mbits, ou au moins plusieurs Mbits, c'est possible dans de bonnes 
conditions en Wimax aussi mais le seul détenteur de la licence nationale 
en France, free, l'a lancé il y a quelques temps :
La filiale d’Iliad étend son offre WiMax en la rendant accessible à 
tous les abonnés Free Haut Débit


Bon ok, c'était il y a plus de deux ans mais ils sont les seuls à 
déployer comme la loi les y oblige et un jour, faudra bien ouvrir 
l'offre de manière effective !


J'imagine que le Wimax n'est pas très orienté pro car les pros préfèrent 
payer un peu plus et que ça passe par un fil mais c'est une alternative 
à la fibre qui doit encore se déployer à grande échelle depuis un moment 
(mais ça doit être pour bientôt maintenant - même si ça fait 3 ans qu'on 
dit ça)


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Re: [FRnOG] Si on parlait des offres pro...

2009-05-27 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 27 mai 2009 23:25, sxpert sxp...@sxpert.org a écrit :
 va me trouver un équipementier wimax qui est capable d'offrir ca, on en
 rediscute apres ;)

En 3,6GHz à moins de 50k€ la BTS, tu rêves, le WiMax, c'est mort !

--
Jérôme Nicolle
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