Am Montag 10 November 2008 schrieb Garry:
Guenther Meyer schrieb:
n reden wir in 20Jahren noch mal darüber und nehmen die dann aktuelle
Fakten als Diskussionsgrundlage.
solche fahrzeuge sind schon heute im einsatz. zwar selten, aber es gibt
sie. und es werden stetig mehr.
Das streite
Mario Salvini schrieb:
Garry schrieb:
Guenther Meyer schrieb:
Am Dienstag 04 November 2008 schrieb Dirk Stöcker:
On Mon, 3 Nov 2008, Ulf Lamping wrote:
Aber das ist nicht der Punkt.
Wenn es in OSM gängige Praxis ist, eine
Nick Rudnick schrieb:
Was bisher noch garnicht angesprochen wurde: Was ist mäßige
Geschwindigkeit, und wie kann/muss/soll/darf sie getaggt werden?
StVO § 41 Absatz 2 Nummer 5 Buchstabe f:
wird bei Zeichen 237 [= Radweg] durch Zusatzschild anderer
Fahrzeugverkehr zugelassen, so darf nur mit
Guenther Meyer schrieb:
n reden wir in 20Jahren noch mal darüber und nehmen die dann aktuelle
Fakten als Diskussionsgrundlage.
solche fahrzeuge sind schon heute im einsatz. zwar selten, aber es gibt sie.
und es werden stetig mehr.
Das streite ich nicht ab - aber noch hat das keinen
Was bisher noch garnicht angesprochen wurde: Was ist mäßige
Geschwindigkeit, und wie kann/muss/soll/darf sie getaggt werden?
StVO § 41 Absatz 2 Nummer 5 Buchstabe f:
wird bei Zeichen 237 [= Radweg] durch Zusatzschild anderer
Fahrzeugverkehr zugelassen, so darf nur mit mäßiger Geschwindigkeit
Nick Rudnick schrieb:
Was bisher noch garnicht angesprochen wurde: Was ist mäßige
Geschwindigkeit, und wie kann/muss/soll/darf sie getaggt werden?
StVO § 41 Absatz 2 Nummer 5 Buchstabe f:
wird bei Zeichen 237 [= Radweg] durch Zusatzschild anderer
Fahrzeugverkehr zugelassen, so darf nur mit
Am 5. November 2008 19:38 schrieb Mario Salvini [EMAIL PROTECTED]:
Martin Koppenhoefer schrieb:
Zumal 4km/h viel näher an der wissenschaftlichen Definition von 1 Meter
pro Sekunde = 3,6 km/h liegt.
Gruß
Mario
das geht hier ja immer noch weiter. Also gut: 4km/h liegt viel weiter
weg von
Am Mittwoch 05 November 2008 schrieb Garry:
Guenther Meyer schrieb:
mit der argumentation muesstest saemtliche schrittgeschwindigkeit
schilder, die es gibt austauschen.
welchen sinn soll eine festlegung auf einen bestimmten zahlenwert haben?
Einfache Handhabung in der Datenbank,
Am Mittwoch 05 November 2008 schrieb Garry:
Michael Roth schrieb:
Garry schrieb:
Aber es ist der Teil der Menge der nach unten hin am ehsten technisch
mit den meisten KFZ materialschonend (ohne die Kupplung schleifen
zu lassen) zu realisieren ist
Ist die reale, technische Machbarkeit
Garry schrieb:
Guenther Meyer schrieb:
Am Dienstag 04 November 2008 schrieb Dirk Stöcker:
On Mon, 3 Nov 2008, Ulf Lamping wrote:
Aber das ist nicht der Punkt.
Wenn es in OSM gängige Praxis ist, eine Schrittgeschwindigkeit mit 7km/h
darzustellen (was ich mit 2669
Garry schrieb:
Guenther Meyer schrieb:
Am Dienstag 04 November 2008 schrieb Garry:
ja, ein maxspeed=7, bedeutet eine hoechstgeschwindigkeit von 7km/h,
dass das eigentlich schrittgeschwindigkeit bedeutet, ist eine reine
annahme. das funktioniert aber nur solange, bis vielleicht
Martin Koppenhoefer schrieb:
Zumal 4km/h viel näher an der wissenschaftlichen Definition von 1 Meter
pro Sekunde = 3,6 km/h liegt.
Gruß
Mario
das geht hier ja immer noch weiter. Also gut: 4km/h liegt viel weiter
weg von der wissenschaftlichen Definition von 2 Meter pro Sekunde =
Am Dienstag 04 November 2008 schrieb Dirk Stöcker:
On Mon, 3 Nov 2008, Ulf Lamping wrote:
Aber das ist nicht der Punkt.
Wenn es in OSM gängige Praxis ist, eine Schrittgeschwindigkeit mit 7km/h
darzustellen (was ich mit 2669 Einträgen jetzt einfach erstmal mal
annehme - und bislang auch
Garry schrieb:
Mario Salvini schrieb:
Du hast aus einem durch deutsche Gerichte definierten Raum willkürlich
eine rausgepickt.
Nicht willkürlich, sondern wohlüberlegt und tiefgreifend begründet einen
geeigneten Wert gewählt
der ein höchstmass an Konflickfreiheit gewährt.
Garry schrieb:
Aber es ist der Teil der Menge der nach unten hin am ehsten technisch
mit den meisten KFZ materialschonend (ohne die Kupplung schleifen
zu lassen) zu realisieren ist
Ist die reale, technische Machbarkeit wirklich ein Argument für oder
gegen eine Definition? Was machst Du, wenn
Andreas Pothe schrieb:
Garry wrote:
Nach meinem bisherigen Kenntnisstand gibt es im öffentlichen
Verkehrsraum keine runden Schilder mit
rotem Rand unter 10km/h.
Ich biete ein solches Schild mit Beschränkung auf 5 km/h in Hameln, und
zwar in der Straße, in der der Plus-Markt liegt
Dirk Stöcker schrieb:
On Mon, 3 Nov 2008, Ulf Lamping wrote:
Aber das ist nicht der Punkt.
Wenn es in OSM gängige Praxis ist, eine Schrittgeschwindigkeit mit 7km/h
darzustellen (was ich mit 2669 Einträgen jetzt einfach erstmal mal
annehme - und bislang auch immer so aufgefasst habe),
Guenther Meyer schrieb:
Am Dienstag 04 November 2008 schrieb Dirk Stöcker:
On Mon, 3 Nov 2008, Ulf Lamping wrote:
Aber das ist nicht der Punkt.
Wenn es in OSM gängige Praxis ist, eine Schrittgeschwindigkeit mit 7km/h
darzustellen (was ich mit 2669 Einträgen jetzt einfach erstmal
Zumal 4km/h viel näher an der wissenschaftlichen Definition von 1 Meter
pro Sekunde = 3,6 km/h liegt.
Gruß
Mario
das geht hier ja immer noch weiter. Also gut: 4km/h liegt viel weiter
weg von der wissenschaftlichen Definition von 2 Meter pro Sekunde =
7,2 km/h.
Martin
Am Dienstag 04 November 2008 schrieb Garry:
ja, ein maxspeed=7, bedeutet eine hoechstgeschwindigkeit von 7km/h,
dass das eigentlich schrittgeschwindigkeit bedeutet, ist eine reine
annahme. das funktioniert aber nur solange, bis vielleicht wirklich ein 7
km/h schild auftaucht. nur weil noch
Mario Salvini schrieb:
mein popeliger kleiner Corsa fährt bequem im ersten Gang auf Standgas
neben gehenden Leuten her. Vielleicht hast du ja einfach ein zu großes
Auto [kleiner Scherz, sorry ;)]
Ein Grosserienfahrzeug, das aber sicher nicht zu den grossen Fahrzeugen
zählt.
Bei der
Michael Roth schrieb:
Garry schrieb:
Aber es ist der Teil der Menge der nach unten hin am ehsten technisch
mit den meisten KFZ materialschonend (ohne die Kupplung schleifen
zu lassen) zu realisieren ist
Ist die reale, technische Machbarkeit wirklich ein Argument für oder
gegen
Guenther Meyer schrieb:
Am Dienstag 04 November 2008 schrieb Garry:
ja, ein maxspeed=7, bedeutet eine hoechstgeschwindigkeit von 7km/h,
dass das eigentlich schrittgeschwindigkeit bedeutet, ist eine reine
annahme. das funktioniert aber nur solange, bis vielleicht wirklich ein 7
km/h schild
Garry wrote:
Andreas Pothe schrieb:
Garry wrote:
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.10154lon=9.38903zoom=17layers=0B00TTF
In der Luftbildansicht sieht das noch sehr nach einer Industrieanlage
aus - wurde das neu bebaut?
Ja, das war mal das Gelände des wohl bekanntesten
Micha schrieb:
Hallo,
Garry [EMAIL PROTECTED] writes:
10km/h Schilder gibt es, so dass man davon ausgehen kann das mit
Schrittgeschwindigkeit unter 10km/h gemeint ist
5km/h-Schilder gibt es. Man sollte also davon ausgehen, daß damit für
Schrittgeschwindigkeit Geschwindigkeiten
Garry schrieb:
Micha schrieb:
Hallo,
Garry [EMAIL PROTECTED] writes:
10km/h Schilder gibt es, so dass man davon ausgehen kann das mit
Schrittgeschwindigkeit unter 10km/h gemeint ist
5km/h-Schilder gibt es. Man sollte also davon ausgehen, daß damit für
Schrittgeschwindigkeit
Mario Salvini schrieb:
Du hast aus einem durch deutsche Gerichte definierten Raum willkürlich
eine rausgepickt.
Nicht willkürlich, sondern wohlüberlegt und tiefgreifend begründet einen
geeigneten Wert gewählt
der ein höchstmass an Konflickfreiheit gewährt.
7km/h hat also das
Ulf Lamping schrieb:
Das ist die falsche Fragestellung ;-)
Nach meinem bisherigen Kenntnisstand gibt es im öffentlichen
Verkehrsraum keine runden Schilder mit
rotem Rand unter 10km/h. Baustellen die gegebenfalls unter der
Verantwortung des Bauunternehmens liegen
sind hiervon ausgenommen.
Garry wrote:
Nach meinem bisherigen Kenntnisstand gibt es im öffentlichen
Verkehrsraum keine runden Schilder mit
rotem Rand unter 10km/h.
Ich biete ein solches Schild mit Beschränkung auf 5 km/h in Hameln, und
zwar in der Straße, in der der Plus-Markt liegt (städtische Straße, deren
Name ich
Birgit Nietsch schrieb:
Garry schrieb:
Der Wert 7km/h ist so gewählt dass er unter dem Gesichtspunkt
Schluss. Es reicht. Das ist deine Meinung zu diesem Zeitpunkt.
Hoppla, woher nimmst Du Dir das Recht anderen den Mund verbieten zu wollen?
Andere könnten völlig anderes
Garry schrieb:
Birgit Nietsch schrieb:
Garry schrieb:
Der Wert 7km/h ist so gewählt dass er unter dem Gesichtspunkt
Schluss. Es reicht. Das ist deine Meinung zu diesem Zeitpunkt.
Hoppla, woher nimmst Du Dir das Recht anderen den Mund verbieten zu wollen?
Mario Salvini schrieb:
Die Zahl muss er sich nicht ausdenken, er bekommt ihn vorgeschlagen als
ein fundiert ermittelter
Wert der bisher alle realistisch gestellen Anforderungen für Erfassung
und Anwendung erfüllt.
da es ein deutsches Gerichtsurteil gibt indem
Garry schrieb:
Mario Salvini schrieb:
Die Zahl muss er sich nicht ausdenken, er bekommt ihn vorgeschlagen als
ein fundiert ermittelter
Wert der bisher alle realistisch gestellen Anforderungen für Erfassung
und Anwendung erfüllt.
da es ein deutsches Gerichtsurteil gibt
Mario Salvini schrieb:
Bitte um genaue Quelle, dann sehen wir mal von welchem Gericht das
Urteil stammt und was genau
drin steht! Realiatisch sind 4km/h nicht - probier einfach mal aus eine
längere, stärker ansteigende Strecke
mit einem handelsüblichen PKW zu fahren ohne die 4km/h zu
Hallo,
Garry [EMAIL PROTECTED] writes:
10km/h Schilder gibt es, so dass man davon ausgehen kann das mit
Schrittgeschwindigkeit unter 10km/h gemeint ist
5km/h-Schilder gibt es. Man sollte also davon ausgehen, daß damit für
Schrittgeschwindigkeit Geschwindigkeiten unter 5km/h gemeint sind.
Am 3. November 2008 01:21 schrieb Garry [EMAIL PROTECTED]:
Weil ich es nicht für sinnvoll halte einen linear darstellbaren
Zahlenwertebereich durch einen String zwischendurch
zu zerreissen der die Anwendung komplexer und fehleranfälliger macht.
Die 7km/h garantiert dass Du mit dem Gesetzt
Mario Salvini schrieb:
Garry schrieb:
7km/h ist nicht der einzige richtige Wert, aber ein sinnvoller Wert um
die Schrittgeschwindigkeit zu symbolisieren
und das ganze hickhack mit unterschiedlichen Schreibweisen,
Rechtschreibfehlern etc. bei der Auswertung zu
ersparen.
Um mal
Garry schrieb:
Der Wert 7km/h ist so gewählt dass er unter dem Gesichtspunkt
Schluss. Es reicht. Das ist deine Meinung zu diesem Zeitpunkt.
Andere könnten völlig anderes wünschen. Auf den Schildern steht ein
Wort, keine Zahl, und dieses Wort muss ausgewertet werden. Die
Auswertung ist die
On Tue, 14 Oct 2008, Garry wrote:
7km/h ist nicht der einzige richtige Wert, aber ein sinnvoller Wert um
die Schrittgeschwindigkeit zu symbolisieren
und das ganze hickhack mit unterschiedlichen Schreibweisen,
Rechtschreibfehlern etc. bei der Auswertung zu
ersparen.
Um mal beim Wort
Am 14.10.08 schrieb Sascha Silbe [EMAIL PROTECTED]:
Für nahezu jede Anwendung ist eine Vorverarbeitung der OSM-Daten
nötig. Diese kann dann entsprechende Übersetzungen problemlos
übernehmen. Die Datenbank soll die Realität möglichst gut wiedergeben
und nicht fertig nutzbare Daten für Deine
Am Mittwoch 15 Oktober 2008 schrieb Birgit Nietsch:
Garry schrieb:
Der Wert 7km/h ist so gewählt dass er unter dem Gesichtspunkt
Schluss. Es reicht. Das ist deine Meinung zu diesem Zeitpunkt.
Andere könnten völlig anderes wünschen. Auf den Schildern steht ein
Wort, keine Zahl, und dieses
On Wed, Oct 15, 2008 at 09:45:50AM +0200, Marcus Wolschon wrote:
Hast du eine Ahnung wie viele solche Vorverareitungs-Regeln es schon
gibt?
Ja. Ich bin einer von denen, die selbst eine Navi bauen. Genaugenommen
ist es das einzige, was ich derzeit mit den Daten anstelle.
Die Ersetzung von
Garry schrieb:
Mario Salvini schrieb:
Garry schrieb:
7km/h ist nicht der einzige richtige Wert, aber ein sinnvoller Wert um
die Schrittgeschwindigkeit zu symbolisieren
und das ganze hickhack mit unterschiedlichen Schreibweisen,
Rechtschreibfehlern etc. bei der Auswertung zu
Garry schrieb:
Norbert Wenzel schrieb:
iA. möchte ich noch feststellen, dass ich allerdings generelle
maxspeed values aufgrund eines in_country Property für Aufgabe der
jeweiligen Navisoftware halte. D.h. imho sollte gemapped werden, was
physisch an der Straße steht und der
Marcus Wolschon schrieb:
Am 14.10.08 schrieb Garry [EMAIL PROTECTED]:
Was soll dein Navi denn machen, wenn kein Wert dasteht und es einen
„hier kein Wert-Wert gäbe? Die fehlerhafte Straße umfahren?
Z.B. darauf Aufmerksam machen dass hier noch der Wert nachgetragen
werden muss?
Garry schrieb:
Mario Salvini schrieb:
wenn du eine Stelle findest, wo ein explizites ausgeschildertes Maxspeed
an der Straße zu finden ist, dann trag es nach.
Danke für den Hinweis, da wäre ich alleine nicht drauf gekommen...
Sehe nicht soganz, in
wie fern deine
Am Mittwoch 15 Oktober 2008 schrieb Marcus Wolschon:
Am 14.10.08 schrieb Garry [EMAIL PROTECTED]:
Was soll dein Navi denn machen, wenn kein Wert dasteht und es einen
„hier kein Wert-Wert gäbe? Die fehlerhafte Straße umfahren?
Z.B. darauf Aufmerksam machen dass hier noch der Wert
Garry schrieb:
Nein, eine technisch sinnvolle Sicht. Leiten wir mal her:
10km/h Schilder gibt es - die kann der Gesetzgeber also nicht gemeint
haben sonst hätte er es entsprechend
formuliert. Darüber kann er nicht gemeint haben weil man dann doch schon
so langsam ausserhalb der möglichen
Am Mittwoch 15 Oktober 2008 schrieb Garry:
Marcus Wolschon schrieb:
Am 14.10.08 schrieb Garry [EMAIL PROTECTED]:
Was soll dein Navi denn machen, wenn kein Wert dasteht und es einen
„hier kein Wert-Wert gäbe? Die fehlerhafte Straße umfahren?
Z.B. darauf Aufmerksam machen dass hier noch
Hallo Garry,
Überleg Dir was passieren kann wenn Du z.B. ein Tempo60 Schild
übersiehst und Dein Navi Dir auch ein Default von 100km/h
signalisiert weil das Schild noch nicht eingetragen wurde!
Dann bekommt der Fahrer zu recht den Führerschein entzogen.
Das Navi kann und darf den Fahrer nicht
Garry wrote:
Überleg Dir was passieren kann wenn Du z.B. ein Tempo60 Schild
übersiehst und Dein Navi Dir auch ein Default von 100km/h
signalisiert weil das Schild noch nicht eingetragen wurde!
Was genau ist jetzt der Unterschied, zur derzeitigen Situation wo in
schönen regelmäßigen Abständen
Garry schrieb:
Mario Salvini schrieb:
Das geht aus Qualitätssicherungsgründen nicht da dann nicht
unterschiedenwerden kann ob es keine Beschränkung
gibt oder ob nur noch keiner den Wert eingetragen hat!
Siehe auch
http://wince.dentro.info/koord/osm/KosmosMap.htm
Mario Salvini schrieb:
Garry schrieb:
7km/h ist nicht der einzige richtige Wert, aber ein sinnvoller Wert um
die Schrittgeschwindigkeit zu symbolisieren
und das ganze hickhack mit unterschiedlichen Schreibweisen,
Rechtschreibfehlern etc. bei der Auswertung zu
ersparen.
Um mal beim
Tordanik schrieb:
Garry schrieb:
Ich weiss nicht wie ich es Dir noch erklären soll... Default-Werte
nützen rein gar nichts und machen den ganzen Tag
wertlos weil man nicht unterscheiden kann ob der Default-Wert gültig
ist oder ein geringerer Wert vorgeschrieben ist
der eben nur nicht
On Tue, Oct 14, 2008 at 10:50:28PM +0200, Garry wrote:
das ganze soll auf einem Mikrocontroller laufen, nicht auf einem
Giga.PC [...]
Sorry, aber alle Microcontroller, die maxspeed=walk schlechter auswerten
können als maxspeed=7, bekommen das XML-File erst gar nicht sinnvoll
geparsed.
Für
Martin Koppenhoefer schrieb:
Überleg Dir was passieren kann wenn Du z.B. ein Tempo60 Schild
übersiehst und Dein Navi Dir auch ein Default von 100km/h
signalisiert weil das Schild noch nicht eingetragen wurde!
Garry
wenn Du weniger auf Dein Navi sehen würdest, könntest Du
[EMAIL PROTECTED] schrieb:
Hallo Garry,
Überleg Dir was passieren kann wenn Du z.B. ein Tempo60 Schild
übersiehst und Dein Navi Dir auch ein Default von 100km/h
signalisiert weil das Schild noch nicht eingetragen wurde!
Dann bekommt der Fahrer zu recht den Führerschein entzogen.
Garry schrieb:
Ich weiss nicht wie ich es Dir noch erklären soll... Default-Werte
nützen rein gar nichts und machen den ganzen Tag
wertlos weil man nicht unterscheiden kann ob der Default-Wert gültig
ist oder ein geringerer Wert vorgeschrieben ist
der eben nur nicht getaggt ist!
Was soll
Garry wrote:
Martin Koppenhoefer schrieb:
wenn Du weniger auf Dein Navi sehen würdest, könntest Du die
Verkehrsschilder vielleicht besser sehen? Ich sehe Karten und Navis in
keiner Weise als Ersatz maximal als geringe Ergänzung zur Wahrnehmung
/ Aufmerksamkeit des Fahrers.
Damit schliesst Du
Norbert Wenzel schrieb:
Garry wrote:
Überleg Dir was passieren kann wenn Du z.B. ein Tempo60 Schild
übersiehst und Dein Navi Dir auch ein Default von 100km/h
signalisiert weil das Schild noch nicht eingetragen wurde!
Was genau ist jetzt der Unterschied, zur derzeitigen Situation wo in
Norbert Wenzel schrieb:
Wenn es hier bereits darum geht, wer der bessere Autofahrer ist:
machts das bitte privat.
Es geht darum dass auch der beste Autofahrer nicht reinen Gewissens
garantieren kann nie einen Fehler zu machen.
Wenn es hier noch darum geht, dass ein Navi trügerisch sagen
Stefan Hirschmann schrieb:
Warum meinst Du alles was sich bewährt hat über den Haufen zu werfen?
Weil es scheinbar die Gerichte anders sehen?
Z.B. in Östereich:
OGH-Entscheidung 23. März 2007, Geschäftszahl 2Ob262/05a
Zitat: eine Geschwindigkeit von 5 km/h (Schrittgeschwindigkeit)
Garry schrieb:
7km/h ist nicht der einzige richtige Wert, aber ein sinnvoller Wert um
die Schrittgeschwindigkeit zu symbolisieren
und das ganze hickhack mit unterschiedlichen Schreibweisen,
Rechtschreibfehlern etc. bei der Auswertung zu
ersparen.
Um mal beim Wort Schrittgeschwindigkeit zu
Mario Salvini schrieb:
Um mal beim Wort Schrittgeschwindigkeit zu bleiben. Hast du schon
einmal versucht 7km/h zu 'gehen'?
Von Schrittgeschwindigkeit ist in § 42 Abs. 4a StVO die Rede.
Die 7 km/h sind ein Mittelwert der deutschen Gerichte, die
Werte zwischen 4 und 10 km/h urteilen.
(4 + 10)
Garry schrieb:
[EMAIL PROTECTED] schrieb:
wo highway=living_street in der Datenbank steht braucht man nicht
nochmal zusätzlich maxspeed= an die ways zu taggen. Dafür haben wir ja
die default-Tabellen. Aber damit die default-tabellen korrekt sind
brauchen wir ein maxspeed=walk, weil es nicht
Garry schrieb:
Unter 7km/h ist hirnrissig weil viele Fahrzeuge bei Leerlauf im 1.
Gang gar nicht langsamer fahren _können_!
auch dieses Argument ist schlicht quatsch.
Jeder der eine Autokkuplung halbwegs beherrscht, _kann_ langsamer rollen
als eine Oma gehen kann. Und ältere Menschen sind
Mario Salvini schrieb:
In der Wiki hat einer mal geschrieben OSM is DATA also lass und
Sachverhalte doch bitte so genau wie möglich erfassen. Wir kommen noch
früh genug an Grenzen wo uns nur noch Heuristiken helfen werden, aber
maxspeed=walk ist bestimmt nicht so ein Anlass.
OSM is
Garry schrieb:
Mario Salvini schrieb:
Garry schrieb:
Hier geht es um maxspeed = zulässige Höchstgeschwindigkeit - überall
einfach unter Zuhilfenahme der StVO
(oder entsprechendem Regelwerk im Ausland) zu entnehmen bzw. am
Strassenrand abzulesen.
und die StVO
Garry schrieb:
Marcus Wolschon schrieb:
2008/10/10 Dominik Spies [EMAIL PROTECTED]:
maxspeed=none ist überflüssig, da sollte man einfach davon ausgehen
wenn nicht gesetzt, dann keines da, basta.
Dem stimme ich vollkommen zu.
Das geht aus
Tobias Wendorff schrieb:
Mario Salvini schrieb:
In der Wiki hat einer mal geschrieben OSM is DATA also lass und
Sachverhalte doch bitte so genau wie möglich erfassen. Wir kommen noch
früh genug an Grenzen wo uns nur noch Heuristiken helfen werden, aber
maxspeed=walk ist bestimmt nicht
Mario Salvini schrieb:
Ich fänds also schön, wenn wir sachlich bleiben könnten und nicht
ins populistische abdrifften.
Doch nicht bei dieser Threadlänge.
Popcorn! Lerchenzungen! Otternnasen!
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
Mario Salvini schrieb:
Das geht aus Qualitätssicherungsgründen nicht da dann nicht
unterschiedenwerden kann ob es keine Beschränkung
gibt oder ob nur noch keiner den Wert eingetragen hat!
Siehe auch
http://wince.dentro.info/koord/osm/KosmosMap.htm
Überleg Dir was passieren kann wenn Du z.B. ein Tempo60 Schild
übersiehst und Dein Navi Dir auch ein Default von 100km/h
signalisiert weil das Schild noch nicht eingetragen wurde!
Garry
wenn Du weniger auf Dein Navi sehen würdest, könntest Du die
Verkehrsschilder vielleicht besser sehen?
2008/10/10 Dominik Spies [EMAIL PROTECTED]:
maxspeed=none ist überflüssig, da sollte man einfach davon ausgehen
wenn nicht gesetzt, dann keines da, basta.
Dem stimme ich vollkommen zu.
maxspeed=walk ist a) sicher nicht brauchbar mit 7km/h abzubilden,
siehe:
Die Aussage mit bis 20km/h ist für Deutschland z.B, schlicht falsch.
Garry
maxspeed=7 ich keinen Wimpernschlag richtiger.
Sofern ich richtig informiert bin haben deutsche Gerichte
Schrittgeschwindigkeit alles zwischen 2 und 20km/h festgelegt. Halt je
nach spezieller Situation.
Am 12. Oktober 2008 13:48 schrieb Garry [EMAIL PROTECTED]:
Marcus Wolschon schrieb:
2008/10/10 Dominik Spies [EMAIL PROTECTED]:
maxspeed=none ist überflüssig, da sollte man einfach davon ausgehen
wenn nicht gesetzt, dann keines da, basta.
Dem stimme ich vollkommen zu.
Das geht aus
Marcus Wolschon schrieb:
2008/10/10 Dominik Spies [EMAIL PROTECTED]:
maxspeed=none ist überflüssig, da sollte man einfach davon ausgehen
wenn nicht gesetzt, dann keines da, basta.
Dem stimme ich vollkommen zu.
Das geht aus Qualitätssicherungsgründen nicht da dann nicht
-Original Message-
Date: Sun, 12 Oct 2008 13:03:08 +0200
Subject: Re: [Talk-de] weitere maxspeed-Values brauchen wir!
From: Marcus Wolschon [EMAIL PROTECTED]
To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
2008/10/10 Dominik Spies [EMAIL PROTECTED]:
maxspeed
[EMAIL PROTECTED] schrieb:
Die Aussage mit bis 20km/h ist für Deutschland z.B, schlicht falsch.
Garry
maxspeed=7 ich keinen Wimpernschlag richtiger.
Sofern ich richtig informiert bin haben deutsche Gerichte
Schrittgeschwindigkeit alles zwischen 2 und 20km/h festgelegt. Halt je
nach
Marcus Wolschon schrieb:
Das geht aus Qualitätssicherungsgründen nicht da dann nicht
unterschiedenwerden kann ob es keine Beschränkung
gibt oder ob nur noch keiner den Wert eingetragen hat!
Und genau welche Qualitätssicherung willst du betreiben?
Sicherstellen, daß jede noch so kleine
[EMAIL PROTECTED] schrieb:
wo highway=living_street in der Datenbank steht braucht man nicht
nochmal zusätzlich maxspeed= an die ways zu taggen. Dafür haben wir ja
die default-Tabellen. Aber damit die default-tabellen korrekt sind
brauchen wir ein maxspeed=walk, weil es nicht nur in
Die Wahrscheinlichkeit ist viel höher Schrittgeschwindigkeit als nicht
fest eingetragener Wert fehl zu interpretieren
wenn die Navi-Software nicht in dem Land geschrieben wurde in dem man
sich aufhält.
Hä? Was gibts da zu interpretieren? Wenn in der DB steht max_speed=walk, muss
die
Marc Schütz schrieb:
Die Wahrscheinlichkeit ist viel höher Schrittgeschwindigkeit als nicht
fest eingetragener Wert fehl zu interpretieren
wenn die Navi-Software nicht in dem Land geschrieben wurde in dem man
sich aufhält.
Hä? Was gibts da zu interpretieren? Wenn in der DB steht
Torsten Leistikow schrieb:
Hier geht es um maxspeed = zulässige Höchstgeschwindigkeit - überall
einfach unter Zuhilfenahme der StVO
(oder entsprechendem Regelwerk im Ausland) zu entnehmen bzw. am
Strassenrand abzulesen.
Und wer in aller Welt braucht das? Und wofuer?
Stefan Hirschmann schrieb:
Warum meinst Du alles was sich bewährt hat über den Haufen zu werfen?
Weil es scheinbar die Gerichte anders sehen?
Z.B. in Östereich:
OGH-Entscheidung 23. März 2007, Geschäftszahl 2Ob262/05a
Zitat: eine Geschwindigkeit von 5 km/h (Schrittgeschwindigkeit)
Marc Schütz schrieb:
Die Wahrscheinlichkeit ist viel höher Schrittgeschwindigkeit als
nicht
fest eingetragener Wert fehl zu interpretieren
wenn die Navi-Software nicht in dem Land geschrieben wurde in dem man
sich aufhält.
Hä? Was gibts da zu interpretieren? Wenn in der DB
Autobahn keine zusätzlichen Verkehrszeichen stehen, dann sollte auch
der Mapper nicht mehr tun müssen, als ein ?dies ist eine Autobahn?
hinzuschreiben.
Für meine Anwendungsfälle reicht das nicht. Ich will konkret wissen wo
gilt kein Limit und wo ist einfach nur
nichts eingetragen.
Marc Schütz schrieb:
Der zusätzliche Aufwand für die Datenaufbereitung.
Der ist doch winzig im Vergleich, überhaupt eine Datenaufbereitung machen zu
müssen.
Ich verstehe sowieso nicht, warum wegen zwei kleinen zusätzliches values
der zusätzliche Aufwand so betont wird. Sicher sind es mal
Garry schrieb:
Mit 7km/ als Anzeigewert wirst Du immer auf der sicheren Seite liegen.
Ich tagge, was auf dem Schild steht. Da steht nicht 7, da steht Schritt.
Walk ist ein guter Vorschlag, also mach ich das in Zukunft so.
___
Talk-de mailing list
Marc Schütz schrieb:
Ein Tacho hat kein walk auf der Skala... Den Tempomat bzw. die
Warnansage kann ich auch nicht mit Walk füttern, die braucht einen
konkreten Zahlenwert
Wie gesagt: das ist in der Verantwortung des Fahrers, nicht der
Routing-Software.
Der Fahrer hat hierbei
Am Samstag, den 11.10.2008, 22:28 +0200 schrieb Birgit Nietsch:
Garry schrieb:
Mit 7km/ als Anzeigewert wirst Du immer auf der sicheren Seite liegen.
Ich tagge, was auf dem Schild steht. Da steht nicht 7, da steht Schritt.
Walk ist ein guter Vorschlag, also mach ich das in Zukunft so.
Garry wrote:
Stefan Hirschmann schrieb:
Warum meinst Du alles was sich bewährt hat über den Haufen zu werfen?
Weil es scheinbar die Gerichte anders sehen?
Z.B. in Östereich:
OGH-Entscheidung 23. März 2007, Geschäftszahl 2Ob262/05a
Zitat: eine Geschwindigkeit von 5 km/h
Stefan Hirschmann schrieb:
Garry wrote:
Stefan Hirschmann schrieb:
Warum meinst Du alles was sich bewährt hat über den Haufen zu werfen?
Weil es scheinbar die Gerichte anders sehen?
Z.B. in Östereich:
OGH-Entscheidung 23. März 2007, Geschäftszahl 2Ob262/05a
Zitat:
[EMAIL PROTECTED] schrieb:
Für meine Anwendungsfälle reicht das nicht. Ich will konkret wissen wo
gilt kein Limit und wo ist einfach nur
nichts eingetragen.
Garry
also würdest du maxspeed=no zustimmen als Wert, aber maxspeed=walk
nicht? *noch mehr verwirrt*
Das mit
Birgit Nietsch schrieb:
Garry schrieb:
Mit 7km/ als Anzeigewert wirst Du immer auf der sicheren Seite liegen.
Ich tagge, was auf dem Schild steht. Da steht nicht 7, da steht Schritt.
Walk ist ein guter Vorschlag, also mach ich das in Zukunft so.
Und wenn auf einem
Tordanik schrieb:
Garry schrieb:
Mario Salvini schrieb:
und die StVO kennt nunmal neben fixen Geschwindigkeitsbegrenzungen auch
Werte sie
- Schrittgeschwindigkeit
- mäßige Geschwindigkeit
- keine Geschwinidkeitsbegrenzung
diesen Begriffen willkürliche fixe Werte zuordnen ist
Torsten Leistikow schrieb:
Garry schrieb:
Geschwindigkeitswanungen bei übersehenen Verkehrsschildern,
Tempomatansteurung,...
Temotanansteuerung basierend auf offenen Daten? Manche Leute sind doch
mutiger, als ich dachte. Als naechste willst du wahrscheinlich dein
Warum mutig?
speziell geht es mir dabei um:
maxspeed=no
(als default-Wert für Maxspeeds auf Autobahnen. und z.B. auch für
Radfahrer dort wo keine expliziten Begrenzungen ausgeschildert sind -
z.B: auch innerorts)
und
maxspeed=walk
(in livingstreets in Deutschland oder z.B. auf für Radfahrer
Mario Salvini schrieb:
speziell geht es mir dabei um:
maxspeed=no
(als default-Wert für Maxspeeds auf Autobahnen. und z.B. auch für
Radfahrer dort wo keine expliziten Begrenzungen ausgeschildert sind -
z.B: auch innerorts)
und
maxspeed=walk
(in livingstreets in Deutschland oder z.B.
Fuer das Routing braucht man doch keine Default-Max-Speed-Werte, sondern
man braucht Durchschnittsgeschwindigkeiten.
Gruss
Torsten
___
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