Am 18.07.2010 um 13:36 schrieb Markus: > Hallo ... , > >>>>> Hier scheint die Meinung anders zu sein: >>>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations#Proposed_uses_of_relations >> >> Die meisten anderen Proposed_uses_of_relations beziehen sich tatsächlich >> auch Relationen, wie sie eigentlich gemeint sind, nicht der blosen >> Zusammenfassung von Daten einer Kategorie. > > Ok, dann habe ich das englische Zeug falsch verstanden.
Hey, ganz OSM ist englisch. :-) > Aber auch das ist für mich nicht wirklich verständlich: > >> Laut dieser Definition sollen verschiedene Elemente auch in OSM >> zusammengebracht werden, die mit einer bestimmten Rolle auch in der >> Wirklichkeit untereinander in Beziehung stehen. Sie sind nicht nur in >> Beziehung untereinander, weil sie der selben Kategorie angehören. Das ist >> der Unterschied. > > Hier würden Beispiele helfen für: > a) gute Relation O.k. ein paar Beispsiele für Dich: Beispiel Abbiegerelation. Hier wird die Beziehung eines was über einen gemeinsamen Knoten zum nächsten way abgebildet. Z.B. als "Nicht von diesem way 1 über diesen Knoten auf den anderen way 2 fahren"- Regel. In diesem Beispiel stehen die beteiligten beiden ways über den gemeinsamen Knoten in direkter Beziehung zueinander - auch in der Wirklichkeit, darf man nicht von dem Straßenteil (way 1) über den Schnittpunkt beider beteiltigter Straßenteile (node) in den anderen Straßenteil (way 2) abbiegen. > b) schlechte Relation --> alternative Lösung Alle Gebäude, die amentiy=fuel und operator=BP im tag haben innerhalb eines bestimmten Gebietes in einer Relation zusammenfassen. Hier gibt es ausser den abstrakten Beziehungen der Funktion und des Betreibers keine Beziehung in der Wirklichkeit zueinander, noch haben die Elemente eine bestimmte Rolle in dieser Relation/Beziehung.Es ist einfach nur eine Sammlung dieser Kategorie --> Alternative: Ein Programm schreiben/nutzen, das nach diesen Tags suchen und diese dann ausgeben kann. Da man mit der XAPI IMHO nur nach einem Tag suchen kann, kann man aber im Ergebnis der ersten Suche (amenity=fuel) nach einem weiteren Tag suchen (operator=BP). > Dabei sollte der Grenzbereich deutlich werden. Wurde er anhand der Beispiele jetzt auch, oder? > Und vielleicht kann man dann für die wichtigsten Fälle sogar Regeln > formulieren :-) Das geht doch schon aus dem bestehenden Wiki hervor. Ableiten muss man vieles in OSM. > In einem anderen Thread wird gerade diskutiert, ob man Häuser, deren Adresse > zu einer Strasse gehört, in einer Relation zusammengefasst werden soll? Oder > PLZ, Ort, Land als Relation? (wurde dort mehrheitlich verneint, aber steht > nicht im Wiki). Natürlich steht im Wiki (genau: im Proposal), dass es drei Arten der Erfassung von Hausnummern gibt: Einzelnode, Interpolation und Relation. Doch wie und wann diese zu verwenden seien haben wir in dem von Dir genannten Thread besprochen und wurde von mir auch im Proposal als Fazit der Diskussion eingetragen. Es steht doch noch drin , oder? ;-) > Oder die Frage, ob gesetzliche Regelungen in Relationen zusammengefasst > werden sollen (Geschwindigkeitbegrenzung, Rauchverbot). Das wäre wiederum eine Sammlung von Elementen in einer Kategorie, womit Du wieder bei "Relations ar not Categories" bist. Doch davon abgesehen: warum sollten einfache tags, die als Eigenschaft eines Objekts getaggt wurden, in einer Relation zusammengefasst werden? Warum möchtest Du alle ways die den maxspeed-tag :DE:urban tragen in einer Liste haben, und dann noch eine mit maxspeed=100? Und selbst wenn Du es möchtest: diese ways findet man auch über die XAPI mit der Suche nach allem ,was den entsprechenden Tag hat udn kannst es selbst in eine DB schreiben. > Oder Verkehrssignale (da ist es "established"). welche Verkehrssignale meinst Du z.B.? Auch da muss man unterscheiden, welches Verhalten/Regel sich davon ableiten lässt und wie diese am sinnvollsten und einfachsten abzubilden ist: Du kannst eine Richtungsschild in einer Relation packen, indem Du sagts, von dem way, über den node auf den way geht es zum Schwimmbad. Du kannst auch einem Einfahrtverbotsschild in eine Relation packen: von dem way über den node auf den way darf man nicht hinein fahren. Und Du kannst einen Ampelblitzer als Relation eintragen: Wenn Du von dem way über den node auf den way fährst kann es sein, dass Du geblitzt wirst, weil aus dieser Richtung die Einhaltung des roten Ampelsignals überwacht wird. Ein Parkverbotsschild musst Du aber keine Relation abbilden, dazu genügt es den enstprechenden way entsprechend zu taggen. Dazu gibts übrigens auch eine hochqualitatives Proposal: "Parking". Auch ein Stopschild benötigt keine Relation, denn das gilt für alle ways, die direkt nach dem node des Schildes folgen. Da muss ich das von wo über welchen node nach "wohin" nicht noch in Relationen packen. Das gleiche gilt für das Achtung Bahnübergang, oder oder oder ... Du siehst, dass es immer darauf ankommt, welche Regel/Verhalten aus dem Schild abgeleitet werden muss, um zu bestimmen, welche der Möglickeiten die einfachste oder nötige Art ist, das abzubilden, was die Regel aussagt. Theoretisch lässt sich alles mit Relationen abbilden (fast). Doch sinnvoll ist es nicht immer, wie der umgekehrte Fall auch. steffterra _______________________________________________ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
