On 18.11.2010 08:56, Andreas Tille wrote:
On Wed, Nov 17, 2010 at 11:12:35PM +0100, Felix Hartmann wrote:
Mir fällt immer wieder auf, dass sehr viele User bei sac_scale bzw
trail_visibility einfach nur Schrott eintragen.
IMHO liegt das an den Werten und wie sie beschrieben sind, bzw noch
schlimmer dass sie eben im JOSM Preset übersetzt sind, aber sich viele
User scheinbar noch nie die Mühe gemacht haben, nachzulesen, was ein
Wert bedeutet.
Hinsichtlich sac_sacle sehe ich das ähnlich. Ich bin vorwiegend im Harz
unterwegs und habe dort noch keinen Weg gefunden, den ich nicht mit ein
paar soliden Wandersandalen langlaufen könnte, auch wenn es manchmal
etwas über Stock und Stein geht. Damit könnte man sagen, um Harz gibt's
eigentlich nur sac_scale=hiking und damit ist das Tag eigentlich
redundant und kann entfallen. Daß die sac_scale Beschreibung auch an
highway=track verwendent werden können soll, halte ich erst recht für
Unsinn: Wenn ein Track etwas ist, wo man mit zweispurigen Fahrzeugen
durchkommt, dann sollte da niemals was anderes als sac_scale=hiking
stehen und ist somit redundant.
Also im generellen ja, aber ich finde schon dass es hier Ausnahmen gibt.
Es gibt im Gebirge teils alte Karrenwege, (Beispiel -Törlweg Rax - siehe
mehrere Bilder hier: http://www.sonnabend.at/toerlweg_ottohaus.htm) wo
früher (bestimmt 60-70 Jahre lang) mit Eseln und Pferden zweispurige
Karren hinaufgezogen wurden. An Schlüsselpassagen wurde mit Seilwinden
geholfen. Dieser Weg ist derzeit als path getagged, aber von der Breite
und historischen Bedeutung/Erbauung her wäre es eigentlich noch ein
track, obwohl es eben kaum mehr danach aussschaut da nach Bau der
Raxseilbahn die Bedeutung als Transportstraße wegfiel. Das ein track
also sac_scale=mountain_hiking entspricht, ist durchaus möglich - wenn
auch eine Ausnahme. Neben dem Bildauschnitt geht es recht steil
(30-45°) hinab, Eine geringe Absturzgefahr besteht also - womit
mountain_hiking gerechtfertigt ist.
In schlecht entwickelten Ländern, ist dies aber deutlich häufiger
anzutreffen. Da gibt es Straßen wo man sein Geländefahrzeug nur mit
Seilwinden durch Flüsse zieht, oder über Abhänge/Abbrüche drüber
bekommt. Die Anforderung "Teilweise steil. Absturzgefahr möglich" ist ja
nicht so schwer zu erfüllen. Auch wenn ein Track durch ein Unwetter etwa
weggespült wurde, kann durchaus mountain_hiking zutreffen, wenn nicht
sogar Kletterfähigkeiten erforderlich werden.
Noch seltener, aber auch möglich wäre sogar demanding_mountain_hiking.
Ein Beispiel dafür wäre etwa der sogenannte Maschinengraben auf der Rax.
Hier wurden Anfang des 20. Jahrhunderts große Maschinen bzw Material
durch einen bis zu 45° Steilen weglosen Graben 400HM den Berg hinauf
befördert mit Seilwinden. Wenn jetzt jemand diesen Graben als
highway=track & disused=yes eintragen würde, dann wäre es gar nicht mal
falsch. Obwohl hier 2m Hohe Abbrüche zu überklettern sind, bzw im Winter
viele Lawinen durchgehen. Das solche Fälle absolute ausnahmen sind ist
schon klar.
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