Exactamente como lo indicas
Saludos Diego Bertot
"javierd2004" <[EMAIL PROTECTED]>@yahoogroups.com on 07/25/2006
12:50:36 PM
Please respond to [email protected]
Sent by: [email protected]
To: [email protected]
cc:
Subject: [aquaplanta] Re: Clasificadora de arena y consulta para
Diego Bertot
OK Diego, pero para quedarme plenamente seguro que te entendí,
cuando decis que con 5 cm. hubiera sido suficiente te referis solo a
la grava granulometría 12 no? porque además de esos 5 cms. ya tenés
al menos 2 cm. con los 20kg. de arena y 5kg. de laterita, es decir
que con una profundidad total de 7 cm. consideras que sería
suficiente incluso para las plantas que mayor profundidad necesitan
para enraizar?
Javier
--- In [email protected], [EMAIL PROTECTED] wrote:
>
>
>
>
>
> Javier
> Si cada bolsa equivale a 16 litros y cada sentimetro de mi acuario
> equivale a 6 litros cada bolsa me aportara 2.5 cm
> Yo compre 3 bolsas para lograr una capa de 7cm. Pero ahora pienso
que
> hubiera sido lo mismo una capa de 5 cm.
>
> aqui tenes un mensaje anterior que escribi al respecto en
acuariologia:
> http://es.groups.yahoo.com/group/acuariologia-2/message/11145
>
> Saludos Diego Bertot
>
>
>
>
> "javierd2004" <[EMAIL PROTECTED]>@yahoogroups.com on 07/24/2006
> 05:39:25 PM
>
> Please respond to [email protected]
>
> Sent by: [email protected]
>
>
> To: [email protected]
> cc:
> Subject: [aquaplanta] Clasificadora de arena y consulta para
Diego
> Bertot
>
>
> Gracias Diego y Marcelo por los datos de la clasificadora de arena.
> Como no contestaban envié un mail y me respondieron con estos
datos:
>
> los horarios de atencion de n/empresa son de 0700 a 1200 y de
1300
> a 1700 hs de Lunes a Viernes.
> En cuanto al precio del material queUd. indica (grava granulometria
> 12 y arena para filtro) es de $ 0.28 mas IVA el Kg.
> El mismo esta disponible en bolsas de 25 Kg. o en bolsones Big Bag
> de 1500 Kg
>
> me queda pendiente la consulta para Diego:
> En tu acuario (150 x 40 x 50) ¿que espesor tiene esa capa de
> granulometria 12?, creo
> recordar en otro mail que mencionabas que rinde 1cm de altura cada
> 6lts y que cada bolsa de 25 kg. equivalen a 16lts.
> Si como comentaste en tu acuario ya tenes 25 kg. entre la arena y
la
> laterita, cuantos kg. adicionales hay que calcular para la grava
> granulometria 12 para lograr un sustrato en el que las plantas que
> requieren mas profundidad no tengan problemas.
> Gracias.
> Javier
>
>
>
> -- In [email protected], "javierd2004" <javierd2004@>
> wrote:
> >
> > Muchas gracias Diego, ahora si me queda claro donde es.
> > Tenés idea si los sábados por la mañana tienen abierto?
> > Ellos también venden la arena para filtros de pileta?
> > Volviendo a los aspectos técnicos
> > En tu acuario ¿que espesor tiene esa capa de granulometria 12?,
> creo
> > recordar en otro mail que mencionabas que rinde 1cm de altura
cada
> > 6lts y que cada bolsa de 25 kg. equivalen a 16lts.
> > Si como comentaste en tu acuario ya tenes 25 kg. entre la arena y
> la
> > laterita, cuantos kg. adicionales hay que calcular para la grava
> > granulometria 12 para lograr un sustrato en el que las plantas
que
> > requieren mas profundidad no tengan problemas.
> > Gracias.
> > Javier
> >
> >
> >
> >
> > --- In [email protected], dbertot@ wrote:
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Es en Avenida General Paz al 16000 (sobre la colectora) del
lado
> de
> > > provincia.
> > > Si venis por la Dellepiane hacia Ezeiza seria del lado hacia
> > Riachuelo
> > > una cuadrao dos , no recuerdo bien.
> > > Saludos DIego Bertot
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > "javierd2004" <javierd2004@>@yahoogroups.com on 07/21/2006
> > > 03:33:33 PM
> > >
> > > Please respond to [email protected]
> > >
> > > Sent by: [email protected]
> > >
> > >
> > > To: [email protected]
> > > cc:
> > > Subject: [aquaplanta] Re: Para Diego Bertot consulta sobre
> > > fertilizante para A. Crispus
> > >
> > >
> > > Diego, u otra alma caritativa de Buenos Aires:
> > > Donde se consigue la arena granulometría 12 en ciudad de BsAs?
> > > Alguna vez alguien comentó de Gral Paz y Richieri, pero para
los
> > que
> > > no somos de la zona ni andamos con auto es una referencia
> demasiado
> > > imprecisa.
> > > Venden en la feria de Pompeya?
> > > Algun otro lugar en capital o conurbano? yo soy de Almagro.
> > > Gracias.
> > > Javier
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > --- In [email protected], dbertot@ wrote:
> > >
> > > > Tantos mensajes con mi nombre en el titulo y yo tan
callado...
> > > > Primero que nada, Sumo realmente te felicito por el acuario
que
> > > tienes,
> > > > me encanta.
> > > > Ahora mi experiencia. El sustrato de mi acuario se150 40 50
> tiene
> > > 5 kg
> > > > de laterita mezclados con 20 kg de arena para filtros de
> pileta y
> > > por
> > > > encima grava de granulometría 12 la capa de laterita esta
> > > recorrida por
> > > > 2 mangueras porosas para riego de 150 cm. c/u dispuestas
> ambas
> > en
> > > forma
> > > > de G, estas mangueras están conectadas a si vez 2 mangueras
> de 6
> > > mm de
> > > > 60cm tipo aireador para poder inyectarle el fertilizante al
> > > sustrato y
> > > > que no haya perdidas en la columna de agua. Además le puse
> cuando
> > > lo
> > > > arme una cucharada de carbón activado molido a la capa de
> > laterita.
> > > > Antes que eso tenia el sustrato con grava común con años de
KK
> de
> > > pez
> > > > como nutrientes, eso estaba bien para la mayoría de las
plantas
> > > salvo
> > > > para las echinodorus, que quedaban diminutas y recién
> despegaron
> > y
> > > en
> > > > que forma con el cambio de sustrato y el agregado en el mismo
> de
> > > carbón
> > > > activado.
> > > > En el mantenimiento de mis acuarios pase por varias etapas,
la
> > > primera
> > > > fue cuando no podía mantener una vallisneria mas de un mes,
> pero
> > > mejor
> > > > eso olvidarlo y pasar a cuando combatía las algas pincel.
> Durante
> > > esa
> > > > etapa utilice el método Tom Barr (mucha luz mucho
fertilizante
> y
> > > mucho
> > > > CO2) aggiornado a mi acuario. Una vez que las algas pincel
> > pasaron
> > > a la
> > > > historia comencé a ralentizar el mantenimiento pero muy
> > > gradualmente ya
> > > > llevó casi un año haciéndolo, diminuyendo la cantidad de
> > > fertilizante,
> > > > del CO2 y la luz. Además en el medio estuvo el cambio de
> > sustrato.
> > > Con
> > > > respecto a la luz lo que hice es mantener el foto período en
12
> > > horas
> > > > pero con solo un tubo, al resto de los tubos le fui
> disminuyendo
> > > el
> > > > tiempo de encendido de a una hora por vez, actualmente las
> luces
> > > estén
> > > > todas prendidas durante 7 horas. El resultado de esta
> > > ralentización es
> > > > que las plantas que antes podaba cada semana ahora las podo
> cada
> > 2
> > > o 3
> > > > dependiendo de la especie, lo cual me permite concentrarme
mas
> en
> > > los
> > > > detalles, o sea menos trabajo bruto y mas trabajo fino.
Cuando
> > > llevaba
> > > > el acuario "rápido" perdía 4 horas semanales podando ahora
con
> > > media
> > > > hora a la semana me alcanza. Mi objetivo es bajar el foto
> período
> > > hasta
> > > > que vea que a las plantas se les resiente el crecimiento,
> momento
> > > en el
> > > > cual volveré al foto período inmediatamente anterior. El
> próximo
> > > cambio
> > > > de foto período será a fin de agosto en el que todas las
luces
> > > estarán
> > > > prendidas 6 horas y en octubre pienso bajarlo a 5. Algo que
se
> > > dijo aqui
> > > > y que confirmo es se que para que las echinodorus blejeri den
> > varas
> > > > florales hay que redurles el fotoperiodo, las mias este mas
> > dieron
> > > su
> > > > primer vara floral en los 6 años que las tengo
> > > > Es cierto que existen muchos métodos para llegar al mismo
> > > resultado.
> > > > Pero también es cierto que hay una diferencia entre
eficiencia
> y
> > > > eficacia.
> > > > Eso es lo que quiero lograr un buen crecimiento de las
plantas
> > con
> > > un
> > > > consumo eficiente de recursos.
> > > > Saludos Diego Bertot
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > "Sumo Yahoo" <fsumov@>@yahoogroups.com on 07/20/2006
> > > > 11:22:36 AM
> > > >
> > > > Please respond to [email protected]
> > > >
> > > > Sent by: [email protected]
> > > >
> > > >
> > > > To: <[email protected]>
> > > > cc:
> > > > Subject: Re: [aquaplanta] Para Diego Bertot consulta sobre
> > > > fertilizante para A. Crispus
> > > >
> > > >
> > > > Hola Néstor.
> > > > Si pones alguna arcilla o humus seguramente ya tiene algo de
> > > micros y
> > > > además al fertilizar con líquidos se incorporan al sustrato
> > > dependiendo
> > > > de la capacidad de intercambio de este. Por lo tanto, sigo
> > > insistiendo
> > > > que no me parece lo más importante preocuparse por tener un
> > > sustrato
> > > > específico para aportar micros, no dije que fuera mejor o
peor.
> > > > En mi caso, nunca se me ocurriría meter Geophagus en un
> plantado,
> > > si ya
> > > > da trabajo mantener las plantas por si solas, con estos peces
> > debe
> > > ser
> > > > un martirio. Aquí me parece que volvemos a lo mismo, ya que
los
> > > > intereses míos con respecto al diseño, no son iguales al de
> otro
> > > que
> > > > tiene un acuario lleno de Echinodorus y cíclidos.
> > > > En conclusión, por lo que dices, si no ponemos peces que se
> > quieran
> > > > morfar las bolitas de fertilizantes, funciona bien.
> > > > Muy interesante la información que das en el otro mail sobre
la
> > > cantidad
> > > > de fertilizante de liberación lenta a poner, una bolita cada
5
> > > cm2, creo
> > > > que esto es un buen aporte. Sería interesante saber sobre
> marcas,
> > > sobre
> > > > las distintas fórmulas y sobre cuales se adaptan mejor a
> nuestros
> > > fines.
> > > > Tal vez Diego nos cuente su experiencia.
> > > > Saludos.
> > > >
> > > > Sumo.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: Néstor D. Groel
> > > > To: [email protected]
> > > > Sent: Wednesday, July 19, 2006 10:13 PM
> > > > Subject: RE: [aquaplanta] Para Diego Bertot consulta sobre
> > > > fertilizante para A. Crispus
> > > >
> > > >
> > > > Ciertamente, hace diferencia si va a durar 5 años o uno
como
> se
> > > arme
> > > > el substrato. La ventaja de
> > > > tener los micros naturalmente en el substrato es que se
> > > encuentran en
> > > > forma mas disponible que en el
> > > > quelado, y por lo tanto el substrato actua de "buffer", ya
> que
> > > le da
> > > > tiempo al acuario a procesar lo
> > > > que ingresa.
> > > >
> > > > Yo use las bolitas de liberacion lenta y andan bien si no
te
> > las
> > > sacan
> > > > los peces. En eso note algo y
> > > > es que los geophagus las rastreaban con precision, me
> imagino
> > que
> > > > deben rastrear la comida en el
> > > > habitat buscando u olfateando indicadores de presencia de
> algun
> > > > elemento particular y que confundian
> > > > las bolitas de fertilizante con comida. Probe tambien
> colocar
> > el
> > > > fertilizante en gel. En acuarios
> > > > funciono mas o menos porque al año o año y medio comienzan
a
> > > salir del
> > > > substrato, y si bien ya no
> > > > tienen fertilizante, ves a los peces jugando con las
bolitas
> de
> > > gel
> > > > por todos lados. Si conserve ese
> > > > método en cultivos emergidos, donde lo uso a morir cuando
no
> > > elijo
> > > > lana de roca. He usado las
> > > > pastilas que recomienda Diego sin saber que eran esas, y la
> > > verdad las
> > > > plantas grandes las
> > > > agradecieron. Despues de muchas pruebas el método que
> preferí
> > es
> > > la
> > > > recarga de fertilizante en el
> > > > substrato via una manguera porosa, porque me permite
agregar
> el
> > > > fertilizante que quiero, cuando
> > > > quiero y en forma liquida. Al principio lo probamos con
Diego
> > > nada
> > > > mas, pero ahora realmente hay un
> > > > monton de gente usandolo y feliz con los resultados.
> > > >
> > > > Un abrazo
> > > >
> > > >
> > > > Néstor D. Groel
> > > > Lórien Sistemas
> > > >
> > > >
*************************************************************
> > > > Este mensaje (y sus archivos adjuntos) son para uso
exclusivo
> > > > del destinatario y pueden contener información
confidencial o
> > > > propietaria, cuya divulgación es sancionada por ley. Si
usted
> > > > recibió este mensaje erróneamente, por favor notifíquenos
> > > > respondiendo al remitente, borre el mensaje original y des-
> > > > truya las copias (impresas o grabadas en cualquier medio
mag-
> > > > nético) que pueda haber realizado del mismo.
> > > > La publicación, uso, copia e impresión total o parcial de
> > > > este mensaje o documentos adjuntos queda prohibida.
> > > >
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> > > >
> > > > ________________________________
> > > >
> > > > De: [email protected]
> > > [mailto:[EMAIL PROTECTED] En
> > > > nombre de Sumo Yahoo
> > > > Enviado el: Miércoles, 19 de Julio de 2006 11:22 a.m.
> > > > Para: [email protected]
> > > > Asunto: Re: [aquaplanta] Para Diego Bertot consulta sobre
> > > fertilizante
> > > > para A. Crispus
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Estamos de acuerdo Néstor, coincido con lo que dices.
> > > > De las lateritas de Brasil que tengo (2), siempre sospeché
de
> > > una,
> > > > pero bueno realmente lo
> > > > que menos me interesa tener en el sustrato es hierro y
> micros,
> > > ya que
> > > > son muy fáciles de aportar. Lo
> > > > más complicado es lograr el equilibrio con los macros
(NPK).
> > > Creo que
> > > > un sustrato nutritivo bien
> > > > armado "achica" los posibles errores en el fertilizado
> líquido,
> > > y si
> > > > logramos que al inicio del
> > > > acuario el sustrato nos ceda los nutrientes por un tiempo,
> > > seguramente
> > > > vamos a tener menos
> > > > problemas. Por esta razón me parece interesante la
> posibilidad
> > > que el
> > > > sustrato esté provisto de NPK
> > > > en alguna forma, ya sea con fertilizantes comerciales,
humus,
> > > > distintas tierras o arcillas, etc.,
> > > > solo por eso puse el ejemplo Portugués, ya que nunca había
> > visto
> > > meter
> > > > ese tipo de fertilizante en
> > > > los acuarios. Sería interesante que los que han probado
este
> > > tipo de
> > > > fertilizantes de liberación
> > > > lenta en los sustratos, tiren sobre la mesa sus
experiencias.
> > > > Aquí algunos amigos han usado con éxito una arcilla que yo
> > > consigo
> > > > aquí cerca mezclada con
> > > > humus tratado (lavado y hervido), aunque parezca mentira yo
> > > nunca usé
> > > > ese sustrato, pero he visto
> > > > que no solo da un arranque muy bueno, sino que se mantiene
> bien
> > > y no
> > > > he visto podredumbres en el
> > > > sustrato.
> > > > También hay que tener en cuenta, que por ejemplo en mi
caso,
> no
> > > me
> > > > interesa mantener un
> > > > acuario por 4 o 5 años sin tocarlo, eso también importa al
> > > decidir el
> > > > uso de un sustrato u otro.
> > > > Saludos.
> > > >
> > > > Sumo.
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: Néstor D. Groel
> > > > To: [email protected] <mailto:aquaplanta%
> > > 40yahoogroups.com>
> > > > Sent: Tuesday, July 18, 2006 9:21 PM
> > > > Subject: RE: [aquaplanta] Para Diego Bertot consulta sobre
> > > > fertilizante para A. Crispus
> > > >
> > > > Sumo:
> > > >
> > > > Me parece que de las discusiones se aprende SIEMPRE, no
> importa
> > > cuanto
> > > > duren ni como sean.
> > > > Mis
> > > > observaciones eran solo para indicar que agregar demasiado
> > > > fertilizante no garantiza el
> > > > éxito o no
> > > > es sinonimo de rapidez y que se debe tener cuidado con los
> > peces.
> > > >
> > > > La laterita como mineral es una sola familia de arcillas,
> pero
> > > no una
> > > > composicion exacta. El
> > > > asunto
> > > > es con que viene mezclado cuando a uno se la traen de algún
> > lado
> > > > "paleada". Por ejemplo, la
> > > > gente de
> > > > Venezuela y Ecuador (si mal no recuerdo) encontraron suelos
> > > > lateriticos que les estan
> > > > andando de
> > > > maravilas, sólo tuvieron que husmear un poco. Ese es el
> > espiritu
> > > > detrás de todo esto,
> > > > entender como
> > > > funciona un substrato y buscar la contrapartida local.
> > > >
> > > > Una vez me mandaron "laterita" de Brasil y en realidad era
> > > mineral de
> > > > hierro picado, no
> > > > servia para
> > > > nada. Si esa es la que usaste, hubiese sido lo mismo
agregar
> > > clavos
> > > > oxidados en el
> > > > substrato. Lo que
> > > > aca se esta llamando laterita es un oxisol que de acuerdo a
> la
> > > > procedencia tiene mas o menos
> > > > laterita en su composicion. Mientras que uno consiga
> substratos
> > > ricos
> > > > en hierro disponible
> > > > (asociado
> > > > generalmente a manganeso disponible) con proporciones
> > imporantes
> > > de
> > > > micronutrientes
> > > > funciona, si
> > > > además ese substrato es pobre en materia orgánica (es el
> caso
> > de
> > > los
> > > > suelos selváticos en
> > > > general),
> > > > entonces se tiene todas las ventajas con pocas o ninguna
> > > desventaja.
> > > >
> > > > Ahora, el substrato en si mismo no garantiza la aparición o
> no
> > de
> > > > algas, las algas aparecen
> > > > por el
> > > > desequilibrio entre nutrientes o inclusive el desequilibrio
> > > temporal
> > > > en la oferta de
> > > > nutrientes. Yo
> > > > use durante mucho tiempo humus de substrato y no tenía
> > demasiadas
> > > > algas, deje de usarlo
> > > > porque la
> > > > posibilidad de terminar con podredumbre de substratos era
> mucho
> > > mayor
> > > > que con la laterita,
> > > > digamos
> > > > que es mucho menos problemática pero no garantiza ningun
> éxito
> > > porque
> > > > no hay nada mágico.
> > > > Ahora, aca
> > > > no se invento el método de la laterita, lo invento Dupla
hace
> > > mas de
> > > > 30 años, nosotros lo
> > > > tomamos y
> > > > lo único que dijimos es donde podiamos obtenerla gratis en
> > > nuestro
> > > > país, por lo que se
> > > > volvio un
> > > > substrato confiable y accesible si uno se las ingenia un
> poco.
> > > Para
> > > > los que no pueden
> > > > acceder a ese
> > > > substrato, hace mas de dos años publique la receta que use
> > entre
> > > el
> > > > humus y la laterita para
> > > > hacer
> > > > un substrato nutritivo con arcillas comunes y fertilizado
> extra
> > > que
> > > > funciona bastante bien
> > > > (por lo
> > > > que comentan los que lo usan) si uno se toma la precaucion
de
> > > > refertilizarlo cada tanto. Yo
> > > > uso la
> > > > misma formulacion en mis substratos pero usando tierra roja
> de
> > la
> > > > triple frontera que yo se
> > > > que es
> > > > alta en laterita por los análisis. No tengo problemas de
> algas
> > > pero
> > > > tampoco los tenia en las
> > > > peceras
> > > > de solo grava, es decir, la laterita no es la responsable,
> sino
> > > > simplemente la que me ayuda
> > > > a
> > > > mantener el equilibrio dando un mejor soporte y estabilidad
> en
> > el
> > > > tiempo a las plantas.
> > > >
> > > > Un abrazo
> > > >
> > > > Néstor D. Groel
> > > > Lórien Sistemas
> > > >
> > > >
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> > > > Este mensaje (y sus archivos adjuntos) son para uso
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> > > > del destinatario y pueden contener información
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> > > > propietaria, cuya divulgación es sancionada por ley. Si
usted
> > > > recibió este mensaje erróneamente, por favor notifíquenos
> > > > respondiendo al remitente, borre el mensaje original y des-
> > > > truya las copias (impresas o grabadas en cualquier medio
mag-
> > > > nético) que pueda haber realizado del mismo.
> > > > La publicación, uso, copia e impresión total o parcial de
> > > > este mensaje o documentos adjuntos queda prohibida.
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> > > > De: [email protected] <mailto:aquaplanta%
> > > 40yahoogroups.com>
> > > > [mailto:[email protected] <
> > > > mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> ] En nombre de Sumo
> Yahoo
> > > > Enviado el: Martes, 18 de Julio de 2006 03:29 p.m.
> > > > Para: [email protected] <mailto:aquaplanta%
> > > 40yahoogroups.com>
> > > > Asunto: Re: [aquaplanta] Para Diego Bertot consulta sobre
> > > fertilizante
> > > > para A. Crispus
> > > >
> > > > Hola Néstor.
> > > > Primero, no dije en ningún momento que hay que fertilizar
> como
> > el
> > > > portugués, solo mostré que
> > > > se podía fertilizar con lo que él usa. Segundo, nunca me
> > referí a
> > > > cantidades. Tercero, decir
> > > > laterita es muy inexacto, ya que no es la misma la que
> ustedes
> > > usan
> > > > que la que usan los
> > > > brazucas.
> > > > Tampoco es mi intención poner como ejemplo este acuario.
> > > > En definitiva, cada cual entiende lo que quiere entender y
> usa
> > > lo que
> > > > quiere usar, pero
> > > > creerse como pasa en Argentina que lo único que se puede
> usar y
> > > no es
> > > > peligroso es la
> > > > laterita de
> > > > misiones, un poco de carbón y arena, para lograr un acuario
> > > plantado
> > > > es un error.
> > > > Muchas veces intenté usar el método que tú describes para
> > > fertilizar
> > > > mis acuarios y nunca
> > > > logré lo que quería, también usé laterita brasilera y
carbón
> en
> > > uno y
> > > > solo me dio dolores de
> > > > cabeza,
> > > > porque no es lo mismo laterita que tierra con laterita, ni
> > > laterita
> > > > con humus que sin humus,
> > > > ni
> > > > humus con arcilla que arcilla sola, ni arena sola y
> > fertilizante
> > > > líquido.
> > > > En definitiva siempre tienes razón, por lo tanto es al
cuete
> > > seguir la
> > > > discusión, el asunto
> > > > es que difícilmente entiendo como hay que hacer para
> mantener
> > un
> > > > acuario como los que tú
> > > > pregonas y
> > > > lograr lo que yo quiero y no tener algas.
> > > > Para aclaración, quiero decir que he logrado acuarios como
> me
> > he
> > > > propuesto, puse unas fotos
> > > > en el grupo, pensaba que las había puesto antes pero no era
> > así,
> > > están
> > > > como Sumo 2. En este
> > > > acuario
> > > > fue el que usé la laterita y el carbón, casi quedo loco con
> las
> > > algas
> > > > rojas y las punto
> > > > verde y
> > > > estoy convencido que todo fue por la laterita brasilera sin
> el
> > > humus,
> > > > nunca había tenido
> > > > problema
> > > > con estas algas. A pesar de todo, este acuario fue el mejor
> que
> > > he
> > > > tenido desde mi punto de
> > > > vista,
> > > > desde otro punto de vista no sería así, porque las algas
> eran
> > un
> > > > tremendo problema, o sea,
> > > > todo
> > > > depende con que ojos se miren las cosas.
> > > > Estimado Néstor, creo que sabes un montón, pero es difícil
> > > seguirte
> > > > los pasos.
> > > > Un abrazo.
> > > >
> > > > Sumo.
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