--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ChanCT" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Bung Marthajan yb, > > Ya betul juga. Setiap budaya berkembang maju sesuai dengan perkembangan jaman, tak ada yang bisa menahan perubahan sesuai dengan perkembangan pikiran masyarakat saat itu. Saya setuju banget dengan menerima makna budaya yang kita anggap baik-baik, dan menyisihkan yang kita anggap tidak baik atau kurang serasi. ------------------------------------- MJ: Nah ini dia inti dari tulisan saya itu. Terima kasih pada bung Chan yang bisa menangkap inti masalahnya. Tidak sepeti si Agung, Adrian dan UKM Bangka yang salah nangkep melulu. Mereka hanya melihat sebaris kata lalu dikomentari. kan jadinya konyol. Membuang yang sudah tidak cocok lagi menurut saya adalah keharusan, bukannya meneruskan apa2 yang sudah kadaluarsa. Menyempurnakan adalah sesuatu yang positif bukan? kita kan bukannya robot2 yang udah disetel mesti begitu. Lah wong nenek moyang kita juga selalu merevisi adat2nya (buktinya adat 200 tahun lalu beda dengan adat/budaya 500 tahun lalu). ya enggak? lalu kenapa kita tidak disalahkan kalau mau merevisi juga seperti yang telah dilakukan nenek moyang kita itu. goblok khan?
> Tapi, hendaknya juga jangan paksakan pemikiran kita itu untuk segera diikuti masyarakat umum, atau bahkan kita menghina kebiasaan itu, yang bla, bla, .... Kita boleh tidak lakukan itu pada diri kita sendiri, kita boleh mengajukan pemikiran kita kenapa dan berargumentasi secara baik-baik. Itu saja, sudah cukup. Kebiasaaan atau satu tradisi yang sudah berlangsung ratusan bahkan ribuan tahun tentu tidak mungkin kita rubah dalam sekejap. > > Bagi yang masih suka mengikuti dan mungkin mereka lakukan, silahkan saja. Bagi yang merasa sudah tidak perlu diteruskan dan ambil sederhananya saja, tentu juga harus diperbolehkan. Terima dan hormatilah sebabik-baiknya setiap perbedaan yang ada, dan semua kita bisa hidup berdamai-damai secara harmonis didalam masyarakat ini. > > Salam, > ChanCT --------------------------------------- MJ : Ya, soalnya kalau semua orang yagn mau merevisi adat yang udah expired dan yagn mau menyesuaikan dengan perkembangan jaman selalu dicela, bagaimana jaman mau maju? harus ada yang berani, seperti cucunya Affandi yang kemarin saya ceritakan itu lho, jangan kaya si agung dan adrian atau ukm itu yang selalu bertindak tanpa pikir kaya robot demi pelestarian budaya yang sudah expired. Gitu lho maksudku. > > ----- Original Message ----- > From: marthajan04 > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > Sent: Wednesday, June 28, 2006 4:12 AM > Subject: [budaya_tionghua] Re: tatacara lamaran hakka dan hokkian > > > Ah Mas, saya enggak setuju. Walaupun hanya simbol tapi itu > penghinaan buat jaman sekarang. Ibu mas kan waktu nikah masih > ditahun awal empat puluhan. saya mengerti kalau dimasa itu bahkan > mungkin di tahun limapuluhan masih takut melawan adat. tapi dijaman > sekarang, sudah seharusnya itu disingkirkan. > saya ingat waktu cucu pelukis akbar kita Affandi, putrinya Kartika > menikah dengan orang bule (entah apa), dia memakai upacara jawa tapi > dia tidak mau upacara nginjak telurnya itu. Itu diberitakan di koran. > > Nah perempuan model ginilah yang saya puji, berani melawan adat yang > merugikan dia. > Seharusnya semua perempuan kalau mau maju harus berani melawan adat > yang merendahkan wanita. > Upacara mencuci kaki suami kalau diimbangi dengan suami mencuci juga > kaki istrinya, baru boleh disebut baik. Tapi kalau sepihak, itu > perendahan harkat wanita. > Begitu juga dengan pengikatan kaki wanita bangsawan china, > penyutatan habis kelamin wanita dll. semuanya sangat biadab. > Jaman sekarang sudah dilarang. Pengikatan kaki wanita china tidak > lagi ada simbol2nya tapi penyutatan pada wanita masih disimbolkan. > Seharusnya tidak perlu lagi ada simbol2an apa2 yang orang sudah > tidak mau lakukan. > Walaupun saya tidak mengalami hal2 begitu, tapi saya tetap aja sakit > hati kalau lihat ada wanita yang harus direndahkan laki2. > > Maaf ya, tapi itulah saya. saya paling tidak bisa menahan diri kalau > liat yang gituan. > Wanita barat mana mau melakukan hal2 begitu. Makanya saya mengagumi > mereka. > > salam, > MJ > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "RM Danardono HADINOTO" > <rm_danardono@> wrote: > > > > Saya setuju, bahwa pelestarian budaya tak boleh dilakukan dengan > > mata yang merem. Pokoke budaya. Sebagian besar daripada budaya > yang > > diwariskan adalah tatanan kehidupan se-hari hari, yang ratusan > tahun > > yang silam mempunyai makna yang praktis. > > > > Kita layak mempelajari dan mengharhai budaya, sebagai sesuatu > harta > > spiritual yang diwariskan leluhur kita, yang mampu memperjelas > > jatidiri budaya kita. Ditumpu dengan pengetahuan sejarah, membantu > > memberikan katerangan mengenai latarbelakang banyak hal bagi > > generasi penerus. > > > > Ibu saya waktu menikah ditahun 30an akhir menjalankan upacara > > membersihkan kaki suami setelah menginjak telur. Ini sampai > sekarang > > dilakukan masyarakat Jawa di DN dan LN. Walaupun demikian, dalam > > keseharian, ibu saya adalah partner sebaya ayah saya. Tak ada yang > > ayah lakukan tanpa konsultasi dengan ibu saya. > > > > Jadi, mengenai makna "membersihkan kaki" itu, juga dalam rangka > > menghormati budaya dan tradisi. > > > > Pelestarian budaya tak boleh diartikan, mempertahankan apa yang > > telah menjadi tradisi secara 100% karena masa dan zaman berlalu. > > > > Tak ada mempelai Jawa yang tak menggunakan busana mempelai Jawa > yang > > traditional, walau se-hari hari, kita tak memakai busana itu. > > Sebaliknya, kira kira dua generasi yang lalu, mereka masih memakai > > busana itu se-hari hari. > > > > Pasti juga banyak budaya Tionghoa, yang dirasa complicated dan > > meruwetkan bagi generasi muda. Bagaimana menjalankannya adalah > > masalah kebijaksanaan. > > > > Salam > > > > danardono > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "marthajan04" > > <marthajan04@> wrote: > > > > > > Ul, terus terang gue sih malu kalau jaman sekarang berpakaian > > > seperti jaman ribuan tahun lalu. Boro2 ratusan atau ribuan tahun > > > lalu, dua puluh tahun lalu saja sudah enggak mau. > > > Budaya juga kan harus ada kemajuan seiring kemajuan otak manusia. > > > sekarang mau tidak mau, kalau tidak mau dibilang ketinggalan > > jaman, > > > seluruh dunia melihat barat sebagai kemajuan dibidang apapun > juga. > > > > > > Ada anak jepang yang saya kenal, masih kuliah di Psychologi > > tingkat > > > master yang pinter luar biasa, bilang sama gua, dia sangat cemas > > > lihat anak2 muda di Jepang, katanya, seandainya di USA ada > > kejadian > > > anak membunuh ortunya karena misal dilarang merokok, maka enggak > > > lebih dari 2 bulan kemudian, di Jepang akan ada anak yang juga > > > membunuh orang tuanya karena dilarang merokok. > > > > > > Nah kan, dia sudah menceritakan bahwa budaya amrik itu sudah > > mewabah > > > keseluruh dunia, bukan hanya yang bagusnya saja yang ditiru, > tapi > > > sudah yang buruknya juga. Padahal di amriknya sendiri tidak > sampai > > > begitu. > > > > > > cuman mau klarifikasi mengenai saya malu pakai pakaian yang > > usianya > > > sudah ribuan tahun. > > > lalu gimana sama jilbab yang umurnya ribuan tahun? kan kita juga > > > mencela dan mengejeknya. saya sih mengejek entah kamu ul. > > > > > > salam, > > > MJ > > > > > > > > > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ulysee" <ulysee@> wrote: > > > > > > > > > > > > Kok memalukan sih? Justeru khan nyeni kalau masih segala > pernak- > > > pernik > > > > budaya gitu, > > > > Biarpun kadang-kadang jadi tidak ekonomis dan tidak praktis. > > Tapi > > > kalau > > > > enggak begitu khan enggak berkesan laaah. > > > > > > > > > > > > -----Original Message----- > > > > From: marthajan04 [mailto:[EMAIL PROTECTED] > > > > Sent: Monday, June 26, 2006 11:57 PM > > > > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com > > > > Subject: [budaya_tionghua] Re: tatacara lamaran hakka dan > hokkian > > > > > > > > MJ: > > > > ortu gue waktu ngawinin anak pertamanya yang lelaki memang > masih > > > > pakai lamaran ber-nampan2 dan pernikahan pakai acara pernak > > pernik > > > > budaya china pakai encim2 yang suaranya cempreng sebagai > pembawa > > > > acaranya... memalukan hehehe.. > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> See what's inside the new Yahoo! Groups email. http://us.click.yahoo.com/2pRQfA/bOaOAA/yQLSAA/BRUplB/TM --------------------------------------------------------------------~-> .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :. .: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Jaringan pertemanan Friendster : [EMAIL PROTECTED] :. Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/