On Thu, 19.03.2009 00:24:50 , Aleksey Cheusov wrote: > >> Но _читать_ про функциональный подход, конечно же, нужно. Это > >> структурирует пустоту в голове. В некоторых случаях воспитывает чувство > >> красивого в математике и программировании. То есть, это имеет смысл по > >> крайней мере для педагогических воспитательных целей. > > Так изначально именно об этом и шла речь. > Изначально речь шла об аргументах типа "испорченные императивным > подходом", "начинать образование нужно обязательно с функциональных > языков" и прочем. Нет. Такие аргументы пошли в ответ на твои не менее сомнительные заявления об императивности 99% алгоритмов "изначально от рождения". Никакого подтверждения этим словам так и не было предоставлено (т.к. такое подтверждение и не может быть предоставлено по определению: это ведь в лучшем случае художественное преувеличесние). Более того, некоторые задачи можно алгоритмизировать гораздо красивее, если не считать их "императивными от рождения". Многие -- наоборот, не спорю. Но 99% какая-то очень уж "спотолочная" цифра.
> Так вот Бага Яга против. Начинать учиться нужно с > книг, а не с языков программирования. И тогда и функциональный и > императивный подходы займут положенные им места в голове, прекрасно > дополняя и облагораживая друг друга. Без всяких перегибов и дешевой > пропаганды. Согласен: учиться надо по книгам, а не по языкам. Но мне пришлось немного попреподавать основы Си, а кроме того пришлось попреподавать вероятностное программирование с основами нечёткой логики на нашем внутреннем языке, когда я работал в ABBYY. Так вот во втором случае легко было донести понимание принципов до двух категорий людей: а) математиков (по образу мышления) и б) тех, кто вообще ничего не знал ни о каком программировании до того. А самая трудная категория обучаемых -- это как раз были люди, испорченные императивным подходом (в данном случае я отвечаю за свои слова). Они настолько привыкли мыслить линейно, что подняться над задачей и оценить картину в целом, а не только прокладывать отдельные маршруты, были не в состоянии; а там без этого никак. Могу согласиться, что дело не столько в самом императивном подходе, сколько в том, _как_ их ему обучали. Но эти люди действительно были испорчены таким обучением. -- С уважением, Тихон Тарнавский. http://linuxforum.ru http://posix.ru -- To UNSUBSCRIBE, email to [email protected] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [email protected]
