Erwan David <[EMAIL PROTECTED]> writes:

>> Donc reste � choisir un standard. Soit on garde le "vieux" truc qui
>> marche bien localement, soit on passe � quelque chose de plus novateur
>> et ambitieux qui a pour but de marcher dans toutes les langues et
>> alphabet et pas qu'avec tes locales.
>
>   En attendant on casse tout. C'ets 'hors gnome point de salut'.

T'as une solution sans tout casser ? Si oui propose l� ;-)
Si la solution est de pas progresser pour rien casser, non merci. Mais
libre � toi de refuser le progr�s.


>> Personne ne t'oblige � utiliser gtk+2.0, tu es libre d'utiliser ce que
>> tu veux, mais ne reproche pas aux autres d'am�liorer les choses juste
>> par concervatisme.
>
>   En tant qu'utilisateur je *suis* contraint.

Rien du tout. Tu peux utiliser un autre os, d'autres outils, ou arr�ter
l'informatique si t'es pas ton truc, personne t'en voudras.

Contraint � quoi ? Quelqu'un t'a menac� au cas t'utiliserai pas son soft
? Arr�te ton d�lire, personne ne contraint personne.


>   Qu'appelles-tu "portable" dans ce cas ? 

Ce que j'entends pas portable c'est qui te donne le choix de
possibilit�s le plus vaste. Ta config permet d'afficher des caract�res
dans un alphabet autre que le tiens ? 

Je r�sume :

* ton syst�me g�re bien tes locales, ca tombe bien visiblement c'est
  tout ce dont tu as besoin

* UTF-8 te permet d'afficher aussi bien du texte an Fran�ais quand
  Japonais ...

L'UTF-8 est plus universel, c'est un fait donc. 

A mon avis il est dans l'int�r�t de tous d'avoir un syst�me le plus
universel possible. 
Quel est ton avis l� dessus (� ce stade c'est binaire, les nuances juste
apr�s si tu veux bien) ... pour ou contre avoir un syst�me le plus
universel possible dans le principe (on discutera des d�tails
d'impl�mentation apr�s) ?  


Si ton avis est le m�me que le miens (= il est plus int�ressant � long
terme d'avoir un syst�me le plus universel possible), tu seras d'accord
pour dire que d'avoir de l'UTF-8 est un progr�s.


A ce stade on rencontre le probl�me qui est le tiens : il n'est pas 
possible techniquement de g�rer le vieux syst�me et le nouveau en m�me
temps!

Donc 2 choix :

1- On ne fait rien pour pas poser de probl�me.
2- On passe outre les probl�mes passagers que cela pose et on d�cide
continuer d'aller en avant.

Donc on a choisit le 2, mais peut �tre que tu es contre tout progr�s ?

Au final les API modernes g�rent de l'UTF-8 donc. Rester � convertir les
vieux restes en UTF-8, ca demande � �tre fait une fois pour toute, le
prix � payer pour disposer des avantages du nouveau syst�me on va dire.

Tu trouves ca insurmontable de convertir au fur et � mesure ton syst�me
� un nouveau syst�me ?


> Un syst�me qui impose ses choix � l'utilisateur n'est *pas* portable. 

Ton syst�me n'est pas plus portable, il est m�me plus restrictif ... je
fais comment pour afficher un mail en Japonais avec ton syst�me ?

Et ta solution tu crois que c'est pas imposer un choix aussi ? A partir
du moment ou t'as des avis partag�s tu es oblig� de faire un choix ...

Imposer UTF-8 ou imposer des vieilles locale, dans tous les cases tu
imposes quelque chose non ? Pourquoi ce que tu veux imposer serait plus
portable .... faut que tu m'expliques l�.


> Parceque avec leur truc si
> je passe en UTF-8 que vont faire les autres softs ? xterm ? mutt ?
> *emacs ?

Aucun probl�me avec ces softs, ils supportent l'UTF-8 sans probl�me.


>> Au passage on quoi ca te d�range de d�finir une variable ? C'est juste
>> le nom qui te d�range ? Ils auraient appell� ca G_LOCALE_NOT_UTF8 ca
>> aurait chang� ton point de vue ?
>
>   Oui, en partie.

Le nom est peut-�tre maladroit, c'est une raison pour d�nigrer le
syst�me de cette fa�on ?



Saluations,

Sebastien Bacher

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