Le sam, 26/06/2004 � 23:24 +0200, [EMAIL PROTECTED] a �crit : > On Sat, 26 Jun 2004 22:45:44 +0200, Rapha�l 'SurcouF' Bordet wrote: > > > Non, ne me dis pas qu'il s'agit d'un complot international lanc� contre > > lui, je n'y crois pas une seconde. > > Meuh non, bien �videmment. Manoj pensait simplement envoyer bouler le > guss qui ose lui faire un rapport de bug, Erwann ou quelqu'un d'autre... > c'�tait pareil.
La r�ponse n�gative de Manoj est pourtant un bien moindre mal devant la lev�e de bouclier qu'Erwan a re�u ici-bas. Que ce soit lui ou un autre, Manoj n'aurait jamais pris en consid�ration ce genre de rapport: s'il n'y avait pas eu le second, il aurait modifi� la s�v�rit�. > > Mais ne viens pas dire que Manoj a oblig� tout le monde � avoir ucf. > > Bien s�r que non, une d�pendance �a n'oblige jamais personne � > installer quoi que ce soit. J'ai m�me eu un message "je peux installer > ucf ?" Tu comprends que ce que tu as envie de comprendre et tu en d�tournes le sens: Manoj n'a oblig� aucun autre d�veloppeur debian(puisque tu as besoin qu'on te pr�cises les choses) � utiliser ucf, donc ce n'est pas de sa faute. Il faut s'adresser aux d�veloppeurs des paquets concern�s. Il a g�n�reusement fourni un utilitaire au projet Debian que d'autres ont trouv� tr�s utile, au point de s'en servir. Maintenant, si le probl�me de d�pendance te g�ne, ce n'est pas vers le d�veloppeur et responsable de ucf, il me semble, qu'il faut te tourner. Jusqu'� preuve du contraire, utiliser ucf pour un paquet debian ne g�n�re pas une d�pendance et si c'est le cas (comme debconf), alors tu veux dire que tu ne voudrais aucun de ces outils facilitant la gestion de paquets debian... Dis-moi, tu es �go�ste au point de ne pas comprendre que cette gestion prend du temps ou tu le fais expr�s ? Tu devrais essayer de t'atteler � la lourde t�che de maintenir un paquet pour voir l'�tendue du travail qu'il faut fournir: je n'ai pas l'impression que tu t'en rendes compte. Et j'imagine que chaque fois qu'un rapport est �mis pour qu'on utilise debconf, tu vas crier au loup ? J'esp�re que non, parce que j'estime que ce genre d'outils est une aide pr�cieuse quand ils sont pertinemment utilis�s. > Je te le fais au ralenti (puisque tu a visiblement tendance prendre les > autres pour des billes et moi en particulier [t'inqui�te j'ai > l'habitude, pas graff]) Ne g�n�ralise pas ton cas, s'il-te-pla�t et ne me pr�tes pas des sentiments que je n'ai pas. J'ai �norm�ment de mal � te comprendre, c'est tout. Tu es une personne pour le moins �gocentrique qui ne pense qu'� elle mais je peux s�rement me tromper, tu vas me dire. > Et je me dis, ben si j'en ai pas besoin, je vais le virer. Et ho la belle > surprise !!! Le vers �tait dans la pomme. je fais pars de ma surprise � > Manoj (tr�s poliment). Et il me r�pond, me prenant �galement pour une > bille [comme tu le fais actuellement... ah je me r�p�te...] : ben ouai, > faut un Depends car sinon y'a plein de script d'install qui foirent ... > > Je me suis dit que si je lui explique qu'on peut tester la pr�sence d'un > paquet je me fais descendre (parait qu'on peut tester que /usr/bin/ucf > existe sur le syst�me [est dans ce cas qqchose comme Suggest suffit])... J'ai beau cherch�, nulle trace d'un mail de ce genre parmi les rapports, donc �a n'engage que ta parole. > Fin de le discussion (je suis pas suicidaire mais depuis je croise juste > les doigts pour qu'ucf ou debconf [m�me combat] n'implose pas) Si tu n'as pas confiance en ces outils debian, pourquoi utilises-tu apt, dpkg et les autres aussi ? > Pour les lecteurs/utilisateurs qui se souviennent encore qu'on leur a > expliqu� un jour que linux c'est un syst�me bien modulaire et que l'on > peut y installer que ce que l'on a besoin (et donc virer ce qui n'est pas > strictement n�cessaire) et bien dans votre propre Debian, il y a quelques > trucs qui se baladent et traversent de part en part votre syst�me. Aucun commentaire. Si tu penses r�ellement qu'il est possible de satisfaire les besoins de tout un chacun, je t'�coute. > > Qu'est-ce que tu as apport� au projet Debian de v�ritablement > > constructif depuis le temps que tu l'utilises ? > > Et hop, comme Rapha�l n'a pas trop d'argument technique, il enclenche sur > le discours pochette-surprise-Debian (et toi qu'as tu fais... et patati et > patata) > > Voici ma r�ponse : Lors d'une discussion (amicale) avec un responsable > Debian dont je tairais le nom, je lui indique qu'u lieu de chercher � > int�grer Debian, je me sens bien sur la liste d-u-f ou dans "mon" LUG � > installer des Debian � ceux qui le souhaitent... On peut pas tout faire. > > R�ponse du responsable, je *cite* : "Ouai, mais �a, �a fait pas avancer > les choses..." !!! > > Alors, non merci. �tre debianotomis� n'est pas dans mon ambition. Et > comme je suis "libre" et que je commence � conna�tre un peu les recoins > de Debian, ben je donne mon avis ici... Chacun en fait ce qu'il veut. Tu passes ton temps � critiquer un syst�me que tu utilises (encore que je me demande comment tu t'en sers) et tu attends que tes remarques soient entendues le plus simplement du monde sans bouger tes fesses. D�sol�, mais tous les d�veloppeurs que j'ai rencontr� m'ont laiss� entendre la m�me chose: si tu veux que �a bouge, fais-le toi-m�me et propose-le ensuite. Comment crois-tu que que le site Alioth[1] ait vu le jour ? Comment crois-tu que le projet Debian avance ? > > H� oui, va falloir te > > lever tr�s t�t, mon cher Georges avant de penser que tu vas pouvoir > > imposer ta vision du jour au lendemain � un projet qui, pour rependre > > Et hop , deuxi�me niveau (tout le monde suit?), on change le v�ritable > sujet de la discussion : je parlais juste de Manoj dans cette histoire > de rapport bug. De quel sujet parles-tu ? Tu n'as qu'un cheval de bataille: critiquer encore et toujours le projet Debian parce que tel ou tel point ne te convient pas mais tu te contentes d'en discuter dans ton coin... > Ceci dit, je n'ai nullement l'ambition de changer Debian... juste de > raconter mon exp�rience. Si �a peut servir ... Et tu attends que les choses changent tout seul sans lever le petit doigt. [1]: http://alioth.debian.org/ -- Rapha�l 'SurcouF' Bordet [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] | http://www.debianfr.net
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