Hallo Heinz,
Heinz W. Simoneit schrieb:
Hallo Jacqueline,
Jacqueline Rahemipour schrieb:
Hallo Heinz,
(...)
Was hast Du denn gedacht, was passiert, wenn man auf "Mitgliedschaft"
geht
dass ich eine "Mitgliedschaft" in einer Gemeinschaft beantrage und dann
vielleicht mitreden darf
woran hast Du festgemacht, dass Du nicht mitreden darfst? Das darf hier
jeder, egal ob er auf den ooo-Seiten angemeldet ist oder nicht.
und dann bei ausgewählter Option "Role Observer" auf den Submit
request-Button drückt?
Null Ahnung hatte ich; aber welche Auswahl?
Das ist die einzige Option, die Dir am Anfang zur Verfügung steht und
die ist vorausgewählt.
Leider ist das wiedermal eine der englischsprachigen Seiten, an denen
wir nicht viel tun können.
Wie würdest Du ohne interne Kenntnisse "Observer" übersetzen oder
interpretieren?
Ich kann Dir sagen, was ich damals gemacht habe, als ich auf der Seite
war (ja, genau wie Du war ich bis zu dem Zeitpunkt nur auf der users
unterwegs und ich habe weitgehend still die anderen de-Mailinglisten
mitgelesen):
- "Observer" bei dict.leo.org eingegeben -> aha, das heißt "Beobachter"
- Links in der Navigationsleiste "How do I - Learn what these roles
mean" angeklickt und gelesen, was dort steht: "Views, but does not
change project resources", etc. -> aha, das heißt immernoch "Beobachter"
(...)
Hmm... das ist mir neu. Der Observer ist eigentlich keine besondere
Auszeichnung oder sowas.
Das wissen die "Alten"; ich inzwischen auch.
S.o., man wird nicht als "Alter Hase" geboren. Ich persönlich habe
damals auch ohne eine Antwortmail (die wurde da nämlich noch nicht
verschickt) herausgefunden, worum es geht. Wenn ich es nicht verstanden
hätte, hätte ich nachgefragt, und zwar beim Projektleiter.
Es ist schwierig, hier im Projekt die Grenze zu ziehen, bei welchen
Informationen wir Projektmitglieder eine "Bringschuld" den Neuen
gegenüber haben und bei welchen wir erwarten können, dass ein Neuer den
Mund aufmacht und nachfragt, wenn er die Hinweise auf den Webseiten
nicht versteht oder nicht findet.
Bei den Projektrollen erwarte ich einfach ein wenig erste Initiative,
immerhin schaut man sich ja genau deswegen auf den Seiten etwas genauer
um, weil man in irgend einer Form dabei sein will.
Vielleicht hilft es, ab und zu auch mal in die users reinzuschauen?
Normalerweise würde ich diese Frage als Angriff werten. Deine Beiträge
zum Thema "Wahlen" waren zum Teil ebenso vorwurfsvoll formuliert,
deswegen habe ich mich da herausgehalten. Zu beidem kann ich nur sagen,
dass ich es unpassend finde, Kritik / Vorwürfe auf Basis von Vermutungen
zu äußern, statt -vorher- die Thematik zu hinterfragen. Das erspart
einem das nachträgliche Relativeren von getroffenen Aussagen (auch hier
wieder: Das kann keine Bringschuld der Projektleiter sein, wir können
nicht ahnen, welche Infos dir in dem riesengroßen Puzzle OOo fehlen).
Eine Antwort auf Deine Frage halte ich eigentlich für überflüssig,
selbsredend lese ich die users mit. Ich möchte Dich sehen, wie Du Dich
dabei hältst, wenn Du wie ich derzeit 45 OOo-Mailinglisten mitliest.
Er sagt ja erstmal nur "Ich bin jemand, der sich im Projekt genauer
umschauen will".
Welcher Neuling (Anmelder) weiß das?
Er übersetzt normaliter: Ich bin "Offizieller Beobachter" (und damit
Begutachter) des Geschehens in dieser Liste.
"Observer": Das ist ein quasi amtlicher Status, der mir mit der
Bestätigung verliehen wird.
Zumal wenn ich die Mails mit der entsprechenden Unterschrift lese.
Nochmal: Fragen hilft.
Es ging darum, dass die Antwortmail auf einen Observer-Request als
"erschreckend" bezeichnet wurde. Niemand erwartet von den Neulingen,
dass sie sofort alles wissen (das tun auch nicht die "Alten Hasen").
Die Frage ist immernoch, wie kann man die Infos zum Observer in der Mail
besser transportieren?
Ich möchte Stefanie's Mail zum Anlass nehmen, den "Alten" doch ab und an
einmal eine Brillen-Anpassung zu empfehlen.
:-)
Ok, alle Kritik ist sehr gut, wenn sich daraus eine Verbesserung
ergibt. Aus diesem Grunde habe ich nachgefragt. Du hast ja bereits
mitgelesen, was wir mit dieser Mail bezwecken wollen. Wie würdest Du
die Mail gestalten, damit sie auf die Neueinsteiger nicht so
erschreckend wirkt?
Ich würde ihnen ganz einfach sagen, dass sie sich in eine Mail-Liste
eintragen und anschließend die von ihnen gewünschten Mails ehalten.
Genauso mache ich es zB bei heise, Spiegel, SZ ...
Genau das steht doch in der Mail drin...?
Wenn es hinterher ans Eingemachte geht, kann ich ja immer noch selektieren:
Willst Du dies oder jenes?
Was biete ich Dir an?
Wozu hast Du Zugriff?
Das alles geschieht dann auf der dev...
(Diese Selektion ist derzeit eh nicht möglich. Ob sie erwünscht ist,
ist eine andere Frage, die aber -so glaube ich- derzeit nicht zur
Debatte steht.)
Viele Grüße
Heinz
Nun gut, um das hier mal zu einem Ende zu bringen: Ich werde mit Marko
besprechen, wie wir die Mail weniger erschreckend formulieren können.
Falls Du an einer ernstgemeinten und ehrlichen Auseinandersetzung mit
diesem Thema Interesse hast, dann können wir dieses Gespräch gerne
weiterführen - aber bitte privat. Ich vermute nämlich, diese Diskussion
wirkt ähnlich erschreckend...
Gruß,
Jacqueline
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