Hallo Gisbert, *,

Gisbert Friege schrieb:
> > Wird zwar wieder Gemecker auf der users geben, aber die
> Richtigkeit und
> > Notwendigkeit lässt sich transparent erklären.
>
> Das sehe ich genau so.

Dann erkläre bitte zumindest Du die "Richtigkeit" und "Notwendigkeit"
des Ganzen.
Mir stellt sich die Situation momentan leider nur so dar, das ein
_richtig_ erkanntes Problem mit einem Vorschlag gelöst werden soll, der
eigentlich zwecks Optimierung der Diskussion bedürfte.

-->Ich halte es ganz ausdrücklich für _nicht_ richtig ...
... WENN wir hier _nur_ über MS-Formate reden. Ginge es also
auschließlich um MS-Formate (ich bin bisher nicht sicher ob das so ist)
und nicht um _alle_ properitären Formate kann ich nur sagen: -1

Ginge es hingegen um _alle_ properitären Formate, will die SAche immer
noch im DEtail gut überlegt sein, denn es gibt sowohl Argumente dafür
als auch dagen.

Ein gewichtiges Argument dagegen ist das wir uns um Aufklärung des
Nutzers bemühen sollten und nicht den Kurs von MS fahren der die Nutzer
dadurch entmündigt sie von potentiellen Problemen fernzuhalten.

-->Mir ist nicht erkenntlich wo die Notwendigkeit ...
... einer Maßnahme läge die nach Jahren etwas korrigiert was noch nie
anders war und was allgemein üblich ist.
Vielleicht ist es ja trotzdem keine schlechte Idee im Sinn einer
Verbesserung (das müssen wir diskutieren), nur wer allzu leichtfertig
mit Vokabeln wie "Notwendigkeit" jongliert versucht solche Diskussion zu
vermeiden.



insgesamt:
man kann garnicht leugnen das es Probleme gibt die daraus resultieren
das Nutzer fälschlich und unbeabsichtigt als doc speichern. Sofern es um
_diese_ Probleme geht, ist die Kritik also sachlich begründet.
Man sollte sich dann aber den eigentlichen Problem (nämlich
Informationsverlust durch Speichern als doc) widmen und nicht versuchen
den Nutzer von möglichen Problemen unkommentiert fernzuhalten.

Ginge es um den Infoverlust sollte immer parallel als ODF gespeichert
werden, das könnte *beispielsweise* auch als Option in OOo integriert
werden, die im Auslieferungszustand auf aktiv gesetzt ist.


> Wenn schon auf MS Office schielen: kann sich jemand vorstellen, dort
> unter "Speichern unter..." ein ODF-Format zu finden???

Entschuldige, nur genau mit dieser Art Argumentation stellen wir uns
selbst ein Bein, denn es ist nicht Aufgabe von OOo dem Konkurenten MS
i.d. Sinne 'eins reinzuwürgen' und es ist eine verdammt schlechte
Strategie sich immer wieder darauf zu stützen das nur wenn etwas MS
schadet oder ärgert es schon allein deshalb nützlich ist (für OOo oder
wen oder was auch immer).

Im Übrigen IST das ODF-Format *.odt (wie auch *.pdf) im "Speichern
unter..."-Dialog von MS Word 2010 enthalten, sofern ich
Veröffentlichungen im Internet[1] trauen darf, aber das dürfte ja auch
leicht zu verifizieren sein da die MS Office 2010 Beta-Version per
Download erhältlich ist. (ich habe derzeitig nur keine Zeit zu testen).

[1]
www.office2010-hilfe.de/word2010-hilfe/word-2010-der-backstage-bereich-t
365.html


> Also auch von mir ein klares +1 zur Verlagerung der Speicherung von
> doc/xls/...
> in den Menüpunkt "Exportieren".

Ich kann hier nur mein +-0 wiederholen, denn ich würde mir trotz(!)
meiner kritischen Anmerkungen eine hinreichende Diskussion wünschen und
werde keinesfalls mit -1 stimmen nur weil ich jetzige vorschgläge noch
nicht für hinreichend gut halte.

Worum es gehen muß ist eine Verbesserung und leider kann ich mich nicht
dem Empfinden entziehen das der jetzige Vorschlag einerseits die heutige
Nutzerkritik überhöht, andererseits zukünftige Nutzerkritik einfach
relativiert, wobei in Wahrheit, *solange die Dinge nicht gründlich
inhaltlich geprüft/überdacht/diskutiert wurden*, nur eine Kritik gegen
die andere getauscht wird.




Gruß
Jörg


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