> la ortografia ce uso ac� es una ortografia fonol�jica basada en
el
> castelhano de burgos i balhadolid. contyene un rhasgo ce detestas:
el uso de
> la ce con balor fon�tico fijo de ka.
Y que no detesto porque s�, sino que te explico ahora
por qu�: NADIE excepto un pu�ado de hablantes de irland�s
o gal�s asocia hoy en d�a a la letra c con el sonido [k]
ante e/i. En cambio, nadie tiene el menor problema en
asociarlo a la letra k en cualquier posici�n. Proponer
hoy en d�a una ortograf�a en la que [k] se representa
uniformemente como <c> delante de cualquier vocal incluso
e/i es retrogradarse a los tiempos de los romanos y querer
imponernos un latinismo que, sinceramente, ya est� pasado
de moda.
>adem�s utiliza tres d�grafos con balor
> obyo (ch, lh, rh),
�"obyo"? A ver, �hay alguien aqu� que realmente
pronuncie "obvio" como "o-bio" y no como "obbio"
(con una b perceptiblemente m�s larga que la de
"haber")?
>ce son inec�bocos porce la hache nunca apareze sola en
> esta ortografia. si calificas de inb�zil e irhazyonal mi soluzy�n,
azes
> teolojia dogm�tica de la ortografia i la ling��stica.
No, no la calificar� de "imb�cil e irracional", sino que
te ofrecer� sobrados argumentos en contra de la misma.
> la ortografia ce ac� uso tyene mas de un rhasgo criticable,
como la
> distinzy�n sistem�tica entre el balor semibocal de la i (y) i de la
u (�)
> frente a sus balores pl�namente boc�licos. algyen ya a dicho ce esa
> distinzy�n es sup�rfl�a porce el balor sem�ntico de anbas
oposizyones es
> casi nulo.
No por eso, sino porque en espa�ol sencillamente no
existen fonemas semivoc�licos. La distinci�n entre
formas como "hac�a" y "hacia" la marca la acentuaci�n
y la silabizaci�n, no el uso de un fonema voc�lico en
una y semivoc�lico en otra, pues en ambos casos se
trata del fonema vocal /i/. Por tanto, no es justificable
proponer una ortograf�a espa�ola supuestamente
regularizada fonol�gicamente en la que en cambio se hagan
distinciones que no son fonol�gicas en esta lengua.
> en todo caso, se trata de "una" posibilidad ortogr�fica, no de
la �nica.
> si te tomo al pye de la letra, no estoy en mi sano j�izyo al usar
esta
> ortografia, as� ce estoy tan loco como mi tocayo alejandro flores.
> la utilizazy�n de la ce con valor fon�tico de ka tyene una base
en el
> lat�n
El lat�n dej� de hablarse hace siglos y una gran
parte de la poblaci�n espa�ola actual apenas sabe
nada sobre �l. Adem�s, el 90% de los que s� saben algo
de lat�n, tienden a leer las graf�as latinas "ce"
y "ci" como en espa�ol en lugar de "ke" y "ki" como
se le�an en lat�n.
> y en la ortografia jeneral del castelhano;
S�lo ante a/o/u y NUNCA ante e/i. Nadie acostumbrado
a la ortograf�a espa�ola actual leer� "ce" y "ci"
como "ke" y "ki" sin recurrir a un gran esfuerzo.
> otras leng�as, como el
> irland�s, tanby�n tyenden a elho. por otro lado, azes una
fonetizazy�n
> yeista, ce p�ede corhesponder a tu pronunzyazy�n
Pues no, yo no soy ye�sta, pero s� que la gran
mayor�a de los hispanohablantes lo son y el ye�smo
es un fen�meno en imparable expansi�n. En cambio,
mantengo la distinci�n s/z, que al contrario que
el ye�smo tiene total vigencia en gran parte de
la pen�nsula e incluso tiende a expandirse a zonas
seseantes.
> pero ce elimina un fonema
> ist�rico del castelhano, todabia usado en anplyas zonas.
�Amplias zonas? �Cu�les? Que yo sepa s�lo sigue vigente
entre la poblaci�n biling�e catalanoparlante, en zonas
de Castilla (principalmente en pueblos) y en algunas
zonas de Hispanoam�rica donde las lenguas ind�genas
tienen dicho fonema (como el quechua). Personalmente,
yo rar�simas veces he escuchado a hispanohablantes
pronunciar la elle como tal.
> tanpoco pareze nezesaryo utilizar azento gr�fico en todas las
palabras
> c�ando unas senzilhas normas ebitan tener ce ponerlo en la mayoria
de elhas.
Esas "sencillas normas" ten por seguro que siempre
provocar�n titubeos y faltas ortogr�ficas cuando
uno tenga que escribir palabras que no est� acostumbrado
a escribir o a ver escritas. Yo mismo tengo m�s de
una vez que acudir a la memoria y recitarme a mi mismo
aquello del "si acaba en vocal, ene o ese..." antes de
escribir algunas palabras, para asegurarme de si tienen
o no que llevar acento. Una soluci�n m�s pr�ctica y
que requiere de un menor esfuerzo al escribiente es
la del griego moderno: marcar siempre el acento en
las palabras polis�labas que lo lleven y, al menos, en
aquellas monos�labas acentuadas que sean distintas de
las correspondientes inacentuadas (p. ej. mi/m�).
Aunque la soluci�n m�s sistem�tica (y por tanto, la que
menos problemas podr� ocasionar al que escriba) ser�a marcar
la presencia este rasgo suprasegmental SIEMPRE que aparezca,
pues el mismo tiene en espa�ol (a diferencia de p.ej. el
franc�s) tiene car�cter plenamente fonol�gico. Seg�n �sta
�ltima opci�n, el nombre "Jos�" se escribir�a sin acento en
combinaciones como "Jos� Mar�a", en las cuales carece de
acento de intensidad real (pronunciamos "Jose Mar�a", no
"Jos� Mar�a") y los adverbios en -mente llevar�an marcados
sus dos acentos de intensidad: "�ltimam�nte". Este
sistematismo permitir�a al escribiente asociar plena y
biun�vocamente el signo gr�fico del acento al rasgo
suprasegmental correspondiente, pues siempre que se diese
el segundo aparecer�a el primero, y viceversa, en ausencia
del segundo desaparecer�a el primero.
> i se p�ede dezir ce no diferenzyas sistem�ticamente
entre "caro" i
> "carho".
�De d�nde sacas esa conclusi�n? Casualmente no hab�a
ninguna palabra en el texto que contuviese el fonema
/rr/, por lo que no tuve ocasi�n de escribirlo
(sencillamente como "rr"). T�, en cambio, escribes
"rh" a comienzo de palabra, donde, al igual que a final
de s�laba, la oposici�n r/rr se anula, quedando
�nicamente el archifonema R, el cual no hay por tanto
ninguna raz�n de peso para complicar su escritura y
no escribirlo sencillamente como <r>.
Nota: Vaya, revisando ahora mi versi�n del texto,
me doy cuenta de que mantuve sin darme cuenta la
graf�a m ante b/p. La transcripci�n la hice de
prisa y corriendo, con lo que me disculpar�is el
lapsus. Por supuesto, la reforma que yo propongo
es la an�loga a la ortograf�a vasca, lengua en la
que tambi�n los fonemas m/n/� se anulan en final
de s�laba, quedando un �nico archifonema N,
representado consistentemente como <n>.
Presentar� ahora un resumen de mi sencilla propuesta
de reforma ortogr�fica:
VOCALES:
/i/ -> <i>
/e/ -> <e>
/a/ -> <a>
/o/ -> <o>
/u/ -> <u>
El hiato quedar� marcado por:
a) el acento en caso de que la vocal d�bil lo lleve: a�
b) una di�resis sobre la vocal d�bil no acentuada: re�y�
CONSONANTES:
/p/ -> <p>
/b/ -> <b>
/f/ -> <f>
/m/ -> <m>
/t/ -> <t>
/d/ -> <d>
/T/ -> <z> [?]
/n/ -> <n>
/l/ -> <l>
/r/ -> <r>
/rr/ -> <rr>
/tS/ -> <c>
/j,/ -> <y>
/s/ -> <s>
/�/ -> <�>
/ll/ -> <ll> [?]
/k/ -> <k>
/g/ -> <g>
/X/ -> <j> [� <x>]
Archifonemas:
{R} = /r/+/rr/ -> <r>
{N} = /m/+/n/+/�/ -> <n>
ACENTO:
Opci�n a)
Marcarlo en todas las polis�labas acentuadas
y en las monos�labas con par m�nimo no acentuado.
Opci�n b)
Marcarlo siempre y no marcarlo si no aparece.
Opci�n c) [no recomendada]
Seguir con las normas actuales (o, mejor dicho, con
las que est�n vigentes en el momento de llevarse a
efecto la reforma, ya que las normas de acentuaci�n
ortogr�fica del espa�ol se caracterizan por haber
sido modificadas con tal frecuencia, que casi se podr�a
decir que cada generaci�n ha aprendido un conjunto
de normas de acentuaci�n distinto (que si ahora las
may�sculas ya no hace falta acentuarlas, que si ahora
ya se vuelven a acentuar obligatoriamente; que si ahora
las palabras agudas acabadas en diptongo se acent�an,
que si ahora ya no; etc., etc...).
Como pod�is observar, la propuesta est� basada en la
ortograf�a vigente, introduciendo s�lo los m�nimos
cambios para hacerla fonol�gica, regular y
sistem�tica. La oposiciones y/ll y s/z podr�an
mantenerse o no seg�n se decidiese por consenso
general, que tambi�n decidir�a sobre la cuesti�n del
acento.
Saludos,
Javier
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