Alguien puede llamar a un psiquiatra??? --- Antonio Acebo <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Saludos Javier. > Voy a empezar d�ndote una buena noticia: ya > entiendo la diferencia > entre tema y rema. La mala es que no veo a�n para > qu� hay que sacar ese > asunto en el futur�s. Entreveo que se trata de hacer > las cosas f�ciles a > todos, no s�lo a los que hablamos lenguas romances; > se me ocurre alguna > soluci�n para eso que quiz�s te exponga cuando la > tenga clara. > Te dir� que "a tus espaldas" he hecho algo > "reprobable" sobre el futur�s > y el tino. > Me he puesto en contacto con el se�or Casanova, > tu Alexandre, y le he > pedido que me explique sus diferencias de opini�n > contigo sobre el futur�s. > Claro, despu�s de ver c�mo se arrearon �l y �lex > Condori le ped� que no me > contase una segunda batallita de sus "amores" > contigo. Pero no me hizo caso, > y volvi� a darme la paliza con que eras un > provocador, que insultabas los > sentimientos religiosos de la gente, etc�tera. Le > dije entonces que, si era > un cient�fico, fuese al grano y expusiese > objetivamente la materia en > disputa. Parece que lo consigui�; en todo caso, te > copio aqu� su mensaje en > el que no encuentro implicaciones personales. Si las > hubiese encontrado, te > aseguro que no lo copiar�a aqu�. �Qu� mal caf� > ten�is todos los acad�micos > en general! > Bueno, su explicaci�n es �sta: > > "En respuesta a tu petici�n, Antonio, debo > aclararte para empezar (m�s > bien repetirte) que los tinistas rechazamos > abiertamente el ambiente de > competici�n y hostilidad entre las auxilenguas. S� > que entre los del futur�s > hay alguno que piensa en el tino como un intento > para hacer sombra al > futur�s. Pues mira, p�dele al tal que se explique, > porque nosotros, los > tinistas, estamos encantados de que el futur�s > prospere. > Ahora te dir� en qu� se parecen y diferencian > ambas auxilenguas. > El tino es un intento surgido en la lista > Ideolengua y en ambientes > madrile�os hace algo m�s de un a�o, para superar el > estancamiento y la lucha > in�til entre los paridarios de una lengua oral > universal auxiliar. El tino > parti� como eurocl�n (lengua europea simplificada) > porque era la base m�s > com�n entre los que empezamos a hablar el tino. Pero > su objetivo no es ser > un eurocl�n, sino cambiar todo lo necesario para ser > una lengua com�nmente > aceptada por los interesados en la comunicaci�n > f�cil internacional. Si en > el futuro el tino adopta el alfabeto georgiano (muy > fon�tico y sin el > problema de las may�sculas), el vocabulario sinense, > presente en las lenguas > chinas y en otras lenguas asi�ticas muy habladas > como el coreano, la > fon�tica maya con tono musical distintivo, etc�tera, > nosotros los tinistas > lo aceptaremos encantados. Eso depende s�lo de > nosotros mismos, los propios > tinistas, que no obedecemos a ninguna academia de > eruditos. Quien quiera > introducir cambios en el tino s�lo tiene que > pensarlos y usarlos a > continuaci�n. > El futur�s es otra cosa, claro, y que algunos > estemos en ambos proyectos > a la vez te puede parecer raro. Pero, en ciencia, la > exploraci�n de > hip�tesis y m�todos complementarios tiene una buena > raz�n: s�lo desde puntos > de vista diferentes se puede observar a distancia > para analizar > objetivamente y comparar. > El futur�s, seg�n lo entiendo yo, se definir�a > seg�n te aparece abajo en > esta lista sobre el futur�s que hemos creado > algunos. La lista se llama > Futurese. Es una lista en ingl�s, por lo que no te > interesar� mucho, aunque > puedes intervenir en castellano en ella. Quiz�s en > el futuro creemos una > lista de futur�s en castellano. Van primero los > datos de la lista en ingl�s > y luego la traducci�n de esos datos al castellano. > La lista es de acceso > libre y nadie est� vetado para entrar en ella. > > Futurese is an auxlang which intends being > culturally neutral, free of > Western oddities and experimentally constructed, > rather than copying > European grammar, alphabet, vocabulary and so on. > For more information: > http://groups.yahoo.com/group/futurese/ > Post message: [EMAIL PROTECTED] > Subscribe: [EMAIL PROTECTED] > Unsubscribe: [EMAIL PROTECTED] > > El futur�s es una auxilengua que pretende ser > culturalmente neutral, lib > re de particularismos occidentales y construida > experimentalmente, mejor que > copiando la gram�tica, el alfabeto, el vocabulario, > etc�tera, de las lenguas > europeas. > Para m�s informaci�n: > http://groups.yahoo.com/group/futurese/ > Para enviar mensajes: [EMAIL PROTECTED] > Para suscribirse: > [EMAIL PROTECTED] > Para desuscribirse: > [EMAIL PROTECTED] > > El futur�s parte de una reconstrucci�n > hipot�tica de c�mo ser�a una > lengua f�cil y neutral, en vez de partir del habla > espont�nea de los > usuarios como hace el tino. Ambos m�todos son > complementarios y no se > oponen, pero son m�todos diferentes. El tino, en su > desarrollo, ha > experimentado ciertos cambios que lo han acercado al > futur�s, y viceversa. > Por otro lado, el futur�s (si no se deshace el grupo > de interesados en �l) > llegar� a hablarse (cosa que hoy por hoy no ocurre). > Porque su car�cter > hipot�tico en principio se somete, como siempre en > ling��stica, a la prueba > experimental y finalmente al criterio de los > hablantes de futur�s. > Como has indicado t� mismo en la lista > Europidgin, hay adem�s una > diferencia social; el futur�s (y el propio > europidgin) se han desarrollado > sobre todo entre hablantes que saben ingl�s, y el > tino sobre todo entre > hablantes de castellano y otras lenguas romances. > Repito que ni lo uno es > malo ni lo otro bueno; son perspectivas sociales > diferentes y > enriquecedoramente complementarias". > > Bueno, Javier, todo esto es mucho para m�, lo > confieso. Intentar� > digerir todo este material, y por ahora te har� > simplemente un par de > preguntas. Alexandre da, seg�n veo, la siguiente > definici�n del futur�s: "El > futur�s es una auxilengua que pretende ser > culturalmente neutral, libre de > particularismos occidentales y construida > experimentalmente, mejor que > copiando la gram�tica, el alfabeto, el vocabulario, > etc�tera, de las lenguas > europeas.". �Es eso el futur�s seg�n tu criterio? La > segunda pregunta, > obviamente, es �sta: �qu� es el tino seg�n tu punto > de vista? > Te suplico que no entres a comerle el h�gado a > Alexandre en tus > respuestas y que me las des de modo que te pueda > entender, sin jaleos. > > Antonio Acebo. > > ---Mensaje original--- > > Matizo que el se�or Alexandre nunca habla del > futur�s, sino que s�lo habla del tino, llam�ndole > unas veces tino, otras futur�s, otras dialecto de > todas las lenguas, etc. seg�n mejor le convenga > en cada momento. > > Saludos, > Javier > > > >
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