2012/11/27 Shlomi Fish <[email protected]> > הי ירון, > > On Tue, 27 Nov 2012 11:34:49 +0200 > Yaron Shahrabani <[email protected]> wrote: > > > שלום חברים, שלום שלומי, > > אני רוצה רגע אחד לחתוך את הדיון הנ״ל ולצאת רמה אחת החוצה: > > אני מסתכל על האתר ב־Linux.org.il, סגנון הכתב פה אצלי בכרום הוא איזה > Times > > new roman או משהו כזה. > > כן, שמתי לב עכשיו שיש בעייה בגופנים. לא אני בחרתי אותם במקור, אבל זאת לא > בעייה > לשנות אותם באמצעות CSS במידת הצורך. > > > העיצוב, לא משנה באשמת מי, לא מזמין במיוחד. > > זה לא באשמתי. > גם לא רמזתי וזה גם לא מעניין באשמת מי.
> > > > > האתר עצמו לא מאפשר להגיב, התוכן מחזיר אותנו ל־2010 (לפחות לפי הפרסומים > של > > אוגוסט פינגווין). > > יש קישור ל - http://www.linux.org.il/contact בתחתית הדף ואפשר גם לשלוח > אמייל > (אומנם הוא לא כל כך בולט). אני מתנגד בצורה נחרצת לשים תגובות באתר כי זה > מיועד > להיות אתר שער סטטי (גם אם יוחלט על שימוש במערכת ניהול תוכן דינמית) ואני לא > רוצה > לראות תגובות כמו "אובונטו שולתת", "עזבו שטויות - עברו לחלונות", או "מוות > לציונים" (שלא לדבר על הרבה תגובות שעלולות להכיל ספאם ושנאלץ להתמודד גם > איתן, > ולאחרונה הייתה בעייה חמורה כזאת ב-wiki.hamakor.org.il). > > בנוגע לאתר של אוגוסט פינגווין, הקישור לא עודכן, אוכל להסיר אותו כרגע. > זה פחות אקוטי, המודל של משובים ותוכן דינמי חייבים לקבל פה במה, אחרת אנחנו ספר. > > > > > בקיצור, הייתה איזושהי מהפכה מאז שהאתר הזה הוקם. > > אני מדבר בעיקר על Web2 ועל HTML5 וכן הלאה (שהיו קיימים גם אז ברמה מסוימת > > אבל זה נושא לדיון אחר). > > > > אז אתה מדבר על Web 2.0 ו-HTML 5? דבר ראשון קרא את > http://www.paulgraham.com/web20.html > . ואחרי שקראתי את זה לפי מה שאני רואה, כל "המהפכה" של Web 2.0, גרמה לכך > שעלויות > פיתוח האתרים בזמן ובכסף יעלו בצורה ניכרת, גרמו לכך שאתרים רבים לא יעבדו > בתצורות > רבות של דפדפנים (בייחוד עם JS) ופעמים רבות הרעו את חוויית השימוש באתר. קח > לדוגמה את Google Groups. כרגע https://groups.google.com/ לא עובד כלל כאשר > JavaScript > חסום ואחרי שהוא עובד הוא פועל בעזרת AJAX URLs מעפנים כמו > > https://groups.google.com/forum/?fromgroups=#!searchin/ack-users/shlomif/ack-users/FL4UumgXISs/TpH4jJXsGnIJ > > שמזכירים את הכתובות הלא ידידותיים למשתמש עם ה-GET parameters הרבים רק > גרועים > ולא קריאים בהרבה. פעם Google Groups היה אתר מצוין אבל כרגע הוא מעלה לי את > החלסטרה וזה הכל בגלל "מהפכת" ה-Web 2.0. > זה הפך את האינטרנט מספר לבימת דיונים, תסתכל על זה איך שבא לך, זאת המציאות. > > בכל מקרה, אם תוכל למצוא מישהו שיספק תבנית CSS הולמת לאתר שתראה לדעתך יותר > טוב > ושיהיה קונצנזוס שזה המצב, אז בשמחה אחליף את המראה. כמו-כן, אם לדעתך תוכל > להוסיף קוד JavaScript שישפר את חווית המשתמש באתר, אז אשקול לשלב אותו. אבל > לדעתי > זה קצת מיותר. > אני לא דיברתי על JS, אני חשוב שאפשר לעשות אתר יפה ונוח גם בלי הבלגן הזה... > > > אם שלומי פיש אכן סבור שהוא יכול לענות על כל הצרכים האלה ולספק מערכת ניהול > > תוכן שלמה שלא גוזלת זמן רב מהעורך ומשלומי עצמו בהקמתה אז אני מחזק את > ידיו. > > בכל מקרה אחר וכיוון שהאתר ממילא לא התעדכן כבר זמן רב אני חושב שצריך לחפש > > פתרון אחר ובפרק זמן קצר יחסית. > > אני מאמין שאוכל למצוא או להתאים משהו קיים די בקלות. > הכדור אצלך, אנחנו ממתינים. > > > אם נעמיד לרגע את טובת הקהילה: האתר הזה מציג את קהילת הקוד הפתוח באור > שלילי, > > חוסר העדכון של האתר (על שלל סיבותיו) לא מוסיף לאטרקטיביות של האתר. > > מבחינה יחצ״נית האתר הזה מהווה פגיעה ישירה בקהילה, ביעדיה ובציבור > המתעניינים. > > אתה מוזמן לתרום לאתר כאן: > > https://bitbucket.org/shlomif/linux.org.il-site > > יש שם גם תוכנה למעקב אחרי באגים שמאפשרת לך לדווח על בעיות באתר כדי שהן לא > יתמסמסו. כרגע, כאמור, אני מקווה להמיר אותו למערכת ניהול תוכן offline יותר > נורמלית, אבל אשמח לשפר את הקוד הקיים. > > זה תמיד הכי קל להתלונן ופחות קל לתרום. > אתה נובח על העץ הלא נכון. תודה על הקישור, חבל שהוא לא מפורסם באתר עצמו. > > > > > הרעיון של שלומי ליצירת תוכן סטטי אכן קליל מבחינת משאבי מחשוב אך הוא > תובעני > > בכוח אדם שזה משאב נדיר ויקר לא פחות. > > מנסיון אישי, לי קשה להאמין שגם אם נתקין מערכת ניהול תוכן דינמית, אז תהיה > נהירה > מיידית של אנשים לתרומה לאתר. בנוסף, יש גם את התופעה הפסיכולוגית הידועה > שככל שיש > יותר אנשים שיכולים לעשות משהו, הסיכוי שאחד מהם יעשה משהו קטן משמעותית כי > כולם > אומרים "מישהו אחר כבר יעשה את זה". בנוסף, יש גם את הפתגם הידוע באנגלית > "too many cooks spoil the broth" > שידוע לשמצה בהקשר של תכן של ועדות, או כפי שנדב הראל אמר על סמך מה שסטיפן > וורייט > אמר: > > "אילו מיליון שייקספירים היו צריכים לכתוב ביחד, הם היו כותבים כמו קוף." > > חוץ מזה, שימוש במערכת ניהול תוכן סטטי offline אינו מהווה מכשלה כל כך גדולה > בתרומה לאתר, לפחות לא אם יש לך קצת נכונות לתרום. וכפי שאמרתי במערכת ניהול > תוכן > דינמית אנו מסתכנים שהאתר ירד מהאוויר מאוד בקלות - אפילו לצמיתות, והבאתי > מקרים > שבהם זה קרה בעבר. > > בכל מקרה, גם אם קיימת מערכת כזאת, אז לא לכולם יש את היכולת לעשות את > השינויים > הנדרשים. אני זוכר שכשאתר אוגוסט פינגווין הועבר לדרופל במקום מספר דפים > סטטיים > שאני תחזקתי, אז בשלב מסוים היה דרוש לבצע שינוי כלשהו, אבל איש מאיתנו לא ידע > כיצד לבצע את זאת כי ממשק התחזוקה של דרופל היה מאוכלס ומבלבל. לכן, פנינו > לחבר'ה > של לינווייט לעזרה, אבל הם היו עסוקים, וכשהם התפנו סוף סוף לעשות זאת, זה > כבר היה > קרוב מדי לכנס. מאז אני חושב שירדו מדרופל (ובצדק). > > כך שאני לא חושב שזה שווה את הסיכון. > באובונטו ישראל חושבים אחרת והאתר אכן מתעדכן על אף שבנייתו הסתיימה לפני זמן רב. אתה לא יכול לקחת לי את החכה ולהתפלא שאני לא מצליח לדוג. > > בכבוד רב, > > שלומי פיש (שנמאס לו כבר שאנשים מגיבים רק על חלק מהנקודות הרבות שלו > שהם מוצאים לנכון. Top posting--). > > -- > ----------------------------------------------------------------- > Shlomi Fish http://www.shlomifish.org/ > List of Networking Clients - http://shlom.in/net-clients > > sed and awk make me sad and awkward. > > Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply . >
_______________________________________________ Discussions mailing list [email protected] http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
