Let's summarize. If the "best tool for the job letting as many people as we can contribute direction wins - use Wordpress" If the prerender the html (with the ability to update it easily) - I'd seriously look at jeykll -https://github.com/mojombo/jekyll There is a great series of blog posts explaining how this is used (basically using github pages as the underlying storage and engine for the site.
1. http://developmentseed.org/blog/2012/07/27/build-cms-free-websites/ 2. http://developmentseed.org/blog/2012/june/25/prose-a-content-editor-for-github/ 3. http://developmentseed.org/blog/2011/09/09/jekyll-github-pages/ linux.org.il is one of the community's assets and I think that even if the code is open - using an unpopular cms/web generator and creating a un-needed learning or collaboration overhead is very similar to using propietry software - at least in the outcome - which is "More control to less people" My 2 cents - no real need to comment Lior 2012/11/27 Shlomi Fish <shlo...@shlomifish.org> > שלום ירון, > > On Tue, 27 Nov 2012 14:06:28 +0200 > Yaron Shahrabani <sh.ya...@gmail.com> wrote: > > > 2012/11/27 Shlomi Fish <shlo...@shlomifish.org> > > > > > הי ירון, > > > > > > On Tue, 27 Nov 2012 11:34:49 +0200 > > > Yaron Shahrabani <sh.ya...@gmail.com> wrote: > > > > > > > שלום חברים, שלום שלומי, > > > > אני רוצה רגע אחד לחתוך את הדיון הנ״ל ולצאת רמה אחת החוצה: > > > > אני מסתכל על האתר ב־Linux.org.il, סגנון הכתב פה אצלי בכרום הוא איזה > > > Times > > > > new roman או משהו כזה. > > > > > > כן, שמתי לב עכשיו שיש בעייה בגופנים. לא אני בחרתי אותם במקור, אבל זאת > לא > > > בעייה > > > לשנות אותם באמצעות CSS במידת הצורך. > > > > > > > העיצוב, לא משנה באשמת מי, לא מזמין במיוחד. > > > > > > זה לא באשמתי. > > > > > גם לא רמזתי וזה גם לא מעניין באשמת מי. > > > > אתה צודק. > > > > > > > > > > > > האתר עצמו לא מאפשר להגיב, התוכן מחזיר אותנו ל־2010 (לפחות לפי > הפרסומים > > > של > > > > אוגוסט פינגווין). > > > > > > יש קישור ל - http://www.linux.org.il/contact בתחתית הדף ואפשר גם לשלוח > > > אמייל > > > (אומנם הוא לא כל כך בולט). אני מתנגד בצורה נחרצת לשים תגובות באתר כי זה > > > מיועד > > > להיות אתר שער סטטי (גם אם יוחלט על שימוש במערכת ניהול תוכן דינמית) > ואני לא > > > רוצה > > > לראות תגובות כמו "אובונטו שולתת", "עזבו שטויות - עברו לחלונות", או > "מוות > > > לציונים" (שלא לדבר על הרבה תגובות שעלולות להכיל ספאם ושנאלץ להתמודד גם > > > איתן, > > > ולאחרונה הייתה בעייה חמורה כזאת ב-wiki.hamakor.org.il). > > > > > > בנוגע לאתר של אוגוסט פינגווין, הקישור לא עודכן, אוכל להסיר אותו כרגע. > > > > > זה פחות אקוטי, המודל של משובים ותוכן דינמי חייבים לקבל פה במה, אחרת אנחנו > > ספר. > > אינני מוצא פסול בספרים. ספרים רבים נכתבו ועוד יכתבו אחרי עידן ה-"ווב 2.0". > לידיעתך, linux.org.il הוא אתר שער - לא פחות ולא יותר. אינני מוצא בו מקום > לתגובות/הערות (comments) או לעריכת תוכן כמו וויקי או מה שלא יהיה או כל דבר > כזה. > ראה גם למטה. > > > > > > > > > > > > > > בקיצור, הייתה איזושהי מהפכה מאז שהאתר הזה הוקם. > > > > אני מדבר בעיקר על Web2 ועל HTML5 וכן הלאה (שהיו קיימים גם אז ברמה > מסוימת > > > > אבל זה נושא לדיון אחר). > > > > > > > > > > אז אתה מדבר על Web 2.0 ו-HTML 5? דבר ראשון קרא את > > > http://www.paulgraham.com/web20.html > > > . ואחרי שקראתי את זה לפי מה שאני רואה, כל "המהפכה" של Web 2.0, גרמה לכך > > > שעלויות > > > פיתוח האתרים בזמן ובכסף יעלו בצורה ניכרת, גרמו לכך שאתרים רבים לא יעבדו > > > בתצורות > > > רבות של דפדפנים (בייחוד עם JS) ופעמים רבות הרעו את חוויית השימוש באתר. > קח > > > לדוגמה את Google Groups. כרגע https://groups.google.com/ לא עובד כלל > כאשר > > > JavaScript > > > חסום ואחרי שהוא עובד הוא פועל בעזרת AJAX URLs מעפנים כמו > > > > > > > https://groups.google.com/forum/?fromgroups=#!searchin/ack-users/shlomif/ack-users/FL4UumgXISs/TpH4jJXsGnIJ > > > > > > שמזכירים את הכתובות הלא ידידותיים למשתמש עם ה-GET parameters הרבים רק > > > גרועים > > > ולא קריאים בהרבה. פעם Google Groups היה אתר מצוין אבל כרגע הוא מעלה לי > את > > > החלסטרה וזה הכל בגלל "מהפכת" ה-Web 2.0. > > > > > > > זה הפך את האינטרנט מספר לבימת דיונים, תסתכל על זה איך שבא לך, זאת > המציאות. > > > > "הפך" את האינטרנט? לידיעתך "בימות" דיונים היו קיימות באינטרנט זמן רב אפילו > לפני > המצאת הווב ולראייה: > > * http://en.wikipedia.org/wiki/Usenet > > * http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_Relay_Chat > > אם באינטרנט התכוונת לווב (שהוא חלק מהאינטרנט אבל לא כולו), הרי שגם שם היו > קיימים > פורומים של דיונים עוד לפני שהתחיל הבאזוורד של Web 2.0 ועוד לפני > שג'אווהסקריפט > הייתה בשלה מספיק: > > * http://slashdot.org/ > > * http://www.livejournal.com/ > > בכל מקרה, עם כל הכבוד לדיונים, ולתגובות עדיין יש דפי ווב רבים שאין בהם את > זה, > ובכללם https://www.google.co.il/ . גם בדפי הויקיפדיה אין הערות בדפים > הראשיים > ויש רק את ה-talk pages וגם שם נאמר שיש רק לדון בתוכן הדפים ולא בנושאים > עצמם. > > אני חוזר ואומר: www.linux.org.il הוא אתר שער ואין מקום בו להערות. יש מספיק > אתרים בארץ שיש בהם פורומים ובלוגים שאפשר לנהל שם דיון ובכללם > http://www.whatsup.org.il/ . > החוסר בתגובות שם לא גורם לנו להערות יותר גרוע, אלא להפך. > > > > > > > > > בכל מקרה, אם תוכל למצוא מישהו שיספק תבנית CSS הולמת לאתר שתראה לדעתך > יותר > > > טוב > > > ושיהיה קונצנזוס שזה המצב, אז בשמחה אחליף את המראה. כמו-כן, אם לדעתך > תוכל > > > להוסיף קוד JavaScript שישפר את חווית המשתמש באתר, אז אשקול לשלב אותו. > אבל > > > לדעתי > > > זה קצת מיותר. > > > > > > > אני לא דיברתי על JS, אני חשוב שאפשר לעשות אתר יפה ונוח גם בלי הבלגן > הזה... > > > > אוקיי, תודה על ההסכמה. > > > > > > > > אם שלומי פיש אכן סבור שהוא יכול לענות על כל הצרכים האלה ולספק מערכת > ניהול > > > > תוכן שלמה שלא גוזלת זמן רב מהעורך ומשלומי עצמו בהקמתה אז אני מחזק את > > > ידיו. > > > > בכל מקרה אחר וכיוון שהאתר ממילא לא התעדכן כבר זמן רב אני חושב שצריך > לחפש > > > > פתרון אחר ובפרק זמן קצר יחסית. > > > > > > אני מאמין שאוכל למצוא או להתאים משהו קיים די בקלות. > > > > > הכדור אצלך, אנחנו ממתינים. > > כן, אני חושב שכרגע אלך על ikiwiki שיש לו ממשק וובי במידת הצורך (אך ניתן > לעשות > שימוש ב-wget או בכלי דומה כדי לייצר דפים סטטיים). אומנם הוא עלול להיות פחות > מובנה ממה שיש לנו עכשיו, אך מצד שני יש את קלות העריכה ועקרון ה > https://en.wikipedia.org/wiki/KISS_principle > .. > > > > > > > > > > אם נעמיד לרגע את טובת הקהילה: האתר הזה מציג את קהילת הקוד הפתוח באור > > > שלילי, > > > > חוסר העדכון של האתר (על שלל סיבותיו) לא מוסיף לאטרקטיביות של האתר. > > > > מבחינה יחצ״נית האתר הזה מהווה פגיעה ישירה בקהילה, ביעדיה ובציבור > > > המתעניינים. > > > > > > אתה מוזמן לתרום לאתר כאן: > > > > > > https://bitbucket.org/shlomif/linux.org.il-site > > > > > > יש שם גם תוכנה למעקב אחרי באגים שמאפשרת לך לדווח על בעיות באתר כדי שהן > לא > > > יתמסמסו. כרגע, כאמור, אני מקווה להמיר אותו למערכת ניהול תוכן offline > יותר > > > נורמלית, אבל אשמח לשפר את הקוד הקיים. > > > > > > זה תמיד הכי קל להתלונן ופחות קל לתרום. > > > > > אתה נובח על העץ הלא נכון. > > תודה על הקישור, חבל שהוא לא מפורסם באתר עצמו. > > אני אכלול אותו. תודה. > > > > > > > > > > > > > > הרעיון של שלומי ליצירת תוכן סטטי אכן קליל מבחינת משאבי מחשוב אך הוא > > > תובעני > > > > בכוח אדם שזה משאב נדיר ויקר לא פחות. > > > > > > מנסיון אישי, לי קשה להאמין שגם אם נתקין מערכת ניהול תוכן דינמית, אז > תהיה > > > נהירה > > > מיידית של אנשים לתרומה לאתר. בנוסף, יש גם את התופעה הפסיכולוגית הידועה > > > שככל שיש > > > יותר אנשים שיכולים לעשות משהו, הסיכוי שאחד מהם יעשה משהו קטן משמעותית > כי > > > כולם > > > אומרים "מישהו אחר כבר יעשה את זה". בנוסף, יש גם את הפתגם הידוע באנגלית > > > "too many cooks spoil the broth" > > > שידוע לשמצה בהקשר של תכן של ועדות, או כפי שנדב הראל אמר על סמך מה > שסטיפן > > > וורייט > > > אמר: > > > > > > "אילו מיליון שייקספירים היו צריכים לכתוב ביחד, הם היו כותבים כמו קוף." > > > > > > חוץ מזה, שימוש במערכת ניהול תוכן סטטי offline אינו מהווה מכשלה כל כך > גדולה > > > בתרומה לאתר, לפחות לא אם יש לך קצת נכונות לתרום. וכפי שאמרתי במערכת > ניהול > > > תוכן > > > דינמית אנו מסתכנים שהאתר ירד מהאוויר מאוד בקלות - אפילו לצמיתות, והבאתי > > > מקרים > > > שבהם זה קרה בעבר. > > > > > > בכל מקרה, גם אם קיימת מערכת כזאת, אז לא לכולם יש את היכולת לעשות את > > > השינויים > > > הנדרשים. אני זוכר שכשאתר אוגוסט פינגווין הועבר לדרופל במקום מספר דפים > > > סטטיים > > > שאני תחזקתי, אז בשלב מסוים היה דרוש לבצע שינוי כלשהו, אבל איש מאיתנו > לא ידע > > > כיצד לבצע את זאת כי ממשק התחזוקה של דרופל היה מאוכלס ומבלבל. לכן, פנינו > > > לחבר'ה > > > של לינווייט לעזרה, אבל הם היו עסוקים, וכשהם התפנו סוף סוף לעשות זאת, זה > > > כבר היה > > > קרוב מדי לכנס. מאז אני חושב שירדו מדרופל (ובצדק). > > > > > > כך שאני לא חושב שזה שווה את הסיכון. > > > > > באובונטו ישראל חושבים אחרת והאתר אכן מתעדכן על אף שבנייתו הסתיימה לפני > זמן > > רב. > > אתה לא יכול לקחת לי את החכה ולהתפלא שאני לא מצליח לדוג. > > אוקיי, אני אפנה למחסן ניהול הגרסאות באתר, אבל בינתיים אתחיל במימושו כמופע > של > ikiwiki > (תוך שימוש בחלק גדול מהתוכן הקיים). > > בכבוד רב, > > שלומי פיש > > > > > > > > > בכבוד רב, > > > > > > שלומי פיש (שנמאס לו כבר שאנשים מגיבים רק על חלק מהנקודות הרבות > שלו > > > שהם מוצאים לנכון. Top posting--). > > > > > > -- > > > ----------------------------------------------------------------- > > > Shlomi Fish http://www.shlomifish.org/ > > > List of Networking Clients - http://shlom.in/net-clients > > > > > > sed and awk make me sad and awkward. > > > > > > Please reply to list if it's a mailing list post - > http://shlom.in/reply . > > > > > > > -- > ----------------------------------------------------------------- > Shlomi Fish http://www.shlomifish.org/ > Stop Using MSIE - http://www.shlomifish.org/no-ie/ > > I may be a geek, but I’m a true Klingon geek‐warrior! And a true Klingon > geek > warrior ALWAYS bottom‐posts. > > Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply . > _______________________________________________ > Discussions mailing list > Discussions@hamakor.org.il > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > -- Lior Kesos - http://www.linnovate.net Linnovate - Community Infrastructure Care mail: l...@linnovate.net office: +972 722500881 cell: +972 524305252 skype: liorkesos
_______________________________________________ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
