היי אלי, אני מצטער(?) להפתיע אותך, אבל חיפה כלל לא רחוקה מאזור גוש-דן, ולצורך העניין גם לא באר-שבע. דרך אגב, שתיהן גם אינן פריפריה. הן ערים מרכזיות בארץ, והפעילות מתקיימת בהן כמו בכל מקום אחר. רק שנוח לחלק מתושבי המרכז המרכז לחשוב שהם הכי קרובים להכל. זה ממש לא נכון. להם צץ פקטור שמפיל את ה"יתרון" שלהם - פקקים.
בכל שנה כשעלה הדיון הזה, הוכחתי בכל פעם מחדש שניתן להגיע לחיפה ללא בעיות תחבורה כלשהן, וניתן לצאת ממנה בקלות עם תחב"צ עד השעה 16:00, כמעט לכל מקום בארץ, כאשר הפקקים לתוך המרכז מבטלים את היתרון שלו. יש כמה כנסים שהיו באזור המרכז שנפלו בדיוק בגלל הדברים האלה (בעיות נגישות). מבחינת כמות האנשים, זה דווקא לא השתנה בכנסים שהיו בחיפה, מה שאומר אחד מהשניים - או שאותם אנשים הגיעו מהמרכז, או שפשוט הוחלפו "אחד תמורת אחד" עם אנשים שהגיעו מאזור הצפון. בנוסף, המיקום החיפאי מקרב קהלים שעליהם אתה פחות חושב - מחוז הצפון ומחוז הדרום (בדוק בויקידפיה) המכילים כמיליון ורבע איש, כל אחד(!). להם יש בעיה גדולה יותר מאשר לחיפאי להגיע לב"ש או להפך. דווקא להגיע מב"ש לחיפה או להפך זו לא בעיה. כנ"ל לירושלים. לי ברור בכל פעם מחדש שגם חיפה, ב"ש וירושלים רלוונטיים מבחינת מיקום ונגישות, לא פחות מאזור המרכז ולעתים אף עולים עליהם. בתור חיפאי אני מאוד אשמח להגיע לב"ש, כאשר בפועל אני מעדיף לנסוע עוד 45 דקות ברכבת מאשר להתקע בפקקים של תל-אביב. אבל זו לא הבעיה בכלל. הבעיה שכשמישהו מציע עיר שהיא פחות נוחה לו (לקבוצה הזו נוח יותר אזור המרכז, בדר"כ, אבל אלו שמגיעים לכנסים לא בהכרח), אז קופצים שזה לא בסדר. אני מציע שמי שזה לא נוח לו, שיקים עוד כנס באזור שנוח לו. אני לא אומר את זה בציניות. כמה שיותר כנסים שמפוזרים בערים שונות בארץ, זה טוב יותר. אז כן, גם אני מציע להפסיק לקפח את הפריפריה, ולהקים את אוגוסט פינגווין בבאר-שבע. אם יש מישהו שיכול ורוצה לעשות זאת, יש לעודד את זה ולומר כל הכבוד. ובואו נצא מהסרט. זו מדינה קטנה מאוד ואנחנו הפריפריה של עצמנו. אפשר להגיע כמעט לכל מקום בארץ די בקלות, אם רוצים. רצון, זה הכל. אדיר 2016-04-10 1:22 GMT+03:00 Eli Marmor <e...@netmask.it>: > עד כה גזרתי על עצמי שתיקה, בעקבות האזהרה של אחד החברים שלא לדבר על המיקום > של הכנס השנה. > אך אם אנחנו פותחים את הדיון על הכנסים העתידיים, אני רוצה לבקש שנפסיק לקפח > את הפריפריה. > השנה למשל אנחנו הופכים את הכנס לבלתי ניתן להגעה לכל תושבי הפריפריה > הצפונית, בכך שבמקום להגיע לת״א, שזה עוד איכשהו מתאפשר להם, הם יצטרכו להגיע > לבאר שבע הרחוקה. > בשנים אחרות אנחנו הופכים את הכנס לבלתי ניתן להגעה לכל תושבי הפריפריה > הדרומית, בכך שבמקום להגיע לת״א, שזה עוד איכשהו מתאפשר להם, הם יצטרכו להגיע > לחיפה הרחוקה (ואם בכל זאת אור ועוד מישהו הצליחו להגיע מהנגב לחיפה ובחזרה, > זה היה כרוך במבצע לא קל). > שלא לדבר על הירושלמים, שגם חיפה וגם באר שבע רחוקות להם, במיוחד יחסית לת״א. > > זה גם הופך את יום שישי לאישיו; כי יום שישי לכשעצמו, כל עוד לא מדובר בבאר > שבע או בחיפה, הוא אחלה יום, במיוחד בזמן שעון קיץ, שהשבת נכנסת בשעות מאוחרות > מאוד. > אך כשכולנו אורזים את מיטלטלנו ונודדים הרחק, זמני הרכבות הופכים לקריטיים, > ולצערי בימי שישי התדירות בעייתית (למשל בקו שאני משתמש בו, הוד-השרון - > כפר-סבא - ראש-העין - פתח-תקווה - בני-ברק, התדירות הינה רבע (!) מהתדירות > בשאר ימות השבוע). > > אני לא רק נאה דורש, אלא גם נאה מקיים: > עבור המפגש של קבוצת הפוסטגרס, הוצעו לי מיקומים שונים, חלקם קרובים לביתי > ומשרדי, אך היה לי ברור שהמיקום חייב להיות בת״א, למרות שהיא רחוקה יותר > עבורי. היה לי חשוב שיגיעו כמה שיותר אנשים, במיוחד למפגש הראשון. ולעזאזל > הנוחות האישית שלי. > והמפגשים הבאים של פוסטגרס-ישראל הולכים להיות עוד יותר קלים להגעה (המיקום > עובר אל ה״קמפוס״ של גוגל, ליד רכבת עזריאלי השלום, בטווח הליכה מהתחנה > המרכזית, ולנוהגים ברכב פרטי - מחוץ לאזור עבודות הרכבת הקלה על חסימותיה > ופקקיה). > > אין מה לעשות, אם המיקום הוא לא בתוך גוש דן (לא רבתי אלא גוש דן נטו), זה לא > הולך. > ואם הוא לא נגיש מאוד למשתמשים בתחבורה ציבורית, זה גם לא הולך. > כך למשל, למיטב זכרוני, אפילו כשהכנס נערך ברעננה (ולי אישית היה נוח מאוד > להגיע), לא הגיעו הרבה, כי בלי רכב פרטי אין סיכוי להגיע לשם. > ורעננה ממוקמת ממש במרכז הארץ, וכפי שניתן לראות אפילו זה לא מספיק, בגלל > בעיית התחבורה הציבורית. > ולעומת זאת, מכון ויצמן, שאיננו בתוך גוש דן, דווקא היה לא רע, בגלל הסמיכות > לתחנת רכבת (אם כי, כאמור, יום שישי הינו בעייתי ברכבת ישראל). > > אז אני מציית לבקשה, לא מציע לשנות את המיקום של הכנס של השנה (זה כנראה מקרה > אבוד או חלב שנשפך), אך לפחות לטובת השנים הבאות, הבה נחזור למיקום שיאפשר > לכולנו להגיע, עם השתתפות המונית. > > 2016-04-10 0:00 GMT+03:00 Shay Gover <govers...@gmail.com>: > >> לאור כל זאת, אני חושב שכנס אוגוסט הקרוב יהיה במתכונתו הקודמת. בכל אופן, >> מחר אני צריך לדבר עם אוניברסיטת בן גוריון על מיקום והתאריך אז זה צריך >> להיסגר עד מחר. >> >> בנוסף אני רוצה לקיים שם דיון בנושא כנסים עתידיים. אז כל בעלי הטיעונים >> מוזמנים להכין את עצמם. >> >> 2016-04-09 23:39 GMT+03:00 <borissh1...@gmail.com>: >> >>> >>> > _______________________________________________ > Discussions mailing list > Discussions@hamakor.org.il > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >
_______________________________________________ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
