שלום, אדיר, תודה רבה על תובנותיך מהכנסים אותם ארגנת בעבר. ראשית - אני מסכים כי תכנון, פרסום וארגון נכון הרבה יותר משמעותיים מהיום בשבוע בו הכנס יתקיים, ובכוונתי לפעול בנושא הזה גם במידה וההצעה שלי לא תתקבל בסופו של דבר. אוגוסט פינגווין חשוב לי באופן אישי, ואני רוצה שהוא יצליח להיות גדול ומשמעותי ככל האפשר וזו גם הסיבה שהצעתי את ההצעה - אני רוצה לראות את הקהילה מתרחבת ומתפתחת.
אני לא בטוח שהחפיפה בין הקבוצות קטנה כל כך, והאמת שאם אני לא טועה עדיין לא היה כאן אף אחד שאמר "אני לא אוכל להשתתף באמצע השבוע כי...". אני כן יודע על אנשים שלא יכולים להשתתף בימי שישי (מסיבות משפחתיות או אחרות) אבל יגיעו באמצע השבוע. אנשים שחשוב להם להשתתף בכנס, ברובם, יבואו בכל יום (אפילו במחיר לקחת יום חופש), וכמובן שאף פעם אין זמן שיתאים ל100% מהמשתתפים הפוטנציאלים. יתרה מכך, רוב המצביעים בסקר דווקא אמרו שעדיף להם אמצע השבוע, ואני לא ממש מבין למה מתעלמים מזה. כדי לקבל תמונה יותר רחבה מהקבוצה הדי מצומצמת (לצערי) שעוקבת אחרי הרשימה, אני מעלה את הסקר בקבוצות פייסבוק רלוונטיות, במטרה שניתן לקהל הפוטנציאלי להגיד את דברו. בכדי שלא נמשוך את זה עוד הרבה ונתחיל להתארגן על הכנס, אני מציע לקבל את ההחלטה ביום שני בערב, כדי לתת הזדמנות גם למי שלא היה ליד המייל בסופ"ש להגיב ולקבל עוד תשובות לסקר. אני אכבד כל החלטה שנקבל ואעשה כמיטב יכולתי כדי לתרום להצלחת הכנס. (אגב - איך מקבלים בכלל החלטה?) אני מתכוון לפעול לכך שבשנה הבאה הכנס יתקיים בחמישי-שישי וכך יצליח לענות על כל הרצונות. אני חושב שיש יתרון בלחבר בין סוגים שונים של קהלים ותכנים בכנס אחד מרכזי במקום להפריד, ובנוסף הדבר מקל מאוד על הלוגיסטיקה. לצערי, אני לא חושב שאפשר השנה להמריא מחצי יום ליום וחצי, כשרוב צוות הארגון הנוכחי חסר נסיון לחלוטין בארגון כנסים, אחרת זה היה הפתרון האידיאלי בעיניי. אני חושש שכרגע אין מספיק אנשים פעילים בקהילה שיוכלו לארגן כנס נוסף בקיץ (אבל אשמח אם מישהו יפריך את חששותי). אני לא שולל עוד כנסים במהלך השנה, להפך - כל המרבה הרי זה משובח, אבל יש משמעות לקיומו של כנס שנתי מרכזי גדול אחד. בואו קודם נצליח להרים אותו. תומר 2016-04-09 11:42 GMT+03:00 Adir Abraham <[email protected]>: > מהנסיון שלי (הייתי חלק מארגון מספר כנסי אוגוסט פינגווין לפני מספר שנים > ועוד מספרים כנסים גדולים אחרים, ולעתים אף המארגן היחיד) יש מספר דברים שצריך > לשים לב אליהם: > > 1) פרסום מספיק זמן מראש. > 2) תכנים מעניינים עם מרצים מעניינים. > 3) מסלולים מעניינים (או כמו שאמרו לי פעם - "הלוואי שאוכל להיות בשני > מסלולים בו"ז"). > 4) מקום נגיש תחבורתית (כולל תחב"צ). > 5) שיווק הכנס במקומות הנכונים כדי להביא אותו לקהלים מגוונים. > 6) תמחור אטרקטיבי (כמה שאפשר) > > כשכל אלו קיימים (בדגש קריטי על סעיפים 1-4, וסעיף 5 חשוב מאוד), תקבל כמעט > בוודאות כנס של 250-300 איש. אם יש ספונסרים, אז בכלל השמים הם הגבול. > > לגבי השאלה האם כדאי לעשות את הכנס ביום שישי - לדעתי זה לא משנה. הרבה מאוד > אנשים יבואו ביום שישי: > 1) אנשים שסיימו את שבוע העבודה ורוצים משהו שלא במסגרת העבודה. > 2) חיילים. > 3) חובבים ומתעניינים. > > לגבי השאלה האם כדאי לעשות את זה באמצע השבוע - גם כאן לדעתי זה לא משנה. > כמובן שגם הרבה מאוד אנשים יבואו באמצע השבוע: > 1) אנשים שנמצאים בין עבודות. > 2) אנשים שבשבילם זה נחשב כיום השתלמות מקצועי. > > ז"א שמדובר בחפיפה קטנה בין שני סוגי קהלים שונים. לכל אחד מהם תמצא כמות קהל > מספקת שתגיע לכנסים. > > לגבי השאלה האם כדאי לעשות "גם וגם" (נגיד בהפרש של חודש) - התשובה היא שכדאי > ואפילו רצוי, כי: > 1) יש ביקוש רב גם להרצות בכנסים כאלה (ואני מדבר על מרצים מעניינים) וגם > להיות קהל בכנסים כאלה. > 2) הקהלים כאמור הם שונים. > > בשורה התחתונה, צריך רק רצון ולתכנן נכון. > > אדיר > > > 2016-04-09 9:16 GMT+03:00 Tomer Brisker <[email protected]>: > >> הי >> לגבי נסיון העבר - אני מסכים שיש כאן סיכון שיבואו פחות, אבל גם יש סיכוי >> שיבואו יותר. אני לא הייתי ממהר להסיק על סמך נסיון אחד לפני 11 שנים, היחס >> לכנסים בקרב מעסיקים השתנה לא מעט מאז. עם זאת אני מבין את החשש, אבל לדעתי >> שווה לעשות נסיון אם אנחנו רוצים להגדיל את הקהילה. (למרות שעלו פה גם קולות >> שנשמעו כאילו אין רצון כזה ואנשים רוצים שהקהילה תשאר קטנה וסגורה) >> >> לגבי המובהקות הסטטיסטית - את יכול להגיד אותו הדבר לגבי הדיון פה שהשתתפו >> בו בנתיים משהו כמו 8 אנשים. בסופו של דבר, יהיה צורך לקבל החלטה באופן כלשהו. >> >> לגבי החלופה של אמצע השבוע - כפי שכבר אמרתי - זה לא בהכרח אומר לשנות את >> אופי הכנס. רוב ה"משוגעים לדבר" גם ככה עובדים במקומות שיאפשרו השתתפות ביום >> עבודה. האורך הארוך יותר שיתאפשר באמצע השבוע יאפשר לשלב עוד דברים שאנשים פה >> הציעו שחסרים להם - למשל חידון טריויה, פרויקטים למען הקהילה, מפגש חברתי, >> טכנולוגיות ווב ועוד. בתוך כך נוכל גם להכניס תכנים שיקלו "לשכנע„ מעסיקים >> בעייתיים לאפשר השתתפות. >> המרכז של הכנס עדיין ותמיד יהיה קוד פתוח ותוכנה חופשית. >> עם זאת, אם אני נמצא פה בדעת מיעוט, וכולם רוצים להמשיך באותו הכיוון, אני >> מקבל את זה. >> קיומו של הכנס, גדול ומשמעותי ככל האפשר, חשוב יותר מהיום בשבוע. >> תומר >> On Sat, Apr 9, 2016, 06:33 Omer Zak <[email protected]> wrote: >> >>> סיכום יפה של הדיון עד כה. >>> >>> הושמטה העובדה שציינתי, שכאשר ניסו לקיים את הכנס ביום חמישי, באו פחות >>> אנשים מאשר בכנסים לפני כן ואחרי כן, שהתקיימו בימי שישי. >>> לכן חזרו ליום שישי. נדמה לי שזה היה בשנת 2005 אבל אינני בטוח. >>> >>> לכן אני ממליץ לחשוב פעמיים ואפילו שלוש פעמים לפני שמנסים עוד פעם להזיז >>> את הכנס ליום אחר בשבוע. >>> >>> אני מציע לא לסמוך בינתיים על הסקר ב-strawpoll כי הוא בינתיים אינו מדגם >>> מייצג של האוכלוסיה (נכון לרגע כתיבת פסקה זו, הצביעו 15). אני חושד שיש >>> הטיה כי מי שרוצה לשנות את הסטטוס קוו יש לו מוטיבציה חזקה יותר להצביע >>> מאשר אלה שרוצים להשאיר את המצב כמות שהוא ואלה שלא אכפת להם (ואין אפשרות >>> כזו בסקר). >>> >>> האם יש בקבוצת הדיון סטטיסטיקאי מתנדב שיכול לחשב מהו מספר התשובות >>> המינימלי הנדרש כדי שהתוצאות יהיו מובהקות עבור אוכלוסיית יעד של 100 >>> משתתפים? >>> >>> נכנסתי לשאלות על אופי הכנס ותוכנו כדי להבין (ושכולנו נבין) למה הנסיון אז >>> נכשל. >>> >>> --- עומר זק >>> >>> >>> >>> On Sat, 2016-04-09 at 01:20 +0300, Shay Gover wrote: >>> <איך זה התחיל: >>> > >>> <1) תומר בריסקר שולח בקשה לשינוי יום הכנס. >>> > >>> <2) עומר זק מגיב שהכנס לא חייב להיות טכני ולכן אם הוא יהיה באמצע שבוע >>> <לא כולם יגיעו (עבודה וכו'). >>> > >>> <3) אני מציע להפריד לשני כנסים אחרי שקפלן מעלה משהו דומה. >>> > >>> <4) מאיר מנור תומך בכנס קהילתי בעיקרו >>> > >>> <5) משה נחמיאס חושב שכדאי לארגן כנס משולב. בסדר גודל של pycon. כלומר >>> <יומיים באמצע שבוע. מרובה מסלולים >>> > >>> <6) אני כותב תוכנית קצת יותר מפורטת לשני כנסים. >>> > >>> <7) ליאור קיסוס תומך בכנס אידיאולוגי וכנס נוסף לפי מגזר (ביטחוני, >>> <פיננסי וכו') >>> > >>> <8) תומר בריסקר (בהתכתבות אישית) מעוניין בכנס משולב של יום שלם. >>> > >>> > >>> <עכשיו לשאלה שכולם מסכימים עליה: >>> > >>> <(אני אשמח אם מישהו יעלה סקר) >>> > >>> <מה אופיו של אוגוסט פינגויין >>> > >>> <- כנס אידיאולוגי בשביל הקהילה + טכני למשוגעים לדבר. צפי הגעה של 80-100 >>> <איש. >>> > >>> <- כנס אידיאולוגי בשביל הקהילה. בלי טכני. אותו צפי. >>> > >>> <- כנס משולב:קהילה, טכני לחובבים ומקצועי. => זו האפשרות היחידה לקיום >>> <הכנס באמצע שבוע (כי בלי תוכן מקצועי מעסיקים לא יזרמו). >>> > >>> > >>> <ברשותכם, את שאלת הכנס הנוסף (אפילו אם הוא יתקיים יום לפני) נקיים בדיון >>> <אחר. >>> > >>> > >>> > >>> <שי גובר >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > 2016-04-08 23:21 GMT+03:00 Tomer Brisker <[email protected]>: >>> < שלום, >>> < אני לא ממש מבין איך הגענו לדיון על מה צריך להיות או לא להיות >>> < בכנס. >>> < ההצעה שלי לא היתה להפוך את הכנס לכנס שהוא רק מקצועי. אני חושב >>> < שמתכונת דומה לשנים קודמות היא טובה. >>> < למיטב הבנתי, אף אחד גם לא הולך לארגן עוד כנס ואין שום טעם >>> < להמשיך לדון בזה אלא אם מישהו לוקח על עצמו להרים עוד אחד >>> < (ולדעתי זו תהיה טעות). >>> > >>> > >>> < אני ניסיתי להציע להזיז לאמצע השבוע, כדי לאפשר כנס ארוך יותר, >>> < שיכול לתת במה ליותר תכנים מכל הסוגים, וגם לחבר עוד אנשים >>> < לקהילה שלא יגיעו בשישי. >>> < בנתיים מהסקר מה שעולה הוא שרוב האנשים אכן מעדיפים את אמצע >>> < השבוע. >>> < אשמח אם עוד אנשים ישתתפו בדיון. >>> < תומר >>> > On Thu, Apr 7, 2016, 22:11 Tomer Brisker <[email protected]> >>> > wrote: >>> > >>> < שלום לכולם, >>> > >>> > >>> > >>> < היסטורית כנס אוגוסט פינגווין התקיים בימי שישי. >>> > >>> < אני משער שמקור המסורת נעוץ בכך שבעבר לא היה מקובל >>> < שמעסיקים משחררים אנשים מיום עבודה לטובת כנס קוד פתוח. >>> < עם זאת, ממספר כנסים לא מועט בהם השתתפתי בשנים >>> < האחרונות, נראה שאין בעיה להביא כמות גדולה של אנשים >>> < (לפעמים אף יותר משהשתתפו באוגוסט פינגווין בשנים >>> < האחרונות) לכנסים גם באמצע השבוע, בהנתן תוכן רלוונטי. >>> < קיום הכנס בימי שישי לדעתי מונע מהרבה אנשים להשתתף, >>> < היות ועבור רוב האנשים שישי הוא היום החופשי שלהם >>> < לסידורים, קניות וכו'. בנוסף, בימי שישי חייבים לסיים את >>> < הכנס בשעה מוקדמת מאוד בשל אילוצי תחבורה ציבורית. >>> < בהתחשב בכך שהשנה הכנס בבאר שבע אני מניח שמשתתפים רבים >>> < לא יוכלו להשאר מאוחר יותר מ-13. >>> < אני מציע להעביר את הכנס ליום מימי השבוע כדי לאפשר >>> < ליותר משתתפים לקחת חלק ולהאריך אותו ליום שלם. >>> >>> -- >>> Did you shave a yak today? >>> My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ >>> >>> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. >>> They do not represent the official policy of any organization with which >>> I may be affiliated in any way. >>> WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html >>> >>> _______________________________________________ >>> Discussions mailing list >>> [email protected] >>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >> >> >> _______________________________________________ >> Discussions mailing list >> [email protected] >> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >> > > -- יום טוב, תומר בריסקר
_______________________________________________ Discussions mailing list [email protected] http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
