Bonjour,
Avant tout merci beaucoup, à Pierre et à toi, de me soutenir dans cette
démarche :-)
Tony GALMICHE wrote:
Bonjour Dominique,
Tout d'abord merci d'essayer de remettre de l'ordre dans le wiki car
je crois qu'il en a bien besoin.
Personnellement, j'ai essayé pendant quelques mois mais j'ai rencontré
beaucoup de difficultés pour arriver à mettre tout le monde d'accord.
Etant désormais en phase de création d'entreprise, je n'ai plus
vraiment de temps à consacrer au projet OOo, mais je continue à suivre
cette liste et je vais essayer de t'aider dans tes démarches.
Bonne chance pour ton entreprise, et merci pour le suivi. Je t'avouerai
que je suis très agréablement surpris de ta réponse.
Dominique Pautrel a écrit :
Bonjour, :-)
Excusez moi par avance de l'expression d'arrogance qui pourrait-être
perçue dans ces quelques lignes. Je ne souhaite surtout pas qu'il en
soit ainsi, j'aimerais simplement savoir s'il est possible de
clarifier les choses:
On va essayer, mais c'est pas gagné :-)
Si, à force de retourner le problème, une solution plus logique fini par
s'imposer, peut-être tomberons nous tous d'accord finalement... :-)
J'aimerais comprendre.
J'ai même cru comprendre en effectuant cette traduction l'autre jour:
[B] >
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/FR/Documentation/Dashboard/Wiki_Editing_Policy
Et j'ai finalement choisi de ne pas modifier la page suivante:
[A] > (comme antérieure)
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/FR/Documentation/TableauBord/Organisation
Car bien que ce soit visiblement la même, je trouvais que les
informations données entraient en conflit. (De plus cette dernière ne
cite pas la page d'origine, ce qui rend les recherches des références
plus difficiles - désolé, ce n'est pas pour fâcher, c'est pour
comprendre)
En effet,
Pour résumer, l'adresse de base du wiki {{OOo}} est:
[1] > http://wiki.services.openoffice.org/wiki à laquelle se rajoute
automatiquement "/Main_Page" si on l'oublie, comme ici.
Et toutes les localisations, dont celle qui nous préoccupe
particulièrement (mais n'oublions pas les autres - les liens
interwikis):
[2] > = [1] + "/FR", soit : http://wiki.services.openoffice.org/wiki/FR
Je trouve que pour éviter tout quiproquo, il ne devrait pas y en
avoir d'autres, ou plutôt toutes les autres devraient être redirigées
vers elle pour que seule cette adresse soit copiée, collée... afin
d'homogénéiser la structure, et simplifier la navigation, et l'édition.
Or cette adresse ne fait pas apparaître l'adresse [2] dans la barre
d'adresse de mon navigateur (Firefox):
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Fr.openoffice.org
Cette adresse est la première page créée sur le wiki francophone et ne
devrait plus exister car la bonne est seule adresse doit-être :
-> http://wiki.services.openoffice.org/wiki/FR
Donc un nouveau contributeur pourrait être tenté de partir de cette
adresse de base... et ce n'est pas ce que l'on souhaite.
Aussi, à partir de [2],
Si on clique sur Documentation, on arrive à "[1]/Documentation/FR" et
non "[1]/FR/Documentation"
C'est là où ça se complique :-) car tout dépend de quel point de vue
tu te situes.
Si tu es responsable du projet documentation au niveau international,
tu souhaites avoir une structure du genre :
-> /Documentation/FR
-> /Documentation/EN
-> /Documentation/DE
Je ne sais pas comment c'est pensé exactement mais à naviguer, je me
rends compte qu'il n'y a pas (ou quasiment) de "/EN" dans les adresses.
C'est vrai que si les anglophones avaient ce préfixe également, il
pourrait y avoir des structures véritablement internationales, l'anglais
(pour la section Documentation) ne serait alors qu'une localisation
comme une autre, et en croisant par exemple dans une requête
Category=Documentation/Writer/FAQ et Category=FR, on obtiendrait toute
la FAQ pour Writer, en français (et automatiquement à jour, sans
maintenance d'une table des matières)
Mais si tu es responsable de la partie Francophone dans son ensemble,
tu souhaites avoir un structure du genre :
-> FR/Documentation
-> FR/FAQ
-> FR/AssuranceQualite
-> FR/Developpement
Personnellement j'étais plutôt favorable à la deuxième option car un
francophone souhaite avoir accès facilement à toutes les informations
en français et non pas être obligé de naviguer dans plusieurs
arborescences indépendantes.
Cependant le wiki étant essentiellement utilisé par le projet
"Documentation" au niveau international, c'est plutôt la première
option qui a été retenue mais entre temps, nous avions créé toutes nos
pages de Faq et de documentation. Donc pour être en standard avec le
projet "Documentation" au niveau international, toutes les pages de la
documentation doivent être mises dans la racine "Documentation/FR" et
non pas "FR/Documentation".
Il semble que finalement ce soit la deuxième option (FR/Documentation)
qui ait été adoptée, si l'on en croit l'action de renommage du robot, et
celle de Clayton Cornell le 10 Décembre dernier :
http://wiki.services.openoffice.org/w/index.php?title=FR/Documentation&action=history
Si on clique sur FAQ, on arrive à "[1]/Fr.openoffice.org/FAQ" et non
"[2]/FAQ", ou même "[2]/Documentation/FAQ"
Ces pages (et toutes leurs sous-pages) devront alors être renommées
(déplacées) et redirigées !
Afin de ne pas troubler, et donc brider, ou pire décourager de
nouveaux contributeurs potentiels...
(Pour mitiger mon propos il est vrai que si c'était trop facile
d'éditer le wiki il risquerait d'y entrer trop facilement n'importe
quoi)
Concernant la FAQ, comme il n'y a rien de prévu et d'organisé au
niveau international et que le projet Francophone est le plus avancé
sur ce point, pour le moment celle-ci est toujours sous la racine :
-> /FR/FAQ
Et c'est la même chose pour :
/FR/manifestations
/FR/Assurancequalité
/FR/developpement
...
Excusez moi de vous prendre encore du temps, mais j'aimerais
également comprendre pourquoi...
Il y a 3 catégories Category:FR, Category:Fr.openoffice.org, et
Category:Français.
A mon avis, il faurait supprimer au minimum la catégorié
"Fr.openoffice.org" mais pour les deux autres, je ne sais pas.
Tu m'as conforté dans cette envie et je l'ai donc "supprimée", en
réassignant pour l'instant les ± 25 pages concernées à la catégorie FR.
Cette dernière sert un peu plus de fourre-tout, pour l'instant, avec
Documentation/FR :-\ . Et dans le cas des catégories je ne sais même pas
ce qui convient. Mais pour le coup, l'existant étant l'inverse (entre
nom de catégorie et nom de page), ceci permettrait... le choix entre les
deux méthodes de classement
Enfin bref, vous voyez bien qu'à mon humble avis ça pourrait être
plus logique.
Par exemple, même si c'est plus petit (quoique l'on puisse en
mettre), je m'y retrouve plus vite dans un disque dur bien rangé.
Je suis certain que je n'ai pas tout vu (sinon je comprendrais sans
doute mieux), notamment dans les pages anglaises ou dans les
discussions sur la localisation. J'aimerais en comprendre les
raisons, le fonctionnement et idéalement, les exposer simplement dans
une page ([A] ou [B] par exemple, c'est dans le sujet.) pour
faciliter, encourager les contributions...
Merci de votre patience, bonne fin de journée à tous.
Dominique.
Comme à priori, tu te débouilles bien en anglais, je te propose
d'aller poser ces mêmes questions sur la liste "Documentation"
internationale où tu auras certainement des explications plus précises
sur l'organisation du projet "Documentation" sur le wiki.
A bientôt et bon courage.
Je reste à ta disposition pour plus d'explications
Tony
Sincèrement, merci beaucoup pour tes réponses motivantes. J'ai suivi ton
conseil (Sophie me l'avait conseillé aussi) et me suis inscris sur la
liste mailto:[email protected].
Je viens d'y envoyer un message mais il n'apparaît pas encore. Ce sera
normalement le premier de Mai ;-)
http://documentation.openoffice.org/servlets/SummarizeList?listName=dev&by=
Où je demande quel comportement devraient adopter les différentes
localisations pour définir des catégories et pouvoir ensuite utiliser
des requêtes <DPL>. Je l'ai d'ailleurs déposé sur une page Wiki que je
trouvais plus claire pour le cas :
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/User:Dominique_Pautrel/Wiki_Localization_Structure
Merci encore de l'écoute, et bonne soirée à vous tou(te)s,
Dominique
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