Sí que está interesante, sí, pero lo mejor es que por fin estemos 
comunicándonos.

Muchas gracias por tu apoyo, Celia.

Y tienes mi voto y todo mi apoyo para ser la mentora de los nuevos, sin duda es 
vocacional, ya que cuando yo empecé fuiste la primera y casi única en 
responderme e ir orientándome (y te estoy sumamente agradecida por ello), así 
que creo que serás muy buena mentora aparte de disfrutarlo un montón, si los 
demás están de acuerdo, claro, sería un tema a ir pensando y hablar en la 
reunión.

A mí, que soy una tiquismiquis (igual esta palabra no la conocéis por México 😉) 
para las palabras, llamar a alguien "líder" me suena muy obsoleto y no creo que 
quede bien aquí, donde no hay organigrama y somos todos iguales.

Sin embargo, sí creo que, aunque cada uno sea responsable de su trabajo (como 
debe ser) y se recurra a él/ella cuando se toque ese tema, sí que deberíamos 
tener (y esta es la palabra que me gusta y me encaja en este proyecto) a 
alguien de portavoz del grupo.

Quizás sin que por ello tenga que tener más responsabilidades que las que ya 
tiene, o que tenga que dedicarse solo a eso, pero, si los portavoces de otros 
equipos quieren hablar con el nuestro, ¿con quién hablarían?, ¿contigo, 
conmigo, con Adolfo, Juan, David, Daniel o con todos a la vez?.

Así que, para evitar ese caos y que una sola persona sea ese contacto, es por 
lo que estoy a favor de nombrar a un portavoz, que no implica que sea eterno, 
que como bien dices, la vida es cambio y estamos aquí de paso.

¿Vosotros cómo lo veis?

________________________________
De: Celia Palacios <[email protected]>
Enviado: jueves, 12 de mayo de 2022 18:47
Para: LibreOffice Documentación-ES <[email protected]>
Asunto: Re: [es-documentation] Liderazgo

Uy, sí que este hilo se ha puesto interesante.

No hay opiniones humildes y todas son válidas porque es el trabajo lo
que las autoriza, querida Penny, así que muchas gracias y
superbienvenidas al grupo tus opiniones. Y gracias también Daniel por
tus opiniones, que siempre son bienvenidas y muy sensatas.

Un líder no es necesario en un equipo bien integrado, donde la
comunicación fluye correctamente; es decir, donde las iniciativas se
proponen o se comentan si ya se realizaron. Porque esta es una de las
cosas mejores que tiene TDF, que trabajamos mediante la meritocracia y
no por liderazgo. Así, si yo inicio una acción a favor de la
documentación, puedo plantearla al grupo cuando ya está en marcha (como
pasó con el programa de servicio social para estudiantes) y vemos cómo
se integra con el trabajo que el resto del equipo ha decidido hacer o la
planteo antes para escuchar opiniones y posibles cursos de acción.

Coincido al cien por ciento (así lo decimos correctamente en México ;D)
en lo que Daniel refiere de tener TODO documentado en la wiki:
especialmente cómo llevar a cabo la integración final del documento que
una los diferentes capítulos en un solo archivo. No solo por si acaso el
que asumió esa tarea (en este momento, Juan Carlos) no estuviera
disponible, sino porque el flujo puede mejorarse si es visible y
transparente para todos. Es justo donde miran muchos como pueden hacerse
mejor las cosas. ¡Al mero espíritu del software libre!

Entiendo que te parezca caótico, Juan Carlos, que hayan voces dispares
en algún tema, como cuando queremos ponernos de acuerdo sobre qué
categorías queremos en la instancia de Discourse que vamos a tener (y
que con suerte nos permite deshacernos de esta lista de correo). Las
voces dispares son parte de cualquier proceso y debería ser, creo yo,
parte de nuestro proceso de integración como equipo. Toma más tiempo
ponernos de acuerdo, sí, pero así nadie se siente excluído. También es
cierto que se requiere madurez para aceptar que el equipo decide cosas
que uno no ha elegido… pero ese ya es otro tema.

Juan Carlos, a mí en lo particular no me gusta que te hayas asumido como
el líder simplemente porque piensas que es necesario para la
comunicación con otros equipos de trabajo dentro de TDF. Digo, es bueno
que hayas dado un paso al frente y sé que trabajas como el que más. NO
te quito eso. Yo creo que podremos trabajar mejor si cada quien asume la
responsabilidad de la tarea en la que ha elegido colaborar. De esta
manera, si yo inicié la charla con X del grupo de TDF, yo me encargo de
eso. Si Penny está trabajando con las funciones de la wiki, ella es la
responsable ante el grupo o quien sea que por fuera pregunte sobre ello.

No creo que necesitemos un líder como lo entiendo en las empresas
privadas. AL menos a mí es lo que me gusta de este trabajo voluntario:
que cada quien saume una tarea y la concluye y se responsabiliza por
ella. Otro ejemplo de esto es Adolfo, quien ha asumido el tema de la
localización de la GUI y nadie le pide cuentas porque él lo hace bien y
de corazón.

La idea de Penny de un mentor para los nuevos a mí me parece ESTUPENDA.
Y me sumo a ella inmediatamente. Si no la quieres tomar tú, Penny, yo me
dedico a ella, que la parte de enseñañnza me encanta a mí. Quizás sea
una maestra frustada XDXDXD

Y en relación a lo de las tareas que están pendientes, pues en esta
junta que nos ofrece Daniel podemos definir cómo queremos trabajarlas.
Porque yo te había propuesto una metodología diferente de la que estamos
usando ahora, Juan Carlos, y tú ya iniciaste con la tradicional, sin
poner a discusión entre el grupo los méritos de la que comento.

Por todo lo demás, será buenísima la reunión.


Celia Palacios
@Lobaluna

  On 2022-05-12 10:37 AM, Penny Mar wrote:
> Yo creo que todos los que participamos activamente en LO no solo
> estamos habilitados a opinar, sino que debemos hacerlo, para que todo
> el grupo sepa lo que pensamos y podamos tomar mejores y más
> consensuadas decisiones.
>
> Así que yo también voy a dar mi humilde opinión, para que se sume a
> las que vaya habiendo.
>
>> Considero que esa parte debiera estar suficientemente clara en la
>> wiki, de ese modo se evitaría repetir lo mismo en innúmeras ocasiones.
>
> Yo, que acabo de entrar en el grupo (y creo que David Mamani también),
> suscribo que no es fácil entender o ejecutar los pasos explicados para
> hacerlo a la primera.
> Igual no es tema de que estén mal explicados, sino que puede haber
> incidencias que los compliquen.
> Por ello yo apostaría por que alguien (una especie de Onboarding
> Mentor) se encargara de guiar a los nuevos (que tampoco creo que vayan
> a ser 10 al mes, ya nos gustaría) y así simplificaríamos el proceso y
> los nuevos se sentirían más bienvenidos y motivados a colaborar (que
> no hace falta que nadie nos dé un abrazo al llegar, pero debo decir
> que preguntar algo y oír grillos durante una semana mucho tampoco
> motiva).
>
>> a los fines prácticos resulta mucho más beneficioso tener a varias en
>> la posición de interactuar o comunicarse con el resto del ecosistema
>> comunitario. De lo
>> contrario, si por alguna razón X, el referente no estuviere
>> disponible, el flujo de trabajo se vería estancado.
>> Nadie está por encima de nadie y siempre resulta mejor que exista la
>> figura de grupo antes que un líder supremo.
>
> La figura de grupo es imprescindible a la hora de trabajar juntos,
> comunicarse y consensuar decisiones, pero una vez consensuadas (con
> sus pertinentes reuniones) alguien debe hacer de portavoz de los demás
> (no porque sea más legítimo, más listo o más guapo, que eso lo somos
> todos ;) pero 1 (2-3 por si acaso) sí deberían ser la voz del grupo y
> así de paso no tendríamos que estar todos a todo, aumentando la carga
> de trabajo individual.
>
> Y sí, habría que replantearse el flujo de trabajo (en una reunión
> online mucho mejor que por email).
> No tengo idea de cómo lo hacen los brasileños, pero si les va bien y
> alguien sabe porqué ¿a qué esperamos para reunirnos, comentarlo y
> emularlos?
>
>> Planeo realizar otra "reunión" mensual el próximo 26, en el horario de
>> siempre de las 21UTC
>
> ​Pues me encantaría asistir a esa reunión (aunque seamos pocos) y
> hablar de estos y más temas e ir resolviendo cosas, pero yo estoy en
> España y aquí esa hora serían las 11 de la noche de un jueves y se me
> hace bastante tarde (tabú para no decir que igual me quedaría dormida
> en plena reunión), si pudieras ponerla para más temprano (entre las
> 6-8 pm sería genial) yo asisto encantada.
>
> Será un placer escuchar qué os parece mi forma de verlo y las
> opiniones de los demás compañeros, Roma no se hizo en un día, pero
> pasito a pasito se anda el camino, y nosotros ya estamos empezando a
> caminar 😉
>
> Saludos a todos/as y ¡buen día!
>
> Penny
> ________________________________
> De: Daniel A. Rodriguez <[email protected]>
> Enviado: jueves, 12 de mayo de 2022 16:07
> Para: [email protected]
> <[email protected]>
> Asunto: Re: [es-documentation] Liderazgo
>
> No sé si estoy habilitado a opinar, aunque ya lo he hecho en anteriores
> oportunidades. Pero dado que la filosofía dentro de la comunidad
> siempre
> ha sido la de "los que hacen deciden", me limito a comentar entre
> líneas.
>
> El 12/5/22 a las 06:48, Juan C. Sanz escribió:
>> Buenos días.
>>
>> Hace casi tres meses, renuncié al liderazgo del equipo de
>> documentación.
>>
>> Durante este tiempo, aún habiéndoselo propuesto directamente, nadie ha
>> querido asumir esa, digamos, función.
>>
>> Parece que en el día a día se puede funcionar sin la necesidad de un
>> líder (identificado como tal), especialmente cuando no hay mucha (o
>> ninguna) actividad, pero a pesar de todo, creo que es necesario que
>> alguien esté identificado como tal líder y que asuma (o delegue)
>> algunas tareas que no se pueden aplazar, por ejemplo, contestar a
>> quien se pone en contacto con nosotros para colaborar.
>
> Considero que esa parte debiera estar suficientemente clara en la wiki,
> de ese modo se evitaría repetir lo mismo en innúmeras ocasiones.
> Bastaría con referir a esas indicaciones y así los eventuales cambios
> de
> procedimiento se llevarían a cabo en un único lugar. Algo similar a lo
> que se planteaba en la instancia de prueba de discourse. Se me ocurre
> que incluso se podría solicitar la modificación del pie de los correos
> de modo que también apunten allí.
>
>> Así mismo me parece muy importante que las relaciones con el resto de
>> los equipos de documentación internacionales, y de LibreOffice en
>> general, se hagan con una voz única y a través de una única persona (o
>> un grupo muy reducido de ellas). No me parece correcto que se
>> pregunte, por ejemplo, qué categorías queremos y uno conteste una cosa
>> y otro, que posiblemente no ha colaborado nunca con la documentación,
>> modifique la categoría pedida, o que cualquiera se dirija al
>> administrador para pedir o quitar tales o cuales permisos.
>
> En este punto que no todo puede recaer en una única persona, sea
> autoimpuesta o por elección (de los demás, léase). Simplemente porque a
> los fines prácticos resulta mucho más beneficioso tener a varias en la
> posición de interactuar o comunicarse con el resto del ecosistema
> comunitario. De lo contrario, si por alguna razón X, el referente no
> estuviere disponible, el flujo de trabajo se vería estancado.
>
>> Esta parte, la de relaciones externas, me parece especialmente
>> relevante. Si los líderes externos conocen claramente quién es el
>> interlocutor, identificará claramente el origen (y legitimidad) de una
>> petición y sabrá a quién dirigirse en caso de necesitar algo del
>> equipo. Eso evitaría, por ejemplo, que uno añada una categoría al blog
>> y que otro la quite y que al final, nos manden a tomar vientos frescos
>> (o a sitio peor).
>
> Creo que no podríamos plantear las cosas en términos de ilegitimidad.
> Nadie está por encima de nadie y siempre resulta mejor que exista la
> figura de grupo antes que un líder supremo.
>
> Que las cosas no evolucionen en la manera que nos gustaría, hace pensar
> que quizás sea necesario replantear el flujo de trabajo. De la manera
> que lo hace el equipo brasileño, por ejemplo. Que les permite tener
> disponible material de la v7 en este momento.
>
>> Dadas las razones anteriores, y en vista de que nadie ha querido
>> asumir (directamente) el liderazgo,*vuelvo a dar un paso al frente y
>> vuelvo a asumir esa función*.
>>
>> Aparte de otras razones personales, las dos razones principales que me
>> hicieron dejar el liderazgo hace unos meses, fueron, por un lado, la
>> carga de trabajo que yo mismo me había autoimpuesto y, por otro lado,
>> la impresión que tenía de que se producían comunicaciones y se tomaban
>> decisiones, relacionadas con nuestro equipo de documentación, a
>> espaldas del equipo, sin que ni siquiera los colaboradores activos lo
>> supiéramos.
>>
>> Lo primero, la carga de trabajo, he decidido solucionarlo, no voy a
>> asumir aquello que no pueda hacer; seguramente eso me permita hacer
>> (finalizar) algo y no tener mil frentes abiertos sin resultado (y
>> quizá así sea más feliz).
>>
>> Para lo segundo, las relaciones “externas”, espero vuestra
>> colaboración. Si algo se considera importante, relevante, necesario o
>> simplemente se prefiere, por lo menos se comunica y discute en el
>> grupo, y después ya veremos quién y cómo se implementa. Pero, por
>> favor, vamos a discutirlo antes de actuar, no cuando ya esté hecho.
>
> Planeo realizar otra "reunión" mensual el próximo 26, en el horario de
> siempre de las 21UTC, pensaba que quizás se podría utilizar el mismo
> día
> para abordar distintos tópicos. Por ejemplo, definir franjas horarias
> para documentación y charlas de café. Digo esto último ya que hasta el
> momento la asistencia ha sido nula, salvo por las dos personas que nos
> hemos puesto al día de nuestras vidas :-D
>
>
> Buena jornada para todos.-
>
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