Oier,

urrutiegi akaso joango nintzen, lorontzia gainezka jarriko nuen akaso, baina 
parrastada barrura joan dela esango nuke.
Lehenengoaz arrazoi ematen nizula esango nuke: argazki sorta erreportaje 
grafiko bat da eta hori soilik horrela publikatu balitz ez legoke arazorik. 
Arazoa dago horko argazki batekin, bakarrarekin, albistea egin duzula (edo egin 
duela Sustatuk, baina zure izena irakurri dut nik bidaltzailetzat). Horri buruz 
jardun dut nik eta horregatik bereizi ditut erreportaje grafikoa eta albistea. 
Lorontzi barruan, ene iritzian.
Argazkia ez dela iraingarria? Ados, "inozentea" da, baina akaso berak 
iraingarria ez dena ere ateratzerik ez du nahi. Horretaz ari naiz ni. 
Erabilera makurra eman ez eta ez duzula sentsazio hori? Sinesten dizut, gainera 
zuk lehenik bitxikeria moduan zerrendara igorri eta albistea geroko beste kontu 
bat izan da. Baina lehengoan nago ni: sentsazio eta asmo txarrik gabe ere, 
argazkia albiste bihurtu da.
Eta azkenik, hitzen "interpretazio makurra" zuk ere egiten duzu. Arrangura izan 
dezaket, baina ez behintzat blogarien exhibizionismoa kritikatzen dutenen aire 
horrekin, hola orokorrean; izatekotan bere bizitza "publikatzen" dutenena... 
baina, ezta hori ere. Niri oso ondo iruditzen zait, berriro diot, nork bere 
bizitzarekin nahi duena egitea. Are: oso osasungarria. Baina horixe detalle 
inportantea: "bere" bizitzarekin (eta hau filosofia alorrean hartu, ez dut esan 
nahi argazki hori argitaratzean inoren bizitzan sartu zarenik).
Ez diot daukana baino garrantzi handiagoa eman, ez nuke nahiko behintzat, kontu 
intranszendente honi, baina asmatu duzu ene erantzunaren bulkada epaitzean, 
halako auziek hunkitzen naute.
Nik uste ekibokatu egin zarela (edo dela Sustatu), argazki hori albiste 
bihurtuta. Besterik gabe, jakinda ez doala urrutiago. Erantzun-hari honetan 
urrutiegi joan banaiz eta nolabait "mindu" bazaitu, bada ez hori zen nire 
asmoa, ekibokazio hori nabarmenaraztea baizik. 

Aio

Mikel  
  ----- Original Message ----- 
  From: Oier Araolaza 
  To: Eibartarrak zerrenda 
  Sent: Wednesday, March 11, 2009 3:16 PM
  Subject: Re: [eibar] Irudi eta intimitate eskubideak (lehen: 
BernardoAtxagapirata bat da)



  Ez zaitez pasa Mikel!!! Lorontzitik kanpo pixa egin duzu parrastada bat... 
(Gotzon Garatek jaso zuen esaera hori?)
  Iruditzen zait nahiko urruti jo duzula. Nahi duzun informazio zatia hartu 
duzu eta gogor jo duzu, baina baldar xamar. Leporatzen dizkidazunak tokiz kanpo 
daude.

  Parrafo hau adibidez, erabat okerra da:
  > Eta ez behintzat albistea Inauteriei buruzko erreportaje grafikotzat saldu. 
Hala balitz, 
  > dozena bat argazki Zalduondoko inauteriei buruz, ba bale.  Atxaga zegoen 
tartean
  >  beste batzuk bezala. No problem. Baina zuk ez duzu hori egin, zuk albistea 
egin 
  > duzu Atxaga mozorrotuaz, ez Zalduondoko inauteriez.

  Nik hauxe da egin dudana Zalduondoko argazkiekin:
  http://www.dantzan.com/albisteak/inauteri-igandea-zalduondon
  http://www.dantzan.com/argazkiak/tokian-tokikoak/zalduondo-inauteriak-2009

  Ikusten duzunez, inauteriaren erreportaje fotografiko bat da, besterik ez, 
eta hor tartean ageri da Atxaga argazki batean, baina inolako aipamenik gabe, 
beste mozorrro guztiak bezala. Beraz, nik albistea ez dut egin Atxaga 
mozorrotuaz, Zalduondoko inauteriez egin dut, eta bai, inauteriei buruzko 
erreportaje grafiko bat izan da.

  Asteburuan Atxaga komunikabide guztietan ikusita akordatu nintzen Zalduondoko 
inauteriko argazkiaz eta eibartarrak zerrendara bidali nuen, eta jatorrizko 
mezua ikusten baduzu bi lotura bidali nituela konturatuko zara, bata Atxagaren 
argazkiarena eta bestea inauterietako argazki multzo osoarena. Eta Serafini 
inauterietakoak gustatu zitzaizkiola iruditu zitzaidan, "oso politak 
erretratuak" erantzun baitzuen. Atxagarena, bitxikeria bat baino ez zen, gure 
idazle famatu bat bere herriko inauterietan mozorrotuta. Komunikabide guztietan 
bere erretratua dagoen egunean, beste modu bateko erretratu bat, ekitaldi 
publikoa batean egindakoa, eta inondik inora iraingarria. Mezu hori da Sustatun 
argitaratu dena, albiste itxura emanda, baina nik ez dut bidali eta ez dut 
albiste bihurtu. Konsulta egin zidaten eta ez nion kontrako arrazoirik ikusi. 

  Hemen nire hitzak zure gogora manipulatu dituzu:
  > Kontua da Atxaga festa egitera atera dela --aurpegia ez duela estali propio 
festen propaganda egiteko? 
  > Argazkiak egin eta publika daitezen desiratzen duela esatea bakarrik falta 
zitzaizun. Argudioa tristea iruditzen zait--,

  Aurpegia estali ez duen bakarrenetakoa zela esan dut. Zalduondoko inauterian 
parte hartzen duten mozorroetan normalena aurpegia estaltzea da. Mozorrotuta 
baina bere herrikideek ez bezala aurpegia ez estaltzerakoan bere parte hartzea 
publikoa egin zuen Atxagak. Nik ez dut esan "festen propaganda egiteko" egin 
zuenik, baizik akaso bere herriko inauteriarei babesa eman nahi ziela, alegia, 
inauterietan eta herriko bizitzan parte hartzen duela normaltasunez. 

  > Argazkietan atera nahiko balu, aterako litzateke bera, aldamenekoen 
beharrik gabe. 

  Argitaratutako argazkia jende artean eginda dagoenez eta ez dagoenez lehen 
planoan "lapurtu" itxura izan dezake, eta akaso hortik atera duzu ondorio hori. 
Eskua okotsean jarrita duen keinu bereizgarri horrengatik aukeratu nuen. Baina 
beste argazki pare bat ere egin nizkion. Lazarraga-ren etxe aurrera iritsi 
ginenean, jende multzo eder bat zegoen zain. Etxe atarian borobil bat zegoen, 
hutsune bat, eta erdi-erdian Atxaga, bakar-bakarrik eta lasai-asko, kamera 
guztien erdian. Ez nion eskatu argazkia egiteko baimenik. Hori horrela da. Bere 
aurrean jarri nintzen eta argazkia egiteko prestatu nintzen. Bera konturatu zen 
argazkia egiten ari nintzaiola. Ez zuen inolako keinu txarrik egin eta ez nion 
deseroso sentiarazi nuen itxurarik antzeman. Zegoen posturari eutsi zion eta 
lasai atera nion argazkia. Nik ez dakit "Hola"-ko "posado" estilokotzat 
kontsideratuko daitekeen, baina lapurtua denik ere ez zait iruditzen. Ez dago 
argitaratuta baina hemen ikusi dezakezu:
  
http://www.dantzan.com/albisteak/2009-02-22_Zalduondo-inauteriak_OA%20015-ret.jpg/image_view_fullscreen

  Zure mezuaren tonua irakurrita pentsa liteke ezkutuan ohostutako argazki 
iraingarri bat pertsonaiaren irudi publikoaren kontra erabiliz argitaratu 
dugula. Uste dut gauzak hori baino arruntagoak direla. Nik ez daukat 
sentsaziorik inoren gogoz kontra hartutako argazkia izan denik, ez eta 
erabilera makurra eman diogunik ere.

  > Batzuek zuen bizitza pribatua publikoan erakutsi nahi bauduzue, horren 
aldekoak bazarete, ondo dago. 
  > Baina ez hedatu irizpidea besteegana. Erakutsi zuen argazkiak eta, gure 
herrian esaten den bezala, 
  > pakean dagoenari pakean utzi.

  Arrangura antzematen da hitz horietan. Blogariak "exibizionista" batzuk 
direla kritikatzen dutenen airea du komentario horrek. Ez dut uste inoren 
bizitza pribaturik publikoan erakutsi dudanik. Urrunegi joan zarela uste dut.

  Ondo segi,
  oier. 



  2009/3/11 Mikel Elorza <[email protected]>


    Kontua ez da, nere ustez, legerik hautsi duzun edo ez horiek publikatzean. 
Zure aurka Atxagak egin dezakeen edo ez. Hori, nere ustetan, gutxienekoa da.
    Ez dakit Atxaga, baina ni zurekin haserre nengoke nahiz eta zuk legea alde 
eduki. Legetik kanpoko espazioez ari baikara; ni behintzat. Kontua da Atxaga 
festa egitera atera dela --aurpegia ez duela estali propio festen propaganda 
egiteko? Argazkiak egin eta publika daitezen desiratzen duela esatea bakarrik 
falta zitzaizun. Argudioa tristea iruditzen zait--, eta bere argazkiarekin 
albistea egitea bere intimitatearen aurkako erasoa dela. Nik oso garbi daukat. 
Utziozue festa pakean egiten, izan pertsonaia publikoa edo ez. Mozorrotuta edo 
mozorrotu gabe.
    Ez dakizula berak zein asmo zuen onartzen duzu xalotasun osoz. Argazkietan 
atera nahiko balu, aterako litzateke bera, aldamenekoen beharrik gabe. 
    Eta ez behintzat albistea Inauteriei buruzko erreportaje grafikotzat saldu. 
Hala balitz, dozena bat argazki Zalduondoko inauteriei buruz, ba bale. Atxaga 
zegoen tartean beste batzuk bezala. No problem. Baina zuk ez duzu hori egin, 
zuk albistea egin duzu Atxaga mozorrotuaz, ez Zalduondoko inauteriez.
    Eta neri okerra iruditzen zait.
    Batzuek zuen bizitza pribatua publikoan erakutsi nahi bauduzue, horren 
aldekoak bazarete, ondo dago. Baina ez hedatu irizpidea besteegana. Erakutsi 
zuen argazkiak eta, gure herrian esaten den bezala, pakean dagoenari pakean 
utzi.

    Mikel Elorza
      ----- Original Message ----- 
      From: Oier Araolaza 
      To: Eibartarrak zerrenda 
      Sent: Wednesday, March 11, 2009 10:07 AM
      Subject: Re: [eibar] Irudi eta intimitate eskubideak (lehen: Bernardo 
Atxagapirata bat da)



      Bai, mamitsua da gaia. Aipatzen duzun AEBtako horren berri banuen. 
AEBtako unibertsitate irakasle batek hemengo dantza batzuen bideo grabazioak 
eskatu zizkidan beraien webgunean jartzeko. Bidali nizkion eta orduan irudietan 
agertzen ziren guztien baimen sinatua eskatu zidan. Sekuentzia desberdinetan, 
gutxi gora behera, 300 lagun inguru agertzen ziren dantzan. Asko penatu zen 
erantzun nionean ez nuela baimenik. Baina azkenean argitaratu egin zituen...

      AEBtako legedia zorrotza omen da horretan, baina gero betetzen da? 
Adibidez, argazki honetan ageri diren guztiek sinatu dute baimena? Erabili 
zoom-a eta hurbildu harmailetan eserita dagoen jendearengana. Zenbat milaka 
aurpegi ezagutu daitezke Obamaren agintaldi hasierako ekitaldi horretan?

      
http://gigapan.org/viewGigapanFullscreen.php?auth=033ef14483ee899496648c2b4b06233c

      Xabierrek esandakoen arabera, badirudi bai Espainiako eta Frantziako 
legedien arabera ez dudala legerik hautsi Atxagari argazkia egin eta 
publikatzerakoan. Inauterietan mozorrotuta kalera ateratzea ez bada behintzat 
zeregin pribatua konsideratzen.

      oier.


      On Wed, Mar 11, 2009 at 8:57 AM, Xabier Mendiguren 
<[email protected]> wrote:

        Gaia apur bat zabalago hartuko dut, badu mamia-eta.

        Zure argazki bat egin dezakete, kalean, eta gero non edo han zabaldu? 
Espainiako legedian bai, beste toki batzuetan (AEBn esaterako), zure baimena 
behar da horretarako.

        Baimena behar izate horrek absurdora eraman gaitzake: ekitaldi jendetsu 
bateko argazki batean ageri diren guztien onespena eduki ezean inon erabili 
ezina, esaterako, baina oro har (legezko xehetasunak eta salbuespenak ez ditut 
ezagutzen) sistema horren alde nago ni.

        Hemen ez da gehiegi hitz egiten horretaz, bai aldiz (Espainiako 
hedabideetan), ospetsuen irudiak ateratzeaz. Konstituzionalak finkatutako 
doktrina da, pertsona publikoa leku publikoan dagoenean, zilegi dela haren 
irudiak hartzea. (Famosoak hondartzan eta halako kontuak, badakizue). 
Frantzian, berriz, leku publiko batean egon arren, zeregin pribatuan baldin 
badago pertsona hori (lagunekin bainatzen, esaterako), ez da lizentzi irudiak 
lapurtzea.

        Ni, famosoa ez naizen arren, sistema frantsesaren aldeko.

        X.


        El 11/03/2009, a las 8:21, Oier Araolaza escribió:



          Bai, seguramente arrazoia  eukiko dozu Imanoltxu. Dana dala, 
adibideak ez jataz igualak iruditu. Igerilekuak ez dakit, baina karnabal 
domekan Zalduondo fotografoz beteta egoten da eta Atxaga bakarrenetakua zan 
disfrazauta baina aurpegi bistan zauana. Seguramente herriko festetan ibiliko 
zan beste baten modura, baina argazkilariek modu horretan erretratau leikiala 
be kalkulauta eukiko zeban.
           oier.

          On Wed, Mar 11, 2009 at 12:07 AM, Imanol Trebiño 
<[email protected]> wrote:


               it


             ----- Original Message ----- From: "Gari Araolaza" <[email protected]>
             To: "Eibartarrak zerrenda" <[email protected]>
             Sent: Tuesday, March 10, 2009 12:11 PM
             Subject: Re: [eibar] Bernardo Atxaga pirata ba da


             Oier,

             Ez dut ulertu Atxagaren argazki hau publikatzearena.

             Askotan entzun dizut karnabalak transgresio momentua direla toki
             askotan eta toki autentiko horietan ez zaiela gustatzen beraiei
             argazkiak ateratzerik. Turista gehiegi joateak (ondorioz medio eta
             argazki askotan azalduz) azkenean festa deskafeinatu egiten duela 
eta
             nahi dena egiteko askatasuna galtzea dakarrela, azkenean gidoi eta
             koreografia bati jarraitzen dien jai batzuetan bihurtuz. Hau da, 
gutxi
             gora behera Donostiako karnabaletako desfile aspergarri amaiezin
             horiek bezala.

             Atxagak ez dakit zein mailatako transgresioa izango zuen bere 
herriko
             karnabaletan (allakuidaos), baina uste dut bazuela eskubidea bere
             karnabalak modu anonimoan ospatzeko, eta ez dakit ez ote den 
argazki
             honekin eskubide hau urratu, jakinik gainera medioei zenbat 
gustatzen
             zaizkien (Sustatuk publikatu du jadanik).

             Seguru nago gauza hauek oso garbi dituzula, eta interesatzen zait
             entzutea. Barkatu anaiaren atakea, baina seguru baduzula gaia 
aurretik
             ondo pentsatuta
             eta arrazoituta.  ;-)

             Gari
             _______________________________________________
             Harpidetza eteteko, bidali mezua hona:   
[email protected]
             izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik)

             Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko.


             _______________________________________________
             Harpidetza eteteko, bidali mezua hona:   
[email protected]
             izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik)

             Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko.

          <ATT00067.txt>

        _______________________________________________
        Harpidetza eteteko, bidali mezua hona:   
[email protected]
        izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik)

        Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko.





--------------------------------------------------------------------------


      _______________________________________________
      Harpidetza eteteko, bidali mezua hona:   [email protected]
      izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik)

      Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko.

    _______________________________________________
    Harpidetza eteteko, bidali mezua hona:   [email protected]
    izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik)

    Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko.





------------------------------------------------------------------------------


  _______________________________________________
  Harpidetza eteteko, bidali mezua hona:   [email protected]
  izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik)

  Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko.
_______________________________________________
Harpidetza eteteko, bidali mezua hona:   [email protected]
izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik)

Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko.

Reply via email to