tres belle analyse et argumentation de christian, je suis aussi tres sceptique quand a l'évolution vers l'electrique car actuellement nos gestionnaires se plaignent déjà de carence en production d'électricité. (peut etre pour faire accepter le redéveloppement du nucléaire ?) mais la demande risque d'exploser et de ne pouvoir etre soutenue. c'est peut etre la raison de la faiblesse du développement de certaines technologies dans nos pays de l'ouest. on m'a raconté pas mal de choses intéressantes sur la chine, nous ferions bien d'y aller voir sérieusement.
Le 26 novembre 2008 15:50, Alain Bestion <[EMAIL PROTECTED]> a écrit : > Bonjour à tous, > > Donc il faut reprendre le vélo et mettre 75kg de viande et d'os sur 10kg de > ferraille, il faut revenir en arrière comme au Vietnam. si nous travaillons sur le problème il n'y a aucune raison d'en arriver là. > C'est chouette, les routes nous servirons de piste pour nos modèles , mais > faudra peut être payer une taxe pour voler ? > Quant aux taxes sur le pétrole qui nous font vivre et pour les chômeurs du > secteur automobile pourquoi des chômeurs ? si la reconversion et l'évolution transforme l'automobile en d'autres produits compatibles et répondant a nos nouveaux besoins, il faudra toujours des techniciens pour faire tourner la production. il faudra trouver encore un peu plus de taxes, mais ça > c'est un autre débat > > Alain Bestion > > ----- Original Message ----- > From: [EMAIL PROTECTED] > To: electron.libre@ml.free.fr > Sent: Wednesday, November 26, 2008 1:01 PM > Subject: [electron.libre] Re : Re: Gros HS mais électriqu e > Certes mais l'économie et l'amélioration de l'existant est tout aussi viable > que de croire artificiellement que ce qui sort de la prise de courant est > inépuisable. > Le cas des moteurs hybride est une vrai amélioration du rendement des > véhicules par récupération de l'énergie de freinage (comme sur les trains, > métros et autres trams) > Il est surtout utile de faire évoluer les comportements pour ne pas > remplacer une voiture thermique par une voiture électrique. > Parisien quotidien, il est surpenant de voir partout 4m de tôles et de > plastique pesant entre 1000 et 1500 kg pour transporter 70 kg de viande et > d'os en moyenne à 20 km/h. > Avant de consommer autant mais différement, il faut donc consommer mieux et > plus utilement ( 17 km quotidien par eurpéen en 1970 contre 35 aujourd'hui) > et chercher de vraies sources d'énergies alternatives (et pas seulement en > 50 Hz). > > L'écolonomie du futur passe aussi par la chaîne écologique d'un produit > (inclure l'impact des distances et du transport, la fameuse taxe carbone sur > le coût écologique d'un produit.) > > On peut aussi parler du rendement des pompes à cahleur air/air que l'on > cherche (EDF) à nous vendre en ce moment avec l'étiquette écolo (écolo gogo > !) ou le moteur à air comprimé qui certes ne pollue pas mais pour lequel la > production d'air comprimé, à partir d'une source d'énergie non renouvelable > (uranium, pétrole, charbon ou autres combustible) offre là aussi un > rendement catastrophique. > J'attends d'avoir un moteur moderen léger à hautt rendement avec une chaine > hybrides pour ma 4L renault légère et non équipé des multiples gadgets > actuels (utiles pour certains et sécuritaires mais pour d'autres bien > futiles : ex: sur les Scénic 2, le coffre central entre les deux sièges > avant peut coulisser d'avant en arrière. Pour le maintenir en place il y a > un rail avec un verrou et bien au lieu de mettre un verrou commandé par une > mécanique (l'énergie étant alors fourni par la main du conducteur), ils ont > placé un contact qui actionne un moteur qui ouvre le verrou. Surement moins > cher en terme d fabrication et de montage mais dans la catégorie usine à gaz > (électrique) c'est pas mal. Idem pour les portes et coffres électriques.) > > Alors sans rationnement, consommont plus léger et plus intelligent, cela > fera du bien. > > Pour finir sur un sujet avion, l'autre jour je regardai voler un avion de > volensalle et je le comparai à ses ancêtres. Celui d'aujourd'hui se serait > contenté de NiCd et d'un speed 280 si la masse de sa structure avait été > optimisée (les voltigeurs en Dépron de 2000 avec profil biconvexe et > fuselage en forme par arrport au schock flyer. > > A+ > > > > > > > -----E-mail d'origine----- > De : [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> > A : electron.libre@ml.free.fr > Envoyé le : Mercredi, 26 Novembre 2008 10:28 > Sujet : [electron.libre] Re: Gros HS mais électriqu e > > Le 25 novembre 2008 21:13, Christian Veyssiere > <[EMAIL PROTECTED]> a écrit : >> je répondrai bien que j'ai mis sur mon site n rapport intéressant sur >> l'usage de l'électrique...A lire : >> http://aero.land.free.fr/ecoloplane.html >> >> Christian Veyssiere (alias Papy Ader) > > le problème n'est plus de faire des comparaisons et de choisir entre > deux fillières mais bien de remplacer celle qui bientôt ne sera plus > disponible. > > > Pol-Henri TIRTIAUX > utilisateur UBUNTU > http://www.framabook.org/docs/ubuntu/framabook2_ubuntu-8-04_v4_creative-commons-by-sa.pdf > -- > Liste de diffusion electron.libre > archives de la listes sur : > http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ > > le site ftp de la liste (quand il fonctionne): > ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 > ou > http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ > ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr > > > la liste de discussion hors sujet : > mailto:[EMAIL PROTECTED] > la carte mondiale des électrolibristes: > http://mappemonde.net/bdd/electronlibre > Pour se désinscrire : > mailto:[EMAIL PROTECTED] > > > > > -- Pol-Henri TIRTIAUX utilisateur UBUNTU http://www.framabook.org/docs/ubuntu/framabook2_ubuntu-8-04_v4_creative-commons-by-sa.pdf -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
