Bonsoit à tous, Cette photo me dit quelque chose ;)
Comme j'aime bien chiffrer les choses, j'ai mis en forme les calculs de régimes critiques d'un arbre de transmission dans une feuille excel : https://drive.google.com/folderview?id=0B3DuQRBtCWWJeWlWbG43Nko1cUU&usp=sharing#list Les zones interdites, définies arbitrairement à +/-25% du régime coïncidant à un mode, sont les zones de régimes où l'arbre risque de rentrer en résonance (avec un maximum au régime critique centrée dans cette zone). Elles peuvent généralement être traversées sans trop de problème si c'est fait rapidement et si l'équilibrage est soigné. Attention aux conditions limites, c'est déterminant : un roulement seul est considéré comme une rotule, tandis qu'un palier lisse, un roulement double (sauf si monté sur un support souple, évidemment...) ou une fixation rigide sur un arbre moteur sont considérés comme des encastrement. Application pratique avec l'exemple du fichier (tube alu Ø5 x Ø6 x lg 350, encastré côté moteur et sur roulement côté opposé), qui ressemble peu ou prou à un tube de transmission de petit hélico : le premier mode d'arbre se situe à 11700 tr/min et la première plage interdite débute à 8800 tr/min. Grosso modo, on peut dont limiter cet arbre à 9000 tr/min maximum sans soin particulier, et pousser le régime jusqu'à environ 10000 - 10500 tr/min avec un équilibrage soigné de tout l'ensemble tournant. Si ça peut aider... :) Franck > Message du 03/10/14 22:56 > De : "cepeda pascal" > A : [email protected] > Copie à : > Objet : [electron.libre] Re: Planeur Sterne MRA597... > >Bonsoir , > > Un tube torque d'anticouple d'hélicoptère fait très bien l'affaire , c'est > léger , c'est guidé par deux paliers montés sur joint torique qui permettent > de compenser les défauts d'alignements et bien sur il y a des roulements . > L'axe est un tube que l'on remplit avec un bout de CAP pour serrer le porte > hélice et de l'autre côté on colle à l'araldite un morceau de cap puis un > manchon d'arbre de bateaux raccorde le tout avec le moteur . > L'avantage d'avoir l'axe qui est fait d'un tube et qu'il n' pas d'inertie et > aussi très important pas de poids sur une aussi grande longeur . > La ref de celui utilisé http://www.a2pro-online.com/torque-tube.html > En photo un arbre de plus de 40 cm , une hélice de 13 pouces et pas de > vibrations . > > a+ Pascal > Le 03/10/2014 22:03, Franck Aguerre a écrit : > > Cela peut s'anticiper en calculant les modes propres de flexion (les 3 > premiers suffisent) de l'arbre et en vérifiant que leurs fréquences ne > coïncident pas avec un régime de fonctionnement typique (mettons du tiers de > gaz à plein gaz). > Calcul simplifié expliqué ici : http://imagesia.com/frequencepropresarbre_p6ez > > Pour rappel, les caractéristiques d'un rond de carbone : densité = 1.6, > module d'Young transversal = 10000 Mpa > Source : http://www.goodfellow.com/F/Composite-de-Carbone-Epoxy.html > > Franck > > > > > Message du 03/10/14 20:48 > > De : "Guy Revel" > > A : [email protected] > > Copie à : > > Objet : [electron.libre] Re: Planeur Sterne MRA597... > > > > Salut, > > > > J'y avais pensé aussi, mais avec un arbre long on risque de fortes > > vibrations à moins de mettre un palier intermédiaire et ce n'est pas bien > > facile, non seulement pour l'alignement, mais aussi parce que le support > > (le fuselage) n'est pas nécessairement d'une rigidité extrême. > > > > Guy R. > > > > Le 03/10/2014 18:35, Franck Aguerre a écrit : > > > > Pourquoi ne pas mettre le moteur au centre de la cellule, avec un arbre de > > transmission vers l'hélice à l'avant. > > Un peu comme ici : > > http://www.jivaro-models.org/pitchounelle/pitchounelle_8_b.jpg > > > > > > > > Franck > > > Message du 03/10/14 18:10 > > > De : "Benoit" > > > A : [email protected] > > > Copie à : > > > Objet : [electron.libre] Re: Planeur Sterne MRA597... > > > > > >Merci pour cette réponse très détaillée. > > > Et quand au centrage c'est un point auquel je n'avais pas encore pensé... > > > sur le plan il est situé environ 2-3 cm devant l'aile, peut être qu'en > > > construisant léger de l'avant (pour une fois!) notamment le stabilisateur > > > en structure plutôt qu'en styro coffré. > > > Vu la forme de la dérive et de l'arrière du fuselage c'est quasi > > > impossible a faire en montage propulsif.... > > > > > > Le pdf faisant plus de 8Mo, ça sera impossible a poster sur la liste, par > > > mail pour ceux qui veulent. > > > > > > @+ > > > > > > Benoit > > > > > > > > > > > > Le 02/10/2014 19:07, Franck Aguerre a écrit : > > > > > > Bonsoir, > > > > > > En quelques mots : > > > - Tous les canards présentent une portance de stab du même ordre que > > > celle de l'aile (normalement c'est plutôt 4 à 5 fois sur un appareil > > > classique), sans exception car c'est inhérent à la répartition des > > > surfaces de cette formule. C'est facile à constater sans calcul, tous les > > > plans canard sont calés à une valeur importante, souvent entre 4 et 8 ° > > > (la preuve ici-même sur cette photo). > > > - Or, qui dit portance élevée dit décrochage du plus petit plan porteur > > > en premier : question de Reynolds, et il est bien connu qu'un plan canard > > > décroche toujours avant l'aile, c'est même un argument "commercial" mais > > > qui cache le fait qu'un canard n'exploite pas toutes les capacités de son > > > aile. Cela signifie aussi une traînée induite de stab importante (environ > > > 16 à 25 fois plus que celle d'un appareil classique, car proportionnelle > > > au carré de la portance). > > > - Dans le détail, il y a aussi une traînée de culot de fuselage plus > > > importante et un vrillage induit sur l'aile par la déflexion du plan > > > canard (inhomègène => rendement de voilure réduit). > > > - La tenue en lacet est aussi bonne que celle d'un appareil > > > conventionnel, car il y a beaucoup de surface latérale devant le CG (=> > > > surfaces déstabilisantes) et celle derrière le CG (=> stabilisantes) ont > > > un bras de levier réduit (=> faible efficacité). A iso-stabilité en > > > lacet, il faut donc une dérive bien plus grande que celle d'un appareil > > > conventionnel, avec en conséquence une traînée supérieure. > > > > > > Donc, un canard, c'est original et même joli, surtout celui-ci (je suis > > > d'ailleurs preneur du pdf ;) ), mais c'est mécaniquement moins performant > > > qu'un appareil conventionnel (car plus de traînée = moidre finesse et > > > taux de chute augmenté). > > > > > > Franck > > > > > > > Message du 02/10/14 13:30 > > > > De : "Benoit" > > > > A : [email protected] > > > > Copie à : > > > > Objet : [electron.libre] Planeur Sterne MRA597... > > > > > > > >Bonjour, > > > > > > > > Il y a quelques temps j'ai ressorti ma collection de MRA, histoire de > > > > se rappeler le bon vieux temps, d'avant les lipos, d'avant le dépron, > > > > bien avant le 2.4.... mais avec du balsa , de la colle a bois....en > > > > fait du vrai modélisme à l'ancienne comme j'aime! > > > > > > > > En feuilletant le n°597 d'aout 1989 je suis tombé sur ce planeur, le > > > > Sterne de Pierre Harivel: > > > > > > > > > > > > http://librairie-hussard.com/catalog/modele-reduit-avion-plans-planeurs-sterne-p-30091.html > > > > > > > > Comme ce modèle avait du mal a ressortir de mes pensées , j'ai commandé > > > > le plan. Seulement fidèle a mon habitude j'aimerai lui mettre un petit > > > > moteur électrique dans le pif pour pouvoir voler en toute liberté sans > > > > devoir attendre un remorqueur. En modifiant un peu le plan on pourrait > > > > en monter un dans le nez, ou autre solution, en pylone devant l'aile. > > > > La première à ma préférence pour garder le look de la bête. > > > > > > > > Est ce que quelqu'un a déjà vu voler ce modèle? J'ai déjà lu pas mal de > > > > choses concernant la formule canard sur le net, mais on y voit vraiment > > > > de tout, les pro, les antis, mais comme j'aime bien les choses > > > > originales :-D > > > > > > > > Pour ceux qui sont intéressés je peux poster un scan en .pdf de > > > > l'article de présentation du modèle. > > > > > > > > @+ > > > > > > > > Benoit > > > > > > > > > > > > > > > [ DSCF1131.JPG (115.6 Ko) ] > [ DSCF1133.JPG (128.8 Ko) ]
