Moin, On 01/19/2016 03:09 PM, Stefan May wrote: > On 01/19/2016 02:48 PM, Allan Wegan wrote: >> Ich nutze mal diese zitierfähige Vorlage, um ein Meinungsbild über die >> (für mich viel interessanteren) Meta-Fragen abzufragen: >> >>> Ein Plenum ist zum Diskutieren da, zum sich Austauschen, eine >>> gemeinsame Meinung finden. Bitte nutze dieses und mache nicht die >>> Diskussion nachträglich auf der Mailingliste neu auf. >> >> Dient diese Liste generell der Diskussion? >> Sollen Themen, die bereits auf einem Plenum diskutiert wurden, nicht >> mehr woanders diskutiert werden? > > Meinungsbildung auf der Mailingliste funktioniert nicht. Leidvolle > Erfahrung. Weiß jeder, der mal auf CCC intern geschaut hat. Probiere es > aus und führe die Diskussion über Komerzialisierung von Freifunk weiter. > Meistens schläft die Diskussion ein ohne ein endgültiges Meinungsbild. > Oder jemand holt nach Wochen des Friedens noch ein neues Argument > hervor, schlimmstenfalls eines was schon vor 8 Wochen in der allerersten > Mail stand.
Wir (=Freifunk Hamburg) sind lose organisiert, der Prozess zur Entscheidungsfindung ist nicht klar umrissen. Gelegentlich wird halt zu Plenen eingeladen und dann werden dort Entscheidungen getroffen. Die Tagesordnungspunkte sind in der Regel vor den Plenen bekannt und auf den Plenen selbst blieben Meinungen, die auf der Mailingliste oder anderen Kanälen kundgetan wurden, nicht unberücksichtigt. Mailinglisten können die Meinungsbildung also unterstützen. > >>> Auf dem Plenum hatte jeder die Möglichkeit, seine Position kundzutun. >> >> Sind Ergebnisse des Plenums final und deshalb weitere Diskussion >> generell sinnlos? >> Kann eine Vermischung von Positionen der Teilnehmer des Plenums mit >> Positionen von Nichtteilnehmern sinnvoll sein? > > Ergebnisse des Plenums sind final. Ja. Deshalb ist es ja ein Plenum und > deshalb heißt es ja auch Plenumsbeschluss. Wer die Mehrheit nicht > akzeptieren kann, ist ein schlechter Demokrat. Das hat bisher niemand so beschlossen. Auf welcher Grundlage auch? Mehr als ein Beschluss wurde irgendwann im Nachhinein verändert... > >>> Auch deine Meinung zum Plenum kannst du auf ebendiesem äußern. >>> Beteiligst du dich nicht und verlagerst du die Diskussion z. B. auf >>> die Mailingliste, geht vieles von vorne los, da nicht alle an der >>> Diskussion und dem Meinungsbildungsprozess teilgenommen haben. >> >> Ist es möglich, menschliche Meinungsbildungsprozesse zeitlich zu >> beschränken? >> Kann eine vorige oder nachträgliche Einbindung der >> Nicht-Plenumteilnehmer in Diskussionen sinnvoll sein? > > Diskussionen müssen sogar zeitlich beschränkt werden. Sonst kommt man ja > nie zu einem Beschluss. Wie stellst du dir denn die Findung eines > Meinungsbildes hier auf der Mailingliste vor? Gewinnt der, der als > letztes was sagt? Im Plenum kann man den TOP zumachen und um eine > Abstimmung bitten. Oder er/sie hatte keine Zeit, ... Ich denke, dass wir den Prozess zur Entscheidungsfindung einmal definieren sollten. > Wer nicht zum Plenum kommt, pech. Der wollte auch > nicht mitreden. ist jedenfalls keine Lösung. Gruß kantorkel _______________________________________________ Freifunk mailing list [email protected] https://www.hamburg.ccc.de/mailman/listinfo/freifunk
