Le 14 mai 09 à 09:48, Jérôme Nicolle a écrit :
2009/5/13 Raphael Maunier <[email protected]>:
A mon sens, on compte trop souvent sur les collectivites ou l'etat
ou autre.
Sans lancer un troll, le prix de l'abonnement de base ( de la prise
ip en
fait) doit augmenter tot ou tard.
Il y a eu trop de destruction de valeur en France et cela est
devenu un
frein dans certain cas. L'operateur aura alors plus de moyen pour
servir
plus rapidement ses abonnes, mais paradoxalement, c'est ce dernier
( ou
plutot le marketing) qui ne cesse de faire baisser ses prix. Moi je
dis
redonnons le pouvoir aux ingés :)
La différence entre les projets ds collectivités et ceux des acteurs
privés, c'est que les collectivités sont capables de raisonner en long
terme et apportent des garanties financières dont ne disposent pas les
privés.
Alors ma question sur le sujet est la suivante, est-ce qu'il y a une
collectivite qui est rentable et qui n'a pas une partie finance par
l'europe ou x, y, z ?
Je n'en ai aucune idee, mais de ce que j'entends ( et c'est peut-être
erroné) elles sont toute déficitaire.
J'ai du mal a concevoir qu'il faille tout le temps compter sur l'etat/
les collectivites pour faire avancer les choses, je crois qu'on a bien
vu que ce sont les acteurs prives qui sont vraiment moteur sur le sujet.
Dans le cadre du déploiement d'infrastructures publiques, avec des
composants durables, on dimensionne le financement pour un
amortissement sur la durée globale d'exploitation, tout comme on le
ferait pour de la voirie.
Ce n'est pas la prise IP qui coûte cher ou qui est vendu à perte,
c'est le fait que tu cherches à l'amortir trop vite par rapport à ce
que tu vas réellement en tirer. Prends le cas du FTTH : le
raccordement d'un foyer coûte dans les 1 à 1,2k€ sans optimisation.
Amorti sur 5 ans, ça nous fait un prix de reviens, hors maintenance,
de 20€/mois. Amorti sur les 15 ans de durée de vie prévisible d'une
fibre, ça ne fait plus que 6,7€/mois. La différence est simplement
qu'un acteur privé n'a aucun intérêt à court terme d'amortir sur des
durées aussi longues, tout simplement parce que l'intelligence
décisionnaire ne raisonne pas à si long terme.
Pour ma part, je n'ai vu aucune societe dans l'ip (pas acces sur le
grand public) ayant une business model sur 15 ans :) ( sauf ceux qui
sont passes pas le chapter11)
Rappelles toi qu'on est (en France) dans une société pas si libérale
que ça, et que les marges de 800% sont rarement bien perçues par le
grand public. Comme on est, dans le domaine de l'infra réseau,
relativement bien isolé de la vindicte populaire, pour l'instant, ça
va. Mais il viendra probablement un moment ou, que l'initiative vienne
des collectivités ou des mouvements alters/ess, la poule aux oeufs
d'or finisse par se tarir, et qu'il faudra penser à faire de la valeur
ajouter autrement que sur les marges colossales que tu peux avoir sur
les infras. Pourquoi crois tu que tant de boites orientés infras se
mettent (pas toujours avec brio) au service ?
Je reste tout de meme persuade que tu ne gagnes pas d'argent sur l'ip
et que ton infrastructure n'est rentable que si tu es capable de
proposer le maximum de service
Reste à choisir ton camp : refuser en bloc tout changement, c'est un
peu la spécialité de vivendi/universal/sfr/neuf/ldcom/cegetel/TD/...,
en verrouillant le marché et en payant des amendes, ou adapter ton BM
de façon à gérer l'infra sur une logique plus durable et des marges
maitrisées.
Je suis 100% d'accord avec toi que ca doit evoluer, mais sachant
qu'ils ont une approche differente de l'infrastructure, ca va etre
complique. L'approche est bonne pour les dsp, mais pour le
particulier, tout le monde se bat pour son "bout gras" et garde
l'information la plus secrete possible. On a tous vu/entendu des swap
de ligne cuivre pour tel ou tel operateur, je crois que maintenant les
operateurs sont tres content d'avoir l'abonne sur son infra qui lui
est propre
Hum,
Je vais tout de meme verifier mon information plus en profondeur
afin de
bien cerner cette garantie constructeur dans le detail :) Mais a
mon avis,
nous avons certains nombres de specialiste dans cette liste qui
seraient en
mesure de repondre ( certains de mes fournisseurs par exemple :) )
A+
Le sujet m'intéresse, et des renseignements que j'ai pu avoir jusque
là, les 10 à 15 ans de garantie sans perte de signal signifient
globalement qu'à -3dBi tu peux théoriquement tenir plus de 50 ans.
C'est en tout cas valable pou de la fibre exposée aux variations de
températures et aux déformations ondulatoires (cas de l'aérien), au
chaud dans un fourreau tu dois bien pouvoir exploiter certains brins
pendant plus d'un siècle !
Reste à confirmer avec plusieurs fabricants ;)
Bah, alors toujours pas de reponse ? Ils font quoi les fournisseurs
sur cette liste, allez au travail !
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Jérôme Nicolle
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Raphaël Maunier
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