Hello, Effectivement bonne vision Sylvain. Je fais partie du CDRT (club de notre profession) et c'est cet esprit qui est bien. On se retrouve tous entre confrère plus moins concurrents et complémentaires.
Déjà comme le signale Sébastien regrouper des individus ce n'est pas simple mais pas impossible. Ce n'est clairement pas ouvert à toutes les typologies de mentalité et d'éthique. Quelques soient la forme que cela doit prendre, je pense qu'il faut qu'il y est certains pré-requis : 1) on parle Argent immédiatement : qui est prêt à mettre avant de commencer-> un capital (raisonnable) et une cotisation mensuelle. Premier tri pour la motivation 2) avoir un bureau formé par un nombre restreint de fondateur Les individus du bureau qui vont le composer doivent s'entendre sur tous les points, personnels y compris. Car il va y avoir de la vie ensemble. Savoir aussi se dire ou entendre les choses plaisantes ou déplaisantes dès le début et sans détour. Si le bureau se construit bien cela peut être une bonne fondation. Pas de bonne maison sans bonne fondation. Et le bureau doit être effectivement garant du choix de nouveaux entrants. Le consensus doit se faire de manière unanime d’où un nombre restreint de fondateur et du membre du bureau. 3) Définir les objectifs clairs et précis. Le montage financier. 4) Etablir les statuts selon le choix de la forme juridique et objectifs. 5) Prendre toutes les candidatures nouvelles qui ce seront confirmées, si le projet abouti et la mission fixé convient. Voter et intégré ou non les postulants (il y a certains "opérateurs" avec une éthique particulière avec qui je ne souhaiterais pas partagé quoi que ce soit mais ce n'est pas le débat du moment ;). 6) Le recrutement d'un permanent dès que le groupe formé atteint une taille qui rend le projet viable. Avec les emplois du temps des uns et des autres une action de suivi journalière est impossible d’où l'obligation d'un animateur opérationnel. Pas que l'on soit contre quelques soirée sympa mais d'abord un gars capable d'avoir un réseau et des compétences de faire. 7) l'obligation du participatif des membres de la coop avec une règle du jeu qui pénaliserai ceux qui n'attendrai que de recevoir et ne viendrait pas aux différents évents. Les fondateurs a mon sens doivent aussi fournir le gros de l'effort initial et s'y retrouver (pas forcément financièrement). Par exemple, être sur que l'investissement initial serra valorisé par une gouvernance stable respectueuse de l'objectif des fondateurs. Donc chacun doit mettre au nom du collectif les compétences nécessaires ou des ressources de son entité pour que le projet prenne corps. Pour ma part la vision d'un tel projet et surtout de permettre l'accessibilité a des marchés ou seul on n'est pas. Des convergences et complémentarités d'activité/territoire. (rien que le fait d'ouvrir des collectes locales dans toutes les zones de France:) Un moyen aussi de créer un acteur alternatif au très gros même si on restera toujours (bcp) plus petit qu'eux. Etre, peut être a la base d'un label pour les opérateurs PME. Et surtout garantir notre qualité d'approvisionnement comme le dis justement Sylvain. L'objectif de l'économie ne me semble pas le plus intéressant. Même si on peut faire de nombreuses économies d'échelles. Une telle entité doit quand même gagné assez d'argent pour financer correctement ses idées, son fonctionnement et s'ouvrir a des opportunités. Après comme dans les coop on peut ouvrir un catalogue d'offre a des non coopérateur mais pas aux mêmes tarifs. On va dire que l'on va être en concurrence avec certains opérateurs d'opérateurs mais en finalité, je n'y crois pas vraiment. Je pense même qu'ils seront eux-mêmes intéressé à un moment ou a un autre. Et puis veux t on refaire exactement ce que l'un d'eux a déjà fait ... On apporterait une chose importante, je pense : la transparence du fonctionnement ou y adhère ou pas et la maitrise de la techno. Après comme le propose Sebastien, il faut voir en activité réel quel serra la part du financement de chacun. Comme pour le Cloud, l'hybride est surement une solution : - achat de part - frais mensuel pour garantir un budget de fonctionnement minimal - Une cotisation trimestrielle basée sur l'activité de chacun - ou voir s'il faut lié l'achat de parts a l'activité. - un prix d'achat de ressources avec une marge pour la coop qui permettra d'augmenter ou d'améliore le service ou l'offre. - Un point important si un tel projet peut vivre il faut créer une différence entre le nouvel arrivant et les anciens. Les anciens auront apporté beaucoup à la vie du projet, un nouvel arrivant ne doit avoir le même poids mais doit pouvoir y arriver sur le temps. Sinon dès qu'il y aura un qui deviendra "puissant", s'il ne retrouve pas en capital ou en bien la marge qu'il a consenti de laisser a la coop pendant des années, il ira prendre son autonomie et pourrait mettre en péril la coop par son simple départ. Mais le vote doit se faire essentiellement par voie et non par puissance du CA ou part du capital pour toujours garantir un fonctionnement d'intérêt général. Plus j'y pense plus l'idée de cette aventure (ou de délire pour certains) me plait. Si cela dit a certains d'échanger sur un tel projet, Je propose de se voir autour d'une mousse ou pour déjeuner et boire la mousse ensuite. Je serais sur Paris et dispo le 12/03 de 13h à 17h. Au pire, on refait le monde des Télécoms et des plans sur la comète, au mieux on fait des choses. Mais l'échange serra forcément enrichissant. Xavier -----Message d'origine----- De : Sylvain Vallerot [mailto:sylv...@gixe.net] Envoyé : vendredi 20 février 2015 02:45 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [TECH] connexion fibre FTTH -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA256 On 19/02/2015 19:55, Tristan Mahé wrote: > Si on peut aider aussi.... Oui vous pouvez. La première chose à faire pour aider est de se mettre dans la peau d'un type qui veut monter du projet en faisant l'abstraction de ses propres intérêts. C'est un exercice utile pour comprendre les objectifs et la philosophie de la structure qui va gérer le projet. En principe vous arriverez aux même conclusions : le projet doit être positionné comme opérateur d'opérateurs, il doit être neutre et il doit être indépendant. Ca peut prendre un certain temps de se mettre d'accord sur l'étendue du projet, et ça peut être un peu difficile puisque ce sont des acteurs qui sont parfois des partenaires et parfois des concurrents, mais souvent tous très différents, et qui doivent s'entendre. Les notions d'intérêt particulier et de concurrence doivent disparaître, ce qui implique de limiter strictement le champ du projet. Ca aide à le simplifier, mais ça ne permet pas de contenter tout le monde non plus. Ca le vide aussi d'une grande part de la valeur ajoutée, il faut en avoir conscience, et donc accepter que des marges devront être dégagées sur des services bas niveau, ce qui va un peu à l'encontre de l'objectif d'économie que certains pourraient avoir en tête à priori. Et enfin la stabilité doit être un objectif prioritaire, je parle de stabilité technique (bien sur), de stabilité financière, et de stabilité politique (donc la gouvernance). Tout ça demande des discussions et de la prudence, ça prend du temps et ça requiert de l'énergie mais aussi des compétences et des connaissances. Par conséquent participer c'est un investissement, et en retour les participants attendront de pouvoir faire se faire mutuellement confiance. Typiquement c'est ce que rappelle le petit préambule sur la page d'accueil du wiki d'opdop :) Xavier, Tristan et les autres, si vous êtes toujours intéressés, oui, vous pouvez aider. On 19/02/2015 22:41, Jérôme Nicolle wrote: > - Manyones/Opdop : stagnant pour problèmes relationnels malgré un > modèle prometteur Merci Jérôme, venant de quelqu'un qui ne tient pas en place je considère que la stagnation est une appréciation de la stabilité de ces projets, ça me fait chaud au coeur :))) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) iF4EAREIAAYFAlTmkaAACgkQJBGsD8mtnRGPywEAmY2J8N/emiA+UG1xUpkjgVaC HYbJ1LJ5nacPV+RgeW4BALyDHTrP39dl80I3zOAgDfmY6GHak+13COdF7I1t2K+e =EEqa -----END PGP SIGNATURE----- --------------------------- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --------------------------- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
