Salut Francisco,
Me disculpo de antemano por lo largo de este correo, y espero que en la medida de tus posibilidades puedas colaborar en el grupo. Nota: cuando utilizo la palabras "científica o ciencia" no solo enmarca las ciencias exactas y naturales, si no también la ingeniería. 2010/3/14 Francisco Palm <[email protected]>: > Llegué a esta lista por una referencia que hicieron en Gupy sobre mi > trabajo de Alfabetización Digital con Python. Estuve paseando por el > sitio web de Proyecto Ciencia y por las distintas herramientas y > foros. Antes que nada quiero presentarme y dejar algunos comentarios. > Muchas gracias por tomar parte de tu tiempo en pasarte por las páginas de proyecto ciencia. Siempre es bueno leer comentarios, y primeras impresiones tanto para mejorar como grupo como para aclarar dichas impresiones en la medida de lo posible (en caso de que no sea lo que se quería proyectar). > Mi nombre es Francisco Palm, soy profesor de la ULA, trabajé mucho un > tiempo en el Centro de Simulación y Modelos de la ULA, también pasé > por Cenditel (el Centro de Desarrollo e Investigación en Tecnologías > Libres), he realizado algunos simuladores sencillos, participé con > algunas extensiones sobre el lenguaje de simulación Glider, y luego he > estado trabajando en Análisis Geoespacial, antes de llegar allí > trabaje con Sistemas de Ecuaciones Diferenciales Parciales, Vida > Artificial, Simulación basada en Agentes y otras tantas cosas. También > desde el año 2000 descubrí el lenguaje de programación Python y > descubrí que con cosas como esté la informática volvía a tener sentido > para mí, al igual que con otros lenguajes como Perl o el movimiento > NoSQL y de desarrollo ágil, etc. En pocas palabras todo aquello que > muestre que la ciencia no es algo modelado a partir de las necesidades > de las corporaciones. > Excelente. Hay mucho a lo que te has dedicado que me parecen interesante. ... > No > creo en buena parte de las publicaciones científicas hechas más por > para ganar prestigio y unos churupos adicionales que como una > manifestación legitima de colaborar con el acervo científico humano. En este punto estoy de acuerdo contigo. Y solo quiero dejar asentado que en el momento que yo tenga que empezar a hacer publicaciones trataré en lo posible que sean hechas de forma tal que colaboren al acervo y no para ganar prestigio. > Entonces veo un sitio como este preñado de buenas intenciones. Me > parece genial. Pero quisiera hacer algunas observaciones con el mejor > ánimo constructivo. En Venezuela estamos sumidos en una trampa > mayúscula del fracaso casi absoluto de la implantación de la > ilustración. A principios del s. XX este país era una enorme hacienda, > y después de una breve transición el petróleo ha sepultado cualquier > interés serio por seguir alguna política científica tecnológica > autónoma. Paradójicamente gracias a la crisis petrolera del 73 y > varias crisis políticas y socioeconómicas del planeta llegaron a > Venezuela muchos extranjeros de enorme capacidad. Hubo una breve > esperanza de que la ciencia y la tecnología podrían germinar en el > país pero todo eso fue tergiversado por la mediocridad. Las > universidades nacionales responden en la actualidad más a la necesidad > de servir a las expectativas de escalar socialmente de una minoría, y > no existe acoplamiento con las necesidades del país. > Es bueno saber que han quedado claras nuestras intenciones, ya que son a mi parecer humildes y buenas. Por los momentos, el Proyecto está conformado por menos de 10 personas, las cuales se encuentran en un periodo de sus vidas en que el tiempo no está a favor. Muchos están en estudios de posgrado, graduándose en la universidad, trabajando, etc. Tenemos la buena fe de querer cambiar muchos paradigmas que vivimos en el país y más allá de nuestras fronteras también, y es obvio que siendo una minoría no podemos. Necesitamos ayuda. Pero, debemos tomar en cuenta algo. Venezuela no es un país de ciencia (e incluso muchos países latinoamericanos no lo son), es un país petrolero y lo más irónico para mi es que hay mucha calidad humana para lograr desarrollarnos y auto-sustentarnos en muchos sentidos y simplemente esa capital humano es lanzado por el caño. En mi pasantía por INTEVEP vi al menos unas 40 tecnologías (sí, lo se, petroleras) patentadas que son vendidas internacionalmente. Eso me dejó en claro que hay calidad humana, pero no hay incentivo de ningún sentido para incursionar en otras ramas. Obviamente, toda la atención en nuestro país se enfoca a satisfacer y solventar problemas de índole petrolera. Bien, nosotros como grupo hemos demostrado que si es posible hacer otras cosas e innovar. Pero, nuestra disponibilidad no nos ha permitido llevar a otro estatus lo que hacemos. Nuestros recursos a la fecha son muy escasos, el servidor está montado en mi cuarto, es un P4 de 1,7Ghz de hace más de 8 años de antigüedad :) Sin embargo, hubo un período en donde pudimos repartir volantes y hacer algo de publicidad, pero no fue satisfactoria. El número de visitas incrementó notablemente, pero por alguna razón a la gente le cuesta adaptarse o tener participación activa en proyectos de índole virtual. También he visto, incluso en el mundo de software libre, que hay mucha participación pasiva en el país, y aquí se evidencia también. > Y para no alargar más el cuento, aquí estamos, ante un problema básico > de innovación para dar sentido a nuestras aspiraciones más legítimas, > tanto las de participar en la construcción del sentido e identidad del > país, como la de alcanzar unos estándares de calidad de vida mínimos. > Veo que en general en las distintos espacios: foro, blog, listas, etc. > la participación es escasa, Además en el portal proyectociencia.org es > realmente difícil encontrar información específica de los proyectos > planteados o en ejecución (si los hay). Hay una intención etérea , > pero que no parece concretarse en ninguna parte. En función de esto > voy a hacer algunas sugerencias: > Puedo argumentar y defender un poco este punto. Con respecto a la escasez de participación, debo agregar que en nuestro país no hay una cultura de participación virtual (exceptuando la basura de facebook, correos cadena, twitter, etc). En el país, un computador es visto como un juguete o máquina de escribir y no como una poderosa herramienta. Adicionalmente, no hay cultura de participación científica, de hecho, los estudiantes de ciencias (a ojos de muchos) son simplemente unos locos o personas que estudian para ser profesores (qué tristeza que nos vean así). Cosa que no pasa con los ingenieros, ya que a ellos se les respeta un poco más aquí. Nosotros hemos creado este portal con la finalidad de demostrar que en conjunto es posible compartir información de índole científica, y que la ciencia puede ser divertida e ir de la mano de la vanguardia. Estoy de acuerdo con que los proyectos en ejecución no están de manera pública. Los proyectos que actualmente ejecutamos, a nuestro criterio, necesitan de un grado de compromiso alto que no hemos sido capaces de ver en servicios tan básicos como el foro por ejemplo. Hablando por mi mismo, no he logrado ver que la gente se comprometa a querer hacer algo nuevo, desde cero. Es como si fuera más fácil para ellos dejar que los demás trabajen, y luego buscar formar ser parte de eso que ya está listo. En la sección http://proyectociencia.org/index.php/gente, muchos de los que están allí llegaron solos, y de hecho, son personas que se han estado involucrando y son partícipes de lo que hacemos de manera voluntaria. La heterogeneidad se da porque el equipo es interdisciplinario (matemáticos, físicos, químicos, ingenieros en química, ingenieros en computación, abogados, ingenieros químicos, biólogos, agrónomos, etc). Yo he sido el que más ha luchado por mostrarnos heterogéneos, y escribiré por qué. Creo que en ocasiones cuando se delimita mucho un objetivo, las cosas pueden llegar a ser un poco aburridas. Proyecto Ciencia es una tesis, ni una empresa®, pero sí un experimento. Se que ha salido caro en el sentido que pareciera que nada se concretara, cuando en el fondo las cosas no son así (por cierto, el adjetivo etéreo me pareció excesivo). Tal vez en el estado en que el proyecto está actualmente, es la sensación que da. Pero cuanto cuaje y más personas se unan, esa sensación de "no parece concretarse en ninguna parte" debería desaparecer. Tal vez la química cuántica me haya fundido el cerebro :) y me guío mucho por la probabilidad de estados para llevar a cabo muchas cosas. Pero siempre tengo la fe y la certeza de que esto será fructífero, _a largo plazo_, ya que en este estado transitorio que estamos, parecemos desorganizados y sin sentido. Un electrón es un ente bastante particular como unidad. No es posible determinar con precisión su posición y momento lineal, pero cuando se encuentran aglomerados en orbitas permitidas (por ejemplo en una molécula o átomo), es posible determinar las consecuencias (propiedades) de sus actuaciones desorganizadas individuales pero correlacionadas y debo agregar que son muy marcadas y concretas. Y así veo a Proyecto Ciencia. > * Las comunidades quizás surgen de forma más o menos espontánea, pero > no sobreviven por si solas. Hacen falta recursos materiales y talento > humano. Esto es correcto. Pero es algo que lleva tiempo. Proyecto Ciencia tiene menos de 2 años. A pesar de todo, se ha logrado bastante. El material humano está, solo faltan recursos pero eso conlleva una sucesión de pasos que estamos tomando, solo que no están publicados. > * Es difícil que nuevas personas se sumen a un proyecto del que no se > conoce su existencia. Hay que promocionarlo. ¿Qué propondrías para promocionarlo?. En nuestra experiencia, repartir volantes o dejar carteles solo aumenta el número de visitas pero no el número de contribuyentes realmente comprometidos. A mi se me ocurre hacer charlas, pero cuando se trabaja esto se hace más difícil ya que los jefes odian que uno pida permiso. > * Antes que formalizar reglamentos, es importante fijarse metas a > corto plazo y llevarlas a cabo. Los reglamentos surgen por sí solos > durante la acción. Los reglamentos que salen publicados, si a esos te refieres, se dieron de esa manera. De hecho, en ocasiones (en la lista interna) se generan discusiones para realizar cambios si son necesarios. > * Entender que el conocimiento científico no es neutro, está > condicionado por la cultura, y el entorno político, social, económico. > En ese sentido hay que vincularse con ese entorno y poner atención en > los detalles. No me queda claro eso de que el conocimiento científico no es neutro, me suena muy abstracto. A mi parecer es más apropiado decir que el desarrollo del conocimiento científico podría estar condicionado por la cultura y los demás aspectos mencionados. Si tu premisa fuera cierta, nosotros deberíamos de partir entonces de vincular a proyecto ciencia con la rama petrolera porque es en lo que nuestro país está enmarcado, política, social y económicamente. Cosa que no estoy de acuerdo. Con respecto a los detalles, eso es muy amplio. Nosotros hemos visto que el detalle está en que en el país, y en otros países de latino-américa, solo se vinculan a explotar el sector que les caracterice y dejan nulo el resto (http://www.proyectociencia.org/foro/index.php?topic=200.0). > * Venezuela no necesita tener un premio nobel, necesita que mucha > gente en la calle hable de ciencia, piense que la ciencia es > importante y que aprender más y más para ser útil es bueno. Hay que > hacer ciencia popular. > Estoy de acuerdo que se necesita _algo_ de Ciencia Popular. De hecho, uno de nuestros objetivos es abrir las posibilidades de acceso a información a las personas. No es un secreto que el acceso a la información científica es restringida ya que de alguna manera se han creado grupos élites y el acceso a sus trabajos se complica por los costos. En la universidad del Zulia investigar es algo que se hace con las uñas, no hay en estos momentos suscripciones para descargar archivos de Elsevier, o ACS, y pare de contar. No intento desacreditar mi universidad, es mi alma mater, pero es un problema que no se tenga acceso a journals habiendo carreras de investigación. Queremos crear una red de científicos que sea capaz de generar algún tipo de conocimiento colectivo que sirva a las masas. Por otro lado, creo que sí hace falta un premio nobel, o algún venezolano que descubra algo muy importante para que esto incentive a nuevos prospectos y le haga ver a los políticos que la "economía del conocimiento" es muy relevante y desarrolla mucho a los países, y podría nombrar como ejemplo a la República de Irlanda. De nada sirve que se hable de ciencia en la calle, pero que no se resuelvan problemas. En las ciencias, si se trabaja en el anonimato es como si no se trabajara. Si se habla solo de ciencia y no se concreta y publica nada, es lo mismo. Varios aspectos importantes se han denotado en este correo. 1) El proyecto se está viendo como algo que no tiene pies y cabezas. ¿Cómo mejoramos esto?. Aunque en el fondo esto no es cierto, deberíamos cambiar esa imagen que se está proyectando. 2) Las comunidades están acostumbradas a tener una participación pasiva. ¿Cómo les hacemos entender que nos hace falta ayuda? 3) Se debe promocionar el proyecto. ¿Qué herramientas podemos utilizar? 4) ¿Qué posibles soluciones podemos tomar para encaminar más aún a Proyecto Ciencia y darle una larga y fructífera vida? Muchas gracias por enviar este correo. Me he nutrido y he reflexionado con mucho de lo que escribiste :) À bientôt, -- Muammar El Khatib. Linux user: 403107. GPG Key = 127029F1 http://muammar.me | http://proyectociencia.org ,''`. : :' : `. `' `- _______________________________________________ General mailing list [email protected] http://proyectociencia.org/cgi-bin/mailman/listinfo/general
